Ihmettelyketju

[JP_Vette]

Jos kerranki on pitkä viikonloppu ilman vaikutusta kuukausiansioon, niin ei sitä kannata suunnitelmilla pilata. Kattoo aamulla mitä tekee. Ite varmaa mikrotan tuttipulloa ja laitan hiiliä grilliin. Ja ehkä tutkin femmaa, jos vaikka sais senki myyntiin asti

[AZP]

Täytyy ihmetellä miten nopeasti tavara liikkuu kun ilmaiseksi antaa. Vanhat eteisen kaapin peililiukuovet myin jo vuosia sitten kertaalleen parilla eurolla huuto.netin kautta, mutta ostaja ei koskaan noutanut niitä. Ovet oli euron lähtöhinnalla myynnissä viikkoja ennen kuin eka huuto tuli, ja siitä meni vielä viikkoja kunnes ostaja ilmoitti että pidä rahat, en pääse hakemaan. En jaksanut ilmoitusta uusia, kun ei kysyntää tuntunut olevan, ja ovet jäi autotallin nurkkaan odottamaan kaatopaikkakuormaa, jonne en koskaan muistanut niitä laittaa. Tänään otin itseäni niskasta ja laitoin ovet tori.fi -sivuille otsikolla annetaan.

Samaan syssyyn laitoin samaan palveluun antoon vesivanerista itse kyhäämäni kannellisen laatikon. Tein sen keittiön lieden kaasupulloa varten muutama vuosi sitten, mutta sille ei tullutkaan käyttöä, kun asennettiin lopulta pullo eri paikkaan kuin mihin alun perin suunniteltiin. Laatikko ei todellakaan ole kaunis, vaikkakin tukeva ja tarkoitukseensa toimiva. Laatikkoa en ollut yrittänyt huutokaupata euron lähtöhinnalla, mutta tuskin sekään olisi huutoja kerännyt.

No miten toimii ilmaiseksi antaminen? Peiliovista yksi kaveri soitti puolessa tunnissa ja tuli hakemaan alle tunti ilmoituksen julkaisemisesta. Vaneriboksista tuli puolessa tunnissa kaksi sähköpostia, vähän myöhemmin kolmas ja vielä kaksi puhelua. Nopeimman kontaktoijan mies haki boksin sitten myöhemmin iltapäivällä.

Näköjään euro on liikaa, mutta nolla euroa liian vähän

[JP_Vette]

On se kiinteistöbisnes ja siihen liittyvä oheistilpehööri vaa härskiä. Oon käyny kattomas taloja aika aktiivisesti ja niissä oon kattellu niitä "kuntotutkimuksia" joissa kaikki vaatii lisäselvitystä ja mistään ei ole varmuutta. Siis sitä huuhaaosastoa, jossa maksetaan lapuista joita en tartte.

Nyt sitte niistä kaikista paskoista tuli seulottua se vähiten paska ja pitäs alkaa hieromaan kauppaa. Ajan tapaan siinäkin talossa on muutamia riskirakenteita ja pari suoranaista rakennusvirheeseen menevää diy-juttua, mutta paskoja ne kaikki mökit on lopulta. Pitää vaa löytää vähiten paska. Noh otin rakenteiden avaamisen puheeks välittäjän kanssa, ja vastaushan tuli kuin apteekin hyllyltä "ei niitä rakenteita availla, ellei oo selkeää vikaa" ja anto selkeän näkemyksen, että niin ei kukaan tee. Ja sitähän ne aikaisemmis kohteis olleet huuhaalaput myös tuki. Vaatii lisäselvityksiä tai ei ole saatu selvitettyä. Ja viittaus aikakauden rakentamiseen.

