Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Avatar
Saabinsti
"Hölösuu"
Viestit: 2376
Liittynyt: To Touko 13, 2004 7:47 pm
Paikkakunta: Suomi

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja Saabinsti » La Syys 16, 2017 9:37 am

Tulipa kummasti vauhtia lisää kun Saab oli ohittanut :roll:
96GL V4 Super -78 "Rojekti"
99T16 Petro -81 "KesäAjossa"
9-5 AeroWagon man. -04 "Käyttis"

#2713

Avatar
Mawerick
"Hölösuu"
Viestit: 3726
Liittynyt: Pe Loka 31, 2003 1:30 pm
Paikkakunta: Yläne
Viesti:

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja Mawerick » La Syys 16, 2017 10:30 am

Mainitaan nyt vielä, että toi ei ole mun kuvaama video.

Kuvaajalla oli vauhtia minimissään sellainen 125-130kmh kun taas Saabistilla manööverin aikana ~140 paikkeilla.
9000CDE 2.3tA 1995(Stage diskopottu), exät 9000TA 1989, 9000TA 1987, 900iA 1987
Saab-juttuja 70-luvulta
#2366

Avatar
P.Y-J. Kannisto
"Hirsch"
Viestit: 763
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 8:04 am
Paikkakunta: Huittinen / Ypäjä

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja P.Y-J. Kannisto » La Syys 16, 2017 10:54 am

No hyvä, saabisti ei siis ollut vasemmankaistan veritulppana :D
Tojotan mittari olis varmaan näyttänyt jo 160 km/h
Saab 9-5 Vector -03 230 tkm ja Llama In My Garage !
puh.040 538 0231

Avatar
Risto
"Hölösuu"
Viestit: 4309
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 9:53 pm

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja Risto » La Syys 16, 2017 6:53 pm

Paljonko oli vauhtia audiootilla, joka pyyhkäisi molemmista oikealta ohi?

patse
"Saabisti"
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Touko 06, 2003 8:18 am
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja patse » Su Syys 17, 2017 9:24 am

Nätti sateenkaari. Ihaili vissiin sitä ja kuvas.
Pasi #1047
Utan SAAB Ex: 9³ t -01, 9000 Aero -97, 9000 T16 -85, 900 i16 -88, 99 GL -76
toi ota AUris

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 6459
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 1:02 am
Paikkakunta: Åboland

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja AZP » Ti Syys 19, 2017 7:04 pm

Poliisin kamera-auton herkullisessa paikassa Jaanintiellä. Siinä Karjakujan ja Kohmontien risteysten välisellä piiitkällä suoralla, jolla ei ole risteyksiä, ei suojateitä eikä itse asiassa edes kevyen liikenteen väylää ajoradan varrella. Siinä on monen todella vaikea noudataa (täysin epäloogiselta tuntuvaa) 50 km/h rajoitusta, ja kun itse ajelen siinä yleensä sellaista 55 km/h, niin on useamman kerran perästä joku lähtenyt mielenosoituksellisella tyylillä ohittamaan "tientukkona olevaa Saabia".

Ei ollut muita tienkäyttäjiä lähimain kun tuosta aamulla ajoin, mutta olisi melkein tehnyt mieli jäädä katsomaan kuinka kovalla prosentilla salama ohiajaville välähteli.

VKe
"Hölösuu"
Viestit: 3640
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 8:37 pm
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja VKe » Ti Syys 19, 2017 7:09 pm

Niin, Lehtosen Simo näköjään lunastanut paikkalipun motarin vasemmalle kaistalle.

Ton tumman farkun ohitushan kesti ja kesti, melkein viikon...
9-3 Jubilee

Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2465
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja Henkka #2283 » Ke Syys 20, 2017 8:20 am

https://www.kaupunkifillari.fi/blog/2015/04/12/suojatie-ei-tarkoita-autoilijan-etuajo-oikeutta/

Helsingin keskustan liikenteessä saa yksittäisen liikkujan näkökulmasta päivittäin ihmetellä tilanteita.


Varsin hersyvä on kirjoituksen väite: "...tai jos pyöräilijät eivät jatkuvasti jo luopuisi oikeuksistaan, koska noin pääsääntöisesti eivät halua törmätä autoon..."

Päivittäin syntyy monia ja monia väitteen kanssa täysin päinvastaisia havaintoja. Väitteenmukaista toimintaa näkee erittäin harvoin.

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 6459
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 1:02 am
Paikkakunta: Åboland

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja AZP » Ke Syys 20, 2017 9:37 am

Eiköhän tuon lievästi fillaristinäkökulmasta kirjoitetun pakinan loppuanalyysina voida todeta se, että nämä pyöräilijöiden ja moottoriajoneuvojen väliset väistämissäännöt ovat sellainen viidakko, ettei niitä voi hallita oikein kukaan. Ainakaan siten, että liikenteessä kun se tilanne tulee vastaan sekunnissa, osaisi tehdä oikeita ratkaisuja selkäytimestä.

Kirjoituksessa myös esitetään hieman itsestäänselvyyden tapaisesti asioita, joita ei ole mitenkään yksiselitteisesti määritelty laissa tai oikeuskäytännössä. Esimerkkinä toteamus, että mikään ei kiellä pyöräilijää ajamasta suojatiellä. On totta, että tieliikennelaki ei tätä erikseen kiellä, mutta samainen laki ei esimerkiksi myöskään erikseen kiellä autolla ajamista pyörätiellä. Tieliikennelaissa vain todetaan, että suojatie on tarkoitettu jalankulkijoille ja pyörätie polkupyöräliikenteelle. Minulle on ainakin opetettu jo ala-asteella, että suojatiellä ei saa pyöräillä. Sinänsä se oli hämäävää, että kukaan ei maininnut pyörätien jatkeistä mitään, joten pienelle pojalle koettu käytäntö ja opetettu teoria eivät ihan kohdanneet, kun pyörätiet näytti aina ylittävän autotiet suojatieksi merkittyinä.

Tuosta kirjoituksesta hieman paistaa ajatus siitä, että pyöräilijät kyllä osaavat säännöt, mutta suuri osa autoilijoista ei. Tämä taas ei voisi perustua muuhun kuin ajatukseen siitä että meillä on pyöräilijöitä ja autoilijoita, kovin vähän näiden yhdistelmiä.

Uskallan väittää että suuri (ehkä jopa suurin) osa tielläliikkujista ei osaa _kaikkia_ pyörien ja autojen välisiä väistämissääntöjä. Tarkoista prosenteista ei kannata puhua, kun tutkimuksista saadaan sitten tuon kirjoituksen kaltaisia kommentteja siitä miten otos ei ole oikea jne. Väitän kuitenkin, että isolla osalla (sekä pyöräilijöitä että autoilijoita) on sellainen kuva, että auto väistää pyörää aina, tai että suojatiellä samat säännöt koskevat autoilijoita ja kävelijöitä, ja isolla osalla sellainen kuva, että pyörä väistää autoa aina. Täytyy kyllä todeta, että kääntyvän auton väistämisvelvollisuus risteävää tietä ylittävää pyörää kohtaan tuntuu olevan kohtalaisen hyvin ymmärretty puolin ja toisin, samoin kuin kolmion takaa tulevan auton väistämisvelvollisuus.

Ikävä tosiasia on, että nykyinen tieliikennelaki fillaristipykälineen aiheuttaa joissain risteyksissä todellisen väistämissääntöjen sekamelskan. Turussa tällainen risteys on Merimiehenkadun ja Itäisen Rantakadun risteys:

Kuva

T-risteyksessä ei ole kolmiota kellään, joten autoilijoiden osalta väistämissäännöt on aika selkeät. Itäisen rantakadun pyörätietä pitkin pyöräilevien tulee kuitenkin väistää Merimiehenkaduulta tulevia autoja, ja tästä on itse asiassa kuvasta vasemmalta tuleville pyöräilijöille kiinnitetty yleinen vaara -liikennemerkki lisäkilvellä, joka muistuttaa: "Pyöräilijän väistämisvelvollisuus". Selvä juttu. Paha vaan, että jos olen autolla kääntymässä kummasta tahansa suunnasta Itäistä Rantakatua Merimiehenkadulle, olenkin väistämisvelvollinen pyöräilijöitä kohtaan. Lisäkilpi siis antaa yksinkertaisuudessaan pyöräilijöille väärää tietoa.

Lisäksi tilanne muuten selkeässä risteyksessä voi mennä sellaiseksi, että pyöräilijän pitää väistää Merimiehenkadulta tulevaa autoa, kyseisen auton Itäiseltä Rantakadulta kääntyvää autoa ja tämän taas väistää pyöräilijää. Lisätään soppaan pari jalankulkijaa suojatielle astumassa, niin tilanne menee jo kaoottiseksi.

Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2465
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja Henkka #2283 » Ke Syys 20, 2017 10:57 am

^
Kirjoitit aikalailla sen, miten myös asian näen.


En liitä analyysiisi sen enempää, mutta käytännössä ainakin Helsingin keskustan alueella asiaan osallistumaan pakotettuna minua pistää melko karkeasti silmään se, että melko suurella osalla pyörällä liikkuvista ei (ainakaan siinä hetkessä pyörällä liikkuvana) tunnu olevan juuri ollenkaan velvoitteita omaan kulkemiseen liittyen suhteessa muihin liikenteessä oleviin. Myös reaktiot selvästi lakia rikkoneen (tapauksessa ei ole mitään tulkinnanvaraa) pyörällä liikkujan toimiin huomiota kiinnitettäessä ovat hämmästyttävän samankaltaisia (keskifingeri). Toki jälkimmäiseen törmää myös muiden liikkujaryhmienkin toimesta.

Edelleen huom. henk. koht. mielipide ja subjektiiviset havainnot (joita tukevat tuntikaupalla kuvatut kameraotokset) :D

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 6459
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 1:02 am
Paikkakunta: Åboland

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja AZP » Ke Syys 20, 2017 2:03 pm

Tuli sattumalta juuri äsken ajettua fillarilla tuosta Itäisen Rantakadun ja Merimiehenkadun risteyksestä. Kuvassa siis tuli vasemmalta kohti yläoikealla siintävää Itämeren ulappaa, eli juuri siitä suunnasta jossa se liikennemerkki varoituksineen kököttää (merkki ei näy kuvassa, on sen verran etäällä ennen risteystä).

Koska tuo vasemmassa reunassa oleva eläinlääkäriaseman talo on rakennettu aivan tontin kulmaan, tuossa kohtaa joutuu fillaristi hidastamaan, lähes pysäyttämään, varmistaakseen ettei jää Merimiehen kadulta tulevan auton alle (tosiasiassa autokin joutuu hidastamaan huomattavasti, onhan paikalla myös suojatie). Siinä kun jarrutin Jopolla niin takaa ohitseni painoi kaksi fillaristia ihan hyvää matkavauhtia täysin hidastamatta risteyksen yli.

Uskaltaisin väittää, että heillä ei ole hallussa pyöräilijän väistämisvelvollisuus. Tai sitten oma henkikulta ei ole kovinkaan kallis.

Tuo risteys on kyllä liikennesuunnittelun kukkanen. Siinä pitäisi selvyyden vuoksi ehdottomasti olla Merimiehenkadulta tuleville kolmio. Kaikki muut valottomat Itäiseltä Rantakadulta risteävät kadut on merkitty kolmioin paitsi tuo risteys, joten ei ihme ettei kukaan hoksaa intuitiivisesti että tuo risteys on tasa-arvoinen. Koskee sekä autoilijoita että pyöräilijöitä.

Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2465
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja Henkka #2283 » Ke Syys 20, 2017 2:30 pm

^
Lieneekö ollut itse objektiivisuutta vaaliva journalisti liikkeellä 8O

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3634697/Tyomatkat+saa+Turussa+polkea+henkensa+kaupalla

Tilannenopeus, tilannenopeus, tilannenopeus.

Rottamobiili
"Kaasari"
Viestit: 39
Liittynyt: Ma Touko 29, 2017 8:07 pm

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja Rottamobiili » Pe Syys 22, 2017 6:45 pm

Tainnut toimittaja aiheuttaa saman verran vaaratilanteita tuolla ajotyylillään, mutta mikäs siinä jos on kiire :roll: . Tuohonkin pätkään leikattu parhaat palat, paljon jäi varmasti näkemättä. Onkohan toimittaja samanlainen autonratissa olettaen että häneltä ajokortti ja auto löytyy, kiireellisiä kuskeja kun täällä Turun liikenteessä tuntuu olevan vähän liikaakin.
Saabismi ei ole sairaus mutta merkkiuskollisuus on.

Avatar
vfr
"Hölösuu"
Viestit: 1449
Liittynyt: Ti Marras 04, 2008 9:06 pm
Paikkakