Asiaa rattinapeista

[matsson]

Hei Saabistit,

Tämä ei nyt ihan tarkasti ole pelkkää OG93 asiaa. Voisi olla jopa myyntipalstan asiaa, mutta OG93 on nyt lähinnä sydäntä

Asentelin kesän aikana kolkkiin poppia ja siinä sivutuotteena syntyi oma versio rattinappien fixaamisesta. Eli suunnittelin konvertterin välille SAAB --> Pioneer. Nyt haluaisin kysyä arvon Saabisteilta muutaman mielipiteen, jotta tietäisin jatkanko asian tiimoilta johonkin suuntaan.

Vaihtoehdot ovat tässä:

1. Tuotteistaminen / kaupallistaminen
a) valmiina tuotteena
b) rakennussarjana
c) pelkkänä mikrokontrollerin ohjelmistojakeluna
2. Kytkennän, piirilevyn ja ohjelmiston täydellinen julkaiseminen vapaaseen käyttöön.

Kaipaisin siis kommentteja näihin:
1. Kiinnostaako ?
2. Jos kiinnostaa niin mikä vaihtoehto ?
3. Mikä mielestäsi olisi sopiva hinta valmiille tuotteelle / rakennussarjalle ?
Oma arvioini on että rakennussarjan hinta voisi olla ~30 - 40eur ja valmis vastaavasti 40-50eur
Kaikki tietenkin riippuu valmistettavan erän suuruudesta joka todennäköisesti on hyvin pieni

4. Muuta kommenttia / kysyttävää
esim . Muuten kyllä mutta haluan infrapunaohjauksen
Saako toimimaan JVC:n soittimen kanssa ?
Eikö napit voisi lukea CAN-väylältä ?

Tässä vielä kuvaus tämänhetkisestä tilanteesta:
Kyseessä on pieni 20mm x 30mm x 15mm kotelossa asustava mikrokontrolleripohjainen laite.

Saabin napit luetaan ratilta SID:lle menevästä johdosta ja Pioneerille syötetään komentoja laitteen takana olevasta liittimestä a.k.a. hard-wired remote. Toiminta on testattu DEH-2320 mallilla, joten kaikki uudehkot Pioneerit joista tuo liitin löytyy toimivat varmasti. Vanhemmat Pioneerit saanee myös toimimaan pienillä ohjelmistomuutoksilla.

Kun laite kytketään ensimmäisen kerran päälle se kalibroidaan painelemalla napit järjestyksessä läpi. Laite tallentaa kalibrointitiedot ja ne eivät häviä edes akkua irti käytettäessä. Laite voidaan kalibroida uudelleen pitämällä "volume -" näppäintä pohjassa 30 sekuntia. Kalibrointi on siitä hyvä, että sama laite toimii myös ainakin OG95:n nappien kanssa ja mahdollisesti eri merkkistenkin autojen kanssa joissa on samanlainen vastusjakoon perustuva kytkentä.

Mikäli kiinnostusta löytyy niin tätä olisi mahdollista laajentaa muunkin merkkisiin stereoihin. Toki niin sanottu reverse-engineering on työlästä, mutta ei se mahdotonta ole Jos esimerkiksi joltakulta löytyisi jokin JVC:n soitin ja siihen sopiva kaukosäädin olisi helppo napata IR-signaalit talteen ja tehdä tähän purkkiin tuki JVC:lle.

Kiitokset kommenteista!

P.S. Tuli muutama kuukausi ajeltua ilman rattinappeja ja onhan se taas yhtä juhlaa kun kaikki pelaa

[tturku]

Hienoa pioneerityötä! Itsellä vakio soitin joten ei tarvetta mutta luulisin että jos valmiin setin ja itse kasattavan ero on ehkä 5-10% niin luulis jengiä kiinnostavan ennemmin valmis paketti. Noh jos alat tuottamaan kumpaakin niin ei mee paljoa mettään.

[Seppo6]

itselläni on saabissa Alpine CDE-W203Ri ja siina on valmius noille ratti näppäimille muttta en raaskinut ostaa sitä settiä tuolta hifikulmasta kun maksoin n. 60-70 e jos oikein muistan olisko siihen mahdollista saada tuota oma vamlistetta hieman halvemmalla?

