Bensan kallistuminen! Mitä mieltä saabistit?

[karg]

Ja kyllä se totuus ilmastonmuutoksesta(kin) valkenee päättäjille ja meile tavan tallaajille.

Mikä aikanaan tulee valkenemaan on se että maapallon ilmakehän isompiin ja pienempiin sykleihin ei ihmisen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ole mitään vaikutusta. Pelkkä poliittinen ja taloudellinen lyömäasehan koko ilmastouskonto on. Ja toimii muuten hyvin Suomalaisiin jotka potevat syyllisyyttä koko maailman ongelmista ja tahtoa sekaantua joka hemmetin asiaan, muun maailman suurinpiirtein edes tietämättä koko Suomalaisten olemassaolosta.

Siis aivan alusta loppuun tekopyhää p*skaa, se nyt pitäisi sentään jokaisen ymmärtää. Jos saastuttamisessa oikeasti olisi niiden mielestä jotain pahaa niin sitähän vähennettäisiin väkisin tai se kiellettäisiin. Nyt saa saastuttaa miten vaan kun vaan maksaa siitä. Ja perityillä veroilla saastutetaan valtion toimesta lisää.
Mutta aivan loistava tapa hankkia sädekehää päänsä päälle ja sitähän luihut poliitikot tarvitsee. Tyhmimpiin äänestäjiin uppoaa mikä soopa vaan kunhan se uutisoidaan oikealla tavalla. Eihän toisaalta enää kuin suunnilleen puolet kansasta edes KÄY äänestämässä eli kai ne sitten jotain ymmärtää.
Ei tiedä itkisikö vai nauraisi kun Katainen paasaa telkkarissa saastuttamisesta niin s**tanan laupias ilme sillä lapsen naamallaan ja suhauttaa seuraavana päivänä Barcelonaan yksityissuihkarilla "osallistumaan" johonkin pellekokoukseen. Eipä paljoa saastu ilma siinä touhussa.. Ja artisti maksaa.

Toi ilmastonmuutosskeida on niin iso bisnes, että se teoria on pidettävä hengissä kaikin keinoin.

[taunu]

Suljetaan kiina,niin MAAILMA PELASTUUU!

Maksakoon bensa mitä vaan,mutta saabi ei hyydy.

[liteFun]

Joskus oli maapallolla vieläkin kuumempi kuin nyt, kuulemma sillon kaikenlaisia tyrannosauruksia ja muita eleli maapallolla. Sitte tuliki jääkausi. Sitte taas alko lämpenemään... Maapallolla on ilmastonmuutoksia ollu ennenki, ja tulee olemaan.
Päästöt ei tähän sykliin vaikuta mitenkään.

Suomen päästöjen alentaminen on kyllä tosiaanki se juttu mikä todellakin vaikuttaa koko maapallolla. Siis jos Suomen päästöt 0,24% koko maailman päästöistä, puolittamalla tuon luvun maapallo pelastuu ihan selkeästi.

[SB90]

Suljetaan kiina,niin MAAILMA PELASTUUU!

Maksakoon bensa mitä vaan,mutta saabi ei hyydy.

Mäkin olen aatellut tätä, et joku stna Kiinan päälle kupoli vaa ja samantien sama venäjälle.. johon hävenis saasteet.. vaik todellisuudessa me suomalaiset ollaa aika kovia saastutata.. "rojut pelti tynnyriin ja bensaa perää"..

[Saappi Kuski]

Pitäähän meidän kuulemma poistaa maamiinatkin sen takia kai että joku prinsessa Diana vainaa kävi jossain Guatemalan tuppukylässä toteamassa että rikkoo se p*rkele jalkaterän jos sen päälle menee tallaamaan. Varmaan vaihdetaan ne papatteihin niin ei kukaan hyökkääjä vaan loukkaannu tänne hyökätessään. Saavat vielä muuten traumojakin kun pelkäävät niitä miinoja siinä rynniessään.
Me suomalaiset vaan ollaan sellaista ymmärtäjä kansaa. Ja aina valmiita sopeutumaan toisten tahdon mukaan.
Omasta mielestämme edelläkävijöitä ja sopeutujia, muiden mielestä nöyristelijöitä.

[rälläkkä]

Ja aina valmiita sopeutumaan toisten tahdon mukaan.

Tässä linjassa on se ongelma, että kun toiselle kumartaa niin toiselle pyllistää.

[Olli Kinaret]

Ja aina valmiita sopeutumaan toisten tahdon mukaan.

Tässä linjassa on se ongelma, että kun toiselle kumartaa niin toiselle pyllistää.

Ja valitettavasti se pyllistys tapahtuu aina ja varmasti meihin suomalaisiin päin.

