Vapari

[93TJb]

Elikkäs aattelimpa laittaa ng93:seen vaparin niin eihän ilmamääräanturi mene sekaisin tai sököksi?

[tturku]

Taitaa olla niin että Saabiin ei pahemmin kannata vaparia asentaa. Originaali ei ahista ja pitää ilman puhtaampana kuin vapari joten itse unohtaisin koko jutun. Haulla varmaan lisää juttua. Onko autosi turbo?

[Azanovix]

Saahan sillä kuitenkin mielikuvitusponeja varmaan ainakin satoja lisää, minkä lisäksi myös mielenkiintoisia sihinöitä ja puhinoita. Moottoririkkokin on tiedossa vasta sitten, kun auto on jo dumpattu seuraavalle onnettomalle, pahaa aavistamattomalle uunolle.

[exclusive]

täälläkin on tämä iänikuinen keskustelu suodattimista joihin ei ole ns. oikeaa vastausta, kolmella foorumilla tästä muodostunut eräänlainen kina, luulempa että ikaluokkakin vaikuttaa tähän (ei vedetä herneitä ).
noh, oma mielipiteeni noista on että miltei vakio vaparissa ei juurikaan hyötyä ja ekassa ahdetussa ei VIELÄ ole vaparia, riippuu varmaan konetyypistä, opeleiden kanssa pelanneena voin kertoa että nuo vanhat 8tappi ohc:t toimii vaikka lapiolla heittäs hiekkaa imusarjaan mutta tosiaan saabista ei vielä kokemusta, saabin moottoreilla kuitenkin hyvä maine kestävyytensä johdosta.

[Tobbana]

Iänikuinen ehkä, mutta jos penkissäkin testattu, ettei alle 400hp ole mitään hyötyä vaihtaa vapaammin virtaavaan, niin...
Kukin toki tekee rahoillaan ja autoillaan just niinku huvittaa, kunhan se tapahtuu jotakuinkin kanssa-autoilijoita vaarantamatta. :)

-Sami

[Minuteman]

Suosittelen jokaiselle "vaparia" harkitsevalle katselemista sen "suodattimen" läpi kunnollista valoa vasten. Näkee siinä ihan omin silmin että mikä se suodatettava raekoko on, pahimmillaan n.0,5mm, kun paperisuodattimessa liikutaan mikrometreissä.

Siinä ei sitkostettu suodatinöljykään juuri auta jos ilma virtaa esteettä sen ohi.

Keskustelun iänikuisuudesta ja oikeasta vastauksesta sanoisin että toki jostakin kummasta näitä "vapari"-hinkuja aina ilmestyy, mutta oikea vastaus asiaan on se, että laittamalla autoonsa suodattimen kaltaisen esineen joka ei kuitenkaan suodata, tulee tehneeksi vain itselleen tai auton seuraavalle omistajalle vahinkoa pitkässä juoksussa. Siinä ovat vastakkain haitta vs. olematon hyöty josta olematon hyöty on jo edellä todettu, ja haitta on moottoriin pääsevä lika ja erityisesti ohipuhalluksen kautta öljyyn ja sitä kautta kaikkiin moottorin sisäisiin osiin pääsevät erittäin kovat ja kuluttavat tiepölyn sisältämät silikaattipartikkelit, arkisemmin tuttuja hiekkapapereista & hiekkapuhallusaineesta.

[Tobbana]

Ja kukin voi sitten miettiä mitä tuollaiset isommat hiukkaset tekevät ilmamassamittarin ohuille langoille. :)

-Sami

[Minuteman]

Plus öljy.

[exclusive]

näitä samoja kommentteja saa lukea lähes joka foorumilta, painotan että EN VÄITÄ vaparin olevan parempi ratkaisu, yleensähän tuolla haetaan vaan tuota ääntä, mutta juu jokainen saa tehdä niinkuin haluaa..jos tykkää pitää orkkis suodatinta niin pitäköön. Yleensä näihin kinasteluihin en ole osallistunut vaan huumorimielellä lueskellut vierestä, mutta nyt tein poikkeuksen.

Ja edelleen nuo vaparisuodattimet siis ei vaikuta MIELESTÄNI muuhun kuin siihen että saa enemmän/helpommin ohjattua kylmää ilmaa imusarjaan, jokainen saa päätellä mihin vaikuttaa tai on vaikuttamatta.

[Minuteman]

Ei siinä faktassa, että "vapaavirtaus"- suodattimen vapaampi virtaus on saavutettu vain ja ainoastaan suodatustehokkuuden kustannuksella, ole yhtään mitään kinasteltavaa.

Ja edelleen nuo vaparisuodattimet siis ei vaikuta MIELESTÄNI muuhun kuin siihen että saa enemmän/helpommin ohjattua kylmää ilmaa imusarjaan

Hämmästyttävän usein tuokin teoreettinen hyöty nollataan tai jopa miinustetaan asentamalla se komea tötterö näkösälle imemään kuumaa ilmaa konehuoneesta, sen sijaan että kätkettäisiin se filtteri asianmukaiseen koteloon johon johdetaan viileää ilmaa ulkopuolelta.

Kuten tuolla edellä on jo kerrottu, ei noista vapaavirtausfilttereistä ole penkitetty hyötyjä kuin vasta yli 400:n hevosvoiman tienoilla ja jälkeen jolloin pikkuasiatkin alkavat jo merkitä. Normaaleimmissa moottoreissa pelkästään sisäiset inertiat ja ennenkaikkea pumppaushäviöt näyttelevät niin suurta osaa moottorin erilaisissa vastuksissa ja niitä vastaan suorittamassa työssä ja hyötysuhteessa, että paperifiltterin ja vapaavirtausfiltterin vastuksien ero hukkuu sinne olemattomiin.

Vaan se "vaparin" haittapuoli pysyy silti merkittävänä.

[exclusive]

Hämmästyttävän usein tuokin teoreettinen hyöty nollataan tai jopa miinustetaan asentamalla se komea tötterö näkösälle imemään kuumaa ilmaa konehuoneesta, sen sijaan että kätkettäisiin se filtteri asianmukaiseen koteloon johon johdetaan viileää ilmaa ulkopuolelta.

Kuten tuolla edellä on jo kerrottu, ei noista vapaavirtausfilttereistä ole penkitetty hyötyjä kuin vasta yli 400:n hevosvoiman tienoilla ja jälkeen jolloin pikkuasiatkin alkavat jo merkitä. Normaaleimmissa moottoreissa pelkästään sisäiset inertiat ja ennenkaikkea pumppaushäviöt näyttelevät niin suurta osaa moottorin erilaisissa vastuksissa ja niitä vastaan suorittamassa työssä ja hyötysuhteessa, että paperifiltterin ja vapaavirtausfiltterin vastuksien ero hukkuu sinne olemattomiin.

Vaan se "vaparin" haittapuoli pysyy silti merkittävänä.

tuossa on kyllä perää, tosin itellä ei ole kokemusta n.400hv autosta vaparilla ja ilman, joten tuohon en voi ottaa kantaa.

ja jos vaparin takia massa/määrämittari hajoaa niin sitten on osat heikkoja

[Minuteman]

ja jos vaparin takia massa/määrämittari hajoaa niin sitten on osat heikkoja

Ei suinkaan, niitä ei vain ole tarkoitettu sietämään öljyä ja likahiukkasia. Kuumalankaperiaatteella toimivan ilmamassamittarin tapauksessa lankojen paskottuminen voi antaa väärää mittaustulosta moottorinohjaukselle joka voi pahimmassa tapauksessa vetää seokset niin laihalle että seurauksena voi olla totaalinen moottoririkko, männän/mäntien sulaminen, männän/mäntien totaalihajoaminen, kansi palotiloistaan säpäleinä, venttiilirikko tai muuta mukavaa.

Onko persdynoponit ja ns. hienot suhaukset ja puhinat sitten jatkuvan epävarmuuden auton luotettavuuden suhteen sekä moottorin hintavahkon totaalirikon riskin arvoista, on tietenkin ihan jokaisen itsensä fiilisteltävissä, mutta ikävät faktat ovat nuo.


ps. Sitä kyllä ihmettelen että kun ilman kunnollinen suodatus on ihan ja vähintään yhtä tärkeää kuin on öljynsuodatus, ja silti siitä viis veisataan thuuningin nimissä, niin miten olisi vapaavirtaus-öljynsuodatin? Jos kysyntää on niin alan valmistamaan.


E: Niijjoo, hymijö perään

[exclusive]

ja jos vaparin takia massa/määrämittari hajoaa niin sitten on osat heikkoja

Ei suinkaan, niitä ei vain ole tarkoitettu sietämään öljyä ja likahiukkasia. Kuumalankaperiaatteella toimivan ilmamassamittarin tapauksessa lankojen paskottuminen voi antaa väärää mittaustulosta moottorinohjaukselle joka voi pahimmassa tapauksessa vetää seokset niin laihalle että seurauksena voi olla totaalinen moottoririkko, männän/mäntien sulaminen, männän/mäntien totaalihajoaminen, kansi palotiloistaan säpäleinä, venttiilirikko tai muuta mukavaa.

Onko persdynoponit ja ns. hienot suhaukset ja puhinat sitten jatkuvan epävarmuuden auton luotettavuuden suhteen sekä moottorin hintavahkon totaalirikon riskin arvoista, on tietenkin ihan jokaisen itsensä fiilisteltävissä, mutta ikävät faktat ovat nuo.


ps. Sitä kyllä ihmettelen että kun ilman kunnollinen suodatus on ihan ja vähintään yhtä tärkeää kuin on öljynsuodatus, ja silti siitä viis veisataan thuuningin nimissä, niin miten olisi vapaavirtaus-öljynsuodatin? Jos kysyntää on niin alan valmistamaan.


E: Niijjoo, hymijö perään

lähinnä vitsinä laitoin tuon edellisen kommentin..mutta niinkuin aiemmin laitoin niin nämä kinastelut on joka foorumilla samat, enemmän sääntö kuin poikkeus
Mulla ollut melkein joka autossa vapari ja yhdestäkään ei ole massa/määrä mittari tai muut osat hajonnut, yhellä jopa ajeltiin pari kuukautta niin että ei ollut periaatteessa suodatinta ollenkaan (en huomannut että oli suodatin irronnut kaulasta)

ja eikös nuo vapari suodattimet ole jatkoa siitä kun tuplakaasareissa/läppärungoissa tavallisesti käytetään vaahtomuovi tms. suodattimia.

[Minuteman]

En minä ole missään vaiheessa kinastellut, vaan kerroin faktoja. Kun "vaparista" ei mitattavaa hyötyä ole, niin kerrotko mitä olet saavuttanut "vapareilla", siis muutakin kuin kiskonut moottoreihin kourakaupalla pölyä?

[exclusive]

En minä ole missään vaiheessa kinastellut, vaan kerroin faktoja. Kun "vaparista" ei mitattavaa hyötyä ole, niin kerrotko mitä olet saavuttanut "vapareilla", siis muutakin kuin kiskonut moottoreihin kourakaupalla pölyä?

siis tämähän on sama kuin joskus oli villityksenä peltisarja ja putkisto, noistakaan mitään maksimaalisia tehoja tule.

eikös noissa lähinnä se ääni ole päällimmäisenä.