[matsson]

Periaatteessa tuon mikrokontrollerihäkkyrän saa tukemaan melkein mitä vaan merkkiä ja mallia. Ongelma onkin siinä, että miten tehdä se reverse-engineering työ eli selvittää käytetty protokolla tarpeeksi tarkasti. Alpinen osalta joku on kaivanut perustiedot jo esiin:

http://www.mp3car.com/input-devices/131 ... inout.html

Mutta ei tuota "sokkona" voi tehdä eli käytännössä pitää saada Alpinen soitin, PC ja insinööri istumaan samaan pöytään pariksi iltaa. Eikä haittaisi jos sellainen kaupallinen adapteri olisi myös ihmeteltäväksi. Hyötyhän koko hommasta olisi se että sitten tuo purkki tukisi myös Alpinen soittimia.

Samalla joutuu pohtimaan homman järjellisyyttä. Siis meinaan tuota samaa pohdintaa kuin ketjun avauksessa. On nimittäin aika fakiirin hommaa tinata nuita purkkeja kasaan ja ei siinä kummoisille tuntiliksoille pääse. Hintaa taas ei oikeastaan voi nostaa koska alkuperäinen purkki ei tuon kalliimpi ole. Jos vielä laskee tuolle reverse-engineering työlle hintaa niin käteen jää lähinnä kokemusta
Eli siinä mielessä tuo rakennussarja voisi olla ihan toimiva vaihtoehto...

[emaijala]

Hep!

1) Kiinnostaa.
2) Rakennussarja tai valmis tuote.
3) Arviosi mukaisen hinnan voisin maksaa.

Itselläni myös Pioneerin soitin, ei muita vaatimuksia.

--Ere

[matsson]

Nostetaanpas tätä... Rattinappiadaptereilla on ollut huikea suosio Kokonaista kaksi kappaletta on käytössä. Kiinnostus oli vähäisempää kuin olin odottanut, vaikkei odotuksetkaan olleet korkealla Mutta nyt on ilmeisesti jotain käänteentekevää tapahtunut kun viikon sisään on jo kolme kyselyä tullut.
Tässä vähän infoa kootusti:
Tarkistelin varastoa ja tehdastekoisia piirilevyjä löytyy 10kpl
Passiiviosia löytyy noin kolmeen adapteriin.
Mikrokontrollereita ei ollut kuin yksi.

Teen nyt sillä tavalla, että tilaan tarpeelliset osat noille lopuille piirilevyille, koska kiinnostuneita on jo kolmelle kappaleelle. Hinta-arviot jotakuinkin entisellään, mutta pitää katso paljonko on osien hintoja inflaatio nostanut. Eli laitan uudet tarkemmat hinnat esille kunhan olen tehnyt tilauksen.

Omien kiireideni vuoksi mieluiten toimitan adapterin rakennussarjana. Jos tästä ei kauheaa ruuhkaa tule niin voin noita muutaman juottaa valmiiksikin.
Jos jotain elektroniikkaa on aiemmin koonnut niin ei ole paha koottava. Laite ei sisällä pintaliitoskomponentteja.

[emaijala]

Hmm.. Ilmeisesti ainakin minä olen missannut muut ilmoitukset siitä, että noita olisi saatavilla. Voitko laittaa vielä tänne tiedon hinnasta ja miten tilaus tapahtuu?

--Ere

[matsson]

Yksityisviestillä käy tilaaminen helpoiten. Laitan hinnat esille kunhan teen tilauksen noista osista. Voisin laittaa tuonne myydään-palstalle niin ei mene täällä ihan mainostamiseksi. Aluksi kun oli tarkoitus kartoittaa tuota kiinnostusta... sen verrran tästä threadistä on selvinnyt että varsinaista tuotteistamista on turha ajatella. Koodin ja piirilevyn julkaiseminen on edelleen jossain vaiheessa mahdollista, jos en jaksa näitä tuhertaa. Katson kuitenkin tämän kymmenen kappaleen erän miten homma sujuu.

OT: Mistäs tuota kotisivutilaa nykyään sais ilmaiseksi jos jonnekin uppais vaikka skemaa ja valokuvia piirilevystä tms ?

[emaijala]

OK, täytyy siis yrittää seurata myydään-palstaa vähän tarkemmin.

Olisikohan vaikka http://www.opencircuits.com/ hyvä?

--Ere

[matsson]

Tässäpä päivitystä tilanteeseen.
Laitoin osatilauksen vetämään.

Hinta pysyy tuossa aloitusviestissä arvioimassani haarukassa.
Tulen pyytämään tästä ekasta erästä 45eur laitteelta.
Jos olen yksityisviesteissä jo jotain muuta sopinut niin se sopimus pitää.

Sen verran joudun soutamaan-huopaamaan, että ekasta satsista en sittenkään myy rakennussarjoja.
Syy tähän on se, että minulla on valmis testipenkki noille laitteille ja saan siis laitteet lähtemään testattuina eteenpäin. Näinollen jos jollakulla on ongelmia niin voin epäillä mahdollista epäyhteensopivuutta jonkin tietyn laitteen kanssa eikä tarvitse arvailla onko adapteri koottu oikein.

Jos/kun useamman käyttäjän avulla saadaan vähän varmuutta yhteensopivuuteen, niin sitten voi hyvillä mielin myydä rakennussarjana.

Tarkennuksena vielä itse adapterin osalta; jätin adapterista kotelon pois. Piirikortti on senverran pienikokoinen että päätin suojata sen kutistesukalla. Sen voi sitten nätisti niputtaa vaikka johtosarjaan nippusiteillä.

[matsson]

Tässä kuva piirilevystä... joo on vähän sumua kun vanhalla pokkarilla näppäsin.
http://aijaa.com/aI96Lm

Tosta nyt näkee että kaikki osat ovat helposti juotettavia läpivientikomponentteja.
Piirilevyltä löytyy printit ja osien numeroinnit.

Kuvatulta levyltä puuttuu vielä kolme vastusta. Muutoin se on täydellinen. Vielä kun juottaa johdonpätkät käyttöjännitteelle, maalle ja SID:lle menevälle johdolle niin a-vot.

Tosta 3,5mm rungosta menee johto sitten mankan taakse. Johdon aattelin sisällyttää hintaan, koska sen saa edullisesti kun tilaa isomman määrän kerralla. Ei kannata jotain plugeja alkaa juottamaan ite jos johdon saa ~2eur valmiina.

Sellanen uusi ideakin tuli mieleen, että tosta vois jalostaa version jossa johto ei menekään mankan taakse vaan IR-ledille. Samalla tavalla mikrokontrolleri voi lukea ne Saabin napit ja sitten loihtia sopivia käskyjä infrapuna ḱauko-ohjainta matkien. Näin voisi helpommin saada tuettua useita eri mankkamerkkejä. IR-kaukosäätimestä kun on aika helppoa onkia protokolla esiin.

[Alexzi]

Annanpa positiivista palautetta. Itsellä ollut nyt käytössä laite ~1v. Toimii erinomaisesti ja oli helppo ohjelmoida napeille.

[emaijala]

Komppaan Alexzia. Asensin omani tänään, ja todella tyytyväinen. Asennus oli helppo ja meni juuri niin kuin pitikin, ja auton omat rattinapit ovat oikein mukavat taas käytössä. Oikeastaan paljon paremmat, kuin minulla ennestään käytössä ollut Pioneerin rattiin kiinnitettävä IR-kauko-ohjain.

--Ere

[NGpower]

Sama homma täälläpäin, ohjeet oli selkeät ja asennus kesti n.15min, ryöstöliittimiin luotin itse tässä tapauksessa.
Hieno laite, suosittelen ja eipähän tarvitse maksaa jostain ebayn härvelistä, kun on tälläinenkin tarjolla

[matsson]

Sain Alpinen soittimen testipenkkiin. Suurkiitokset Kaks-Seiskalle! Eiköhän tässä parin viikon sisään jostain aikaa löydy Alpinen ohjauksen tutkimuksiin.