Nooh, opiskeluaikoina on tullu ryypisk... siis verkostoitua monen rakennusinsinöörin kanssa. Yksi tuttu teki kuntokartotuksiaki joskus ja sille avauduin, et perseestä ostaa sika säkis ku tietää, että paskista vähiten paska mut ei viittis silti ostaa. Siltähän tuli sitte vastaus, kuin apteekin hyllyltä, että ketkä Turun seudulla kuntokartottajista on myyjien suosios (jotta talot saa myytyä) ja ketkä sit kans tekee jotain eli pora laulaa ja rakenteita availlaa jos on vähänki viitettä riskirakenteeseen.

Noh, eihän tässä huolia tai murheita. Meinasin jo eritellä ehdollises tarjoukses vaatimukset avattavista rakenteista, mutta taitaaki päästä vähemmällä, kun laittaa ehtoihin nimetyn kuntokartottajan. Sit ku se mökki on kuitenki alajuoksultaan laho, pesuhuoneesta kosteusvaurioinen ja vintilläki on todennäkösesti lykitty villat suoraan kattopelliin kii ja se yläpohjan tuuletustilaki on valjastettu hyötykuutioihin aiheuttaen todellisen riskirakenteen, niin täytyyki muotoilla ehdollinen tarjous niin, että minä en maksa sitä perinteistä 50% kartottajan laskusta. Kattoo sitte pääseekö kauppoihin vai ei. Toisaalta kai joku senki mökin vois ostaa unelmien kotina ilman mahdollisuutta tarkempiin selvityksiin.

[Lahti411]

Syksyllä vasta ostettiin 50-luvun tyyppitalo, eli ns. rintamamiestalo. Käytiin katsomassa todella montaa taloa, melko pitkällä aikavälillä ja kyllä siinä harjaantui lukemaan kuntoraportteja ja katsomaan taloja "sillä silmällä"
Kuntoraporteilla voi kyllä lähinnä pyyhkiä per*een... Riitatapauksissa niillä ei tunnu olevan juuri mitään painoarvoa ja aina niissä on kuitenkin lueteltu samat riskirakenteet yms.

Hyvin nopeasti huomasimme muutaman perusasian talon ostossa:
-1970- ja 80-luvun taloissa on niin paljon todella hankalia rakenteellisia ongelmia, että korjaaminen on aina kallista ja lopputulos arveluttava toimivuudeltaan, eli sellaisia ei osteta.
-Kuntoraporteilla ei tee yhtään mitään "tosi tilanteessa". Kun on muutaman lukenut, on lukenut ne kaikki.
-Ennen 60-lukua rakennetut talot ovat yleensä rakenteeltaan yksinkertaisia ja terveitä, ellei niitä ole myöhemmillä rempoilla pilattu.
-Pintarempoista on turha maksaa mitään ylimääräistä ja isommista pitää olla kunnolliset kuvat ja dokumentit, muuten laskimme ne lähinnä lisäkustannuksina omiin remppoihin.
-Vanhasta talosta saattaa löytyä ihan mitä tahansa. 60 vuoden aikana on saatettu tehdä remppoja tai saattanut käydä vahinkoja, joista nykyisillä omistajilla ei ole mitään tietoa.
-Vaikka vanhasta, puurakenteisesta talosta löytyisi pahakin lahovaurio tms. sen korjaaminen itse on halpaa, mikäli käyttää alkuperäisiä materiaaleja. Korjaus vaatii vain omaa aikaa ja työtä.
-Joku osviitta tulevien remonttien hinnoista kannattaa laskea. Teetettynä täällä Lahdessa putki- sähkö yms. työt maksavat n. 50eur/h + materiaalit. Isompiin remppoihin voi karkeasti ajatella menevän 10000 eur/remppa (esim. katto, salaojat tai putkiremppa)
-Talon pitää olla niin halpa ja hyvä kuin mahdollista -ei missään tapauksessa kannata ostaa niin kallista, kuin mihin omat rahkeet juuri ja juuri riittää.

[JP_Vette]

Samat ajatukset mullaki. Kuus vuotta oon ihmisten taloja kiertäny työkseni ja nähnyt, kuullut sekä haistanut yhtä sun toista juttua, josta johtuen ideaalitalo olis pienen kukkulan päällä lepäävä alkuperäiskuntonen hirsitalo, jossa on kunnolla tuulettuva rossipohja, ulkohuusi ja pihasauna, mutta ei sellasia ole. Rintamamiestaloki olis ok, jos se olis kukkulalla ja kellaritiloja tuuletettu joka kesä eli mielellään alkuperäiseltä omistajalta. Plus peruspilaamaton eli tuplalasit, pinkopahvit, tulisijat käytös jne.

Noita yllä mainittuja ideaalitaloja ei vaan ole ellei olis vuosia aikaa ettiä. Yks tuli vastaan, mutta seki oli ollu "kesämökkikäytös" perikunnalla 30 vuotta eli silmiä kirveli ku oven avas ja hengityksen ahdistus kesti koko illan. Tuo tällä hetkellä kiikaris oleva 80 vuonna tehty mörskä on peruslähtökohdiltaan riittävä kompromissi jos myyjä suo kuntokartottajalle vapaat kädet rakenteiden availuun. Ja sen kirjaan myös ehdolliseen tarjoukseen.

Rossipohjasta tuli mieleen, et jos käytte Utössä joskus, niin kattokaa niitä hienoja entisiä kapiaisten saaristolaismökkejä sillä silmällä. Ne on joskus ollu hienosti tehtyjä, mut jälkikäteen pihaa ja tietä on nostettu niin paljo, et kaikki vedet valuu suoraan talon alle

[Lahti411]

Ei mekään lopulta löydetty alkuperäiskuntoista rintamamiestaloa, mutta hyvin pidetty sentään löytyi. Viimeksi 70-luvulla oli tehty remonttia, mutta onneksi mitään villoja ja muoveja ei ollut laitettu. Lisäeristys oli tehty puukuitulevyllä sisäseinille, joten se oli rakenteena alkuperäistä tyyliä mukaileva ja ilmeisen toimiva. Kellari oli harvinaisen kuiva, eikä pahoja hajuja tullut missään vastaan. Talo oli halvalla myynnissä varmaan lähinnä siksi, että sen rappaus oli aikanaan maalattu väärällä maalilla, mistä syystä rappaus nyt kesii irti. Me päätimme kuitenkin ottaa riskin, sillä hintapyynti oli niin matala. Ajattelimme, että vaikka paikoin pitäisi seinä purkaa rungolle asti, ei tuossa paljoa voi hävitä... Onneksi remppaa tehdessämme mitään ikäviä yllätyksiä ei kuitenkaan ole löytynyt
Mä olen itse sitä mieltä, että useamman asian pitää olla pielessä, että "rintsikan" saa pilattua: huono sijainti ja jatkuva kosteuden nousu alapohjan kautta, esim. 70-luvulla tehtyjä remppoja tai elintasosiipi, paljon tiiviitä muovimattoja ja lateksipintoja + huono käyttö, eli tuuletuksen puutetta ja tilkittyjä korvausilmaventtiilejä yms.

[AZP]

Kai sitä yksikin pielessä oleva asia riittää, kun se on väärässä paikassa ja päässyt tekemään kunnolla tuhojaan. Tietenkin se on suhteellista mikä on "pilalla" ja mikä on vielä korjattavissa.

Viitisen vuotta tässä remontoitu '37 rakennettua kellarillista hirsitaloa. Näin loman aluksi pääsee tekemään viimeistelyjä että saisi rakennusvalvonnan lopputarkastuksen tehtyä lomien jälkeen. Eli kaidetta portaisiin jne. Talossa oli tehty vuosikymmenien aikana kaikenlaista remonttia, mutta mitään ei oltu onneksi saatu pilalle. Lahoa löytyi talon nurkista, mutta se nyt on normaalia hirsitalolle. Seinät purettiin sisältä hirrelle asti ja laitettiin 32 mm puukuitulevyä pintaan, jonka päälle tapetti. Lattia tuli purettua, jotta saatiin välipohjaan vedettyä ilmanvaihtoputket, rakennusluvalla kun tekee niin vaativat kellarissa sijaitseviin pesutiloihin koneellisen ilmanvaihdon.

Tämä meidän talo on sillä tavalla poikkeuksellinen, että kellarissa on oolut sauna ja pesutilat jo uutena. LIsäksi siellä oli hellahuone, eli yksi talon virallisesti kolmesta asunnosta. Talo on rinteessä ja sokkeli valettu suoraan kallioon, minkä vuoksi ilmeisesti uudesta asti vettä valunut kallion ja sokkelin saumasta kellariin. Jotenkin ihmeellisesti se oli uudesta asti saatu hallittua kuitenkin niin että esim. tuon hellahuoneen puulattia ei ollut laho kun se purettiin, vaikka hellahuone oli suurimman vuotokohdan alapuolella. Kaivettiin joka tapauksessa ekana kesänä salaojat ja uusittiin viemärit niin samalla vesieristettiin bitumilla ulkoa päin tuo talon ylärinteen puoleinen sokkeli ja sen sauma kallioon, niin loppui veden tulo. Sinänsä tietenkin pitkällä aikavälille edelleen riski että eristys pettää ja kellarin lattia alkaa kostumaan. Siinä kohtaa sitten vaan kaivuri uudelleen esiin ja uudet eristeet paikoilleen.

Jälkikäteen ajateltuna talossa oli muutamia riskirakenteita, joiden riskit eivät olleet realisoituneet. Esim. tuon talon yläreinteen puolen (eli kerllarin "märän puolen") yläpuolella olevissa huoneissa oli muovimattoa lattiassa since 1980-luvun alku. Ei silti mitään vaurioita välipohjan purueristeissä tai lattiakoolauksissa. Edellinen omistaja oli pitänyt pannuhuoneen ovea kellarissa auki (aijaijai sanoisi palotarkastaja), jolloin pannu oli vetänyt ilmansa juuri tuolta kellarin märältä puolelta, eli kostean kellarin ilmanvaihto hoitui kohtuutehokkaasti tuolla tavoin.

Joku seppä oli toisen ulko-oven poistaessaan laittanut oviaukon eristeeksi lasivillaa ja höyrynsulkumuovin villan ulkopuolelle. Eipä se virhe ollut mitään aiheuttanut, varmaankin kun kyse oli tuollaisesta 1x2 -metrin yksittäisestä kohdasta.

Ihan älytön projektihan tämä on ollut rahallisesti, mutta oma koti ei nyt ole mikään sijoitus. Talo saatiin ns. halvalla (pankinjohtaja syytti mua asuinalueen hintatilastojen pilaamisesta, kun tekemästäni tarjouksesta keskusteltiin ) mutta nyt kun alkaa olla remonttikulut maksettu, voi todeta että yhtään liian vähän ei aihiosta maksettu. Naureskellen luin joskus Iltalööpistä isoa juttua "vanhan talon remontoiti voi maksaa jopa 50.000 euroa!". Meillä tuon voi kertoa kolmosella ja vähän yli, vaikka työstä on yli puolet tehty ilmaiseksi omin käsin. Ja ulkokuoreen ei ole tehty vielä muuta kuin sokkelin uusi rappaus ja ikkunapuitteiden maalaus. Tosin sisällä on sitten tehty muutakin kuin tapetoitu ja uusittu keittiön kaapit, ja se mitä on tehty on tehty hyvin ja tyylillä eikä budjetilla. Talon tekniikka (putket, sähköt, vesijohdot, viemärit, lämmitysputkisto) on luonnollisesti kaikki uutta, mitä nyt pannuhuoneessa jököttää vuodelta oleva 2001 kattila.

Ja luonnollisesti olen aika runsain valokuvin dokumentoinut tämän remontin, koska tuskin minua tästä talosta hautaan kannetaan, vaan joskus tämäkin on aika myydä.

Toista kertaa en ajatellut lähteä ostamaan taloa joka on siinä kunnossa missä tämä tönö oli 2012. Mutta hauska ja opettavainen reissuhan tämäkin on tullut.

[Lahti411]

Kyllähän se on suuressa määrin asenne kysymys, mitä edes pitää isona remonttina ja vauriona. Kun meillä talon ostohinta oli 80000, niin ajatus oli alun perinkin, että vaikka siihen laittaisi saman tien 50000 euroa remppoihin, on talo silti halpa. Etenkin, kun sijainti on aivan Lahden keskustan lähellä. Uutta taloa ei tuollaisilla summilla saa, eikä tietysti nykyään edes ole mahdollista rakentaa uutta näin lähelle keskustaa. Nyt on 20000 euroa kulutettu, millä on uusittu patteriverkostoa, keittiö, kaikki asuinkerroksien pinnat ja tehty muita yleisiä huoltotoimenpiteitä. Vielä on edessä salaojat, viemäreiden uusiminen ja kellarin siistiminen sauna- ja kodinhoitotiloineen. Ihan harrastemielessä kyllä ostettiin talo, kun huomattiin, ettei kerrostalossa asuminen meille sopinut. Nyt on ainakin iltaisin ja viikonloppuisin tekemistä Eipä muuten tule juurikaan enää istuttua telkkarin ääressä -eikä sitä edes kaipaa!

[AZP]

Suomen kesäsää taitaa olla oikeasti todella vaikeasti ennustettava. Edellispäivänä keskiviikkona ennuste näytti tälle päivälle perjantaille Turkuun pelkkää aurinkoa ja yli 20 asteen lämpötiloja. Eilen aamulla ennuste näyttikin sitten että perjantaina sataa ja lujaa. Lämmöt jää jonnekin 15-16 asteen tienoille. Eilen nukkumaan mennessä puolilta päivin ennuste sanoi että aamuysiltä sitten sataa ja sade jatkuu koko päivän. Uutisissa varoiteltiin myrskystä: "seitsemänmetriset aallot iskevät rannikolle!" "tuuli yltyy merellä yli 20 metriin sekunnissa ja sisämaassakin 15 metriin sekunnissa".

Tänään aamulla aurinko paistaa kirkkaalta taivaalta ja ennuste sanoo että sateen todennäköisyys tälle päivälle on 10 % ja tuuli on luokkaa 7-9 m/s.

Koita tässä nyt sitten ulkohommia ja muita suunnitella sääennusteiden mukaan

[VKe]

Uuden pyykinpesukoneen huuhteluainesäiliö ihmetyttää...

Pesun jäkeen huuhteluainesäiliö jää täyteen vettä ja sitä on noin desi... Sitten se siellä limettyy... En koskaan käytä huuhteluainetta. Siispä poraan reiän huuhteluainesäiliön pohjaan niin ei jää vesi muhimaan koneen sisään.

[anv]

Voisko siitä puuttua joku osa, joka aiheuttaisi "lappoilmiön" ja siten tyhjentäisi sen?

[tetammi]

Onkos motonetti luopunut lambdojen myynnistä ku ei ainakaan tonnarin listalla ollut?
Vai onko aika lähtee optikolle?

[Castrol]

Onhan tuolla tonnarin alla lambdat edelleen.....Polttoainejärjestelmän alta löytyy...https://www.motonet.fi/fi/varaosat/498/ ... ruiskuosat

[tetammi]

Kiitti

[Rattivaihde]

Onko tosiaan niin, että bensiinikäyttöisestä kuorma-autosta (esim. yli 3500kg-kokonaismassan GM-maasturi) ei makseta minkäänlaista veroa? Kun kuorma-autosta ei makseta autoveroa eikä ilmeisesti myöskään ajoneuvoveron perusosaa...

Kuulostaa perin uskomattomalta, että autojen vedenpitävään veroverkkoon olisi jäänyt edes näin pientä reikää.