[Raimo Miettinen]

Joskus oli maapallolla vieläkin kuumempi kuin nyt, kuulemma sillon kaikenlaisia tyrannosauruksia ja muita eleli maapallolla. Sitte tuliki jääkausi. Sitte taas alko lämpenemään... Maapallolla on ilmastonmuutoksia ollu ennenki, ja tulee olemaan.
Päästöt ei tähän sykliin vaikuta mitenkään.

Millä aikajänteellä ilmasto lämpeni sinusta tuolloin? Kymmenessä vuodessa, sadassa, tuhannessa vai kymmenien tuhansien vuosien aikana?

Toi ilmastonmuutosskeida on niin iso bisnes, että se teoria on pidettävä hengissä kaikin keinoin.

Ainoastaan, että ilmastonmuutos ei ole pelkkä teoria vaan oikeasti tapahtuva vakava asia. Sitä en kiellä etteikö näin suuren muutoksen alla joku puhuisi oman edun tavoittelemikseksi korulauseita ilmastonmuutoksesta.

[Minuteman]

Ainoastaan, että ilmastonmuutos ei ole pelkkä teoria vaan oikeasti tapahtuva vakava asia. Sitä en kiellä etteikö näin suuren muutoksen alla joku puhuisi oman edun tavoittelemikseksi korulauseita ilmastonmuutoksesta.

Mutta että ihmisen vaikutuksesta ilmasto muuttuisi, pöh. Ilmasto sinällään on aina muuttunut ja tulee muuttumaan, nyt ollaan vasta edellisen jääkauden lämpenemisvaiheen tuntumissa ja tottakai ilmasto lämpenee ja aina isompien syklien sisään mahtuu pienempiä poikkeamia. Esim. olikohan se vuonna 1930 vai -31 ei tullut talvea eikä Näsijärvikään jäätynyt, olikohan se autoilijoiden syytä?

Muutama päivä sitten tuli hyvä dokumentti Tanskalaisesta ilmastotutkijasta, joka osoitti sen että myös avaruussäät, aurinkokuntamme asema galaksissa ja hiukkassäteily sitä kautta, sekä auringon aktiivisuus ja sen hiukkassäteily vaikuttavat maapallon ilmastoon juurikin hiukkasten vaikuttaessa vesihöyryn pisaroitumiseen ilmakehässä.

Tämän tutkimuksen tutkija kun julkaisi, otsikoi mm. "Times" välittömästi että ko. tutkija "VASTUSTAA YK:ta". Eli jos ehdotat jotakin muuta kuin virallista kantaa olet kerettiläinen, ja tämä kyllä kielii siitä että kyseessä on jo pahimmanlaatuinen uskonto.

Al Goret sun muut ilmastojesuiitat taas voi jättää omaan huomattavaan markkina-arvoonsa. Goren vaimo Tipper Gore muuten kävi 80- luvulla kovan kampanjan mm. W.A.S.P- yhtyettä vastaan jonkun "äidit hevimusiikkia vastaan"- järjestön keulakuvana ja tätä puitiin ihan oikeusasteissa kuunnellen porukalla levyjä takaperin...

Tässä lähipäivinä Mars-planeettaan on vielä iskeytymässä joku asteroidinpoikanen, pitäisiköhän meitä Suomalaisia Autoilijoita verottaa vielä varmuuden vuoksi vähän lisää, jos se vaikka vaikuttaisi siihen että "kuti" menisi ohi? Kyllä Suomi saisi kunniaa ja mainetta

[tomaatti]

[quote="Minuteman"

Tässä lähipäivinä Mars-planeettaan on vielä iskeytymässä joku asteroidinpoikanen, pitäisiköhän meitä Suomalaisia Autoilijoita verottaa vielä varmuuden vuoksi vähän lisää, jos se vaikka vaikuttaisi siihen että "kuti" menisi ohi? Kyllä Suomi saisi kunniaa ja mainetta

[puu]

Tänään kemian luennolla oli puhetta katalysaattorin toiminnasta, ja kysyin sitten luennoitsijalta varmistaakseni asian: Katalysaattori siis lisää hiilidioksidipäästöjä, eli juuri sitä pahaa hiilidioksidia, joka yksin tuhoaa koko maailman.

Pahan saastuttavan autoilijan omatuntoni puhdistui huomattavasti, sillä '89 satkussani ei ole tuota paholaisen aineen emittoimista lisäävää helvetinkonetta.

Katalysaattoreita pitäisi siis verottaa kovalla kädellä, koska ne lisäävät hiilidioksidipäästöjä.

Auton katalysaattori on kolmitoimikatalysaattori. Pakokaasut puhdistuvat kolmessa vaiheessa:
- Hiilimonoksidi CO eli häkä hapettuu hiilidioksidiksi CO2
- Palamattomat hiilivedyt hapettuvat hiilidioksidiksi ja vedeksi
- Typen oksidit NOx pelkistyvät typeksi N

[Raimo Miettinen]

Mutta että ihmisen vaikutuksesta ilmasto muuttuisi, pöh. Ilmasto sinällään on aina muuttunut ja tulee muuttumaan, nyt ollaan vasta edellisen jääkauden lämpenemisvaiheen tuntumissa ja tottakai ilmasto lämpenee ja aina isompien syklien sisään mahtuu pienempiä poikkeamia.

Silti mm. eräs asiantuntijoista koostuva joukko, IPCC, on julkaissut raportin jossa todetaan ilmaston lämpenemisen johtuvan hyvin todennäköisesti ihmisten toiminnasta. IPCC:n kokoaa tiedon sadoista aihetta käsittelevistä tutkimuksista. Lisäksi tiedepiireissä vallitsee yhteinen konsensus, että ihminen on pääsyy lämpenemiseen. Itse uskon mieluummin sitä suurempaa enemmistöä ja (itseäni viisaampaa) kuin muutamaa vastaanharaajaa. Pakkoa "uskoa" johonkin, koska yksinään tästä ei pysty muodostamaan tolkkua.

Al Goret sun muut ilmastojesuiitat taas voi jättää omaan huomattavaan markkina-arvoonsa. Goren vaimo Tipper Gore muuten kävi 80- luvulla kovan kampanjan mm. W.A.S.P- yhtyettä vastaan jonkun "äidit hevimusiikkia vastaan"- järjestön keulakuvana ja tätä puitiin ihan oikeusasteissa kuunnellen porukalla levyjä takaperin...

Olen kyllä samaa mieltä, että Goren (ja dokumentin) ällistyttävä ja paikoin kovin kritiikitön suosio tuntuu vähintään oudolta. Nobel-palkintokin haiskahtaa politikoinnilla. Mutta se mitä hänen vaimonsa on tehnyt pimeällä 80-luvulla ei minusta paina ilmastokeskustelussa eikä vaikuta Al Goren sanomisiin.

Hieman off-topicia bensakeskustelusta...

[karg]

Toi ilmastonmuutosskeida on niin iso bisnes, että se teoria on pidettävä hengissä kaikin keinoin.

Ainoastaan, että ilmastonmuutos ei ole pelkkä teoria vaan oikeasti tapahtuva vakava asia. Sitä en kiellä etteikö näin suuren muutoksen alla joku puhuisi oman edun tavoittelemikseksi korulauseita ilmastonmuutoksesta.

Kyllä se ilmasto muuttuu jatkuvasti suuntaan tai toiseen, mutta tarkoitin tolla teorialla nimenomaan sitä, että nyt väitetään ihmisten toiminnan vaikuttavan siihen jotenkin ja perustelut on enemmän kuin hataria. Joku kun esittää, että sitä mukaa kun maapallon lämpötila nousee tai laskee esim. auringossa tapahtuvien muutosten takia, ilmakehän hiilidioksiidimäärä kasvaa tai vähenee mutta vasta jälkikäteen, niin se tyrmätään heti vääräuskoisena.

Kun 1600-luvun lopulla iski minijääkausi, olikohan sen syynä myös ihmisten toiminta.. Tuota edelsi lämmin ajanjakso. Ajeltiin vissiin liikaa autoilla ja lehmien pieruakin oli ilmassa liikaa kai myös sillon ihmisten lihansyöntivimman takia. Ja ne sen aikaiset tehtaat saastepilvineen.. prkl!

Yksi asia on varma: tästä(kin) aiheesta saa mahtavat väittelyt aikaan ihan missä kontekstissa tahansa Uskonnot vs. tiede.

[karg]

Silti mm. eräs asiantuntijoista koostuva joukko, IPCC, on julkaissut raportin jossa todetaan ilmaston lämpenemisen johtuvan hyvin todennäköisesti ihmisten toiminnasta.

Sehän tässä onkin vikana että todetaan vain asian olevan jollain tavalla hyvin todennäköisesti mutta ei varmasti. Bensan hintaa voidaan kuitenkin nostaa myös tuollaisten olettamusten perusteella vaikkapa varmuuden vuoksi.

[Minuteman]

Lisäksi tiedepiireissä vallitsee yhteinen konsensus, että ihminen on pääsyy lämpenemiseen. Itse uskon...

Yhteinen konsensus ei kuulu tieteeseen eikä tieteentekoon ja tutkimukseen. Juuri se yhteinen konsensus tappaa tutkimuksen ja tekee asiasta yhteisen uskonasian. Ja IPCC:nkin lasken eräänlaiseksi uudeksi Vatikaaniksi koska kerettiläiset, jos ei nyt polteta niin ainakin tapetaan sosiaalisesti ja taloudellisesti.

Tipper Gore oli vain kevennyksenä, ja muistutuksena siitä että tuo porukka tekee leipänsä kaikenlaisilla "Taivas putoaa"- aiheilla, eikä mikään vallan pieni leipä olekaan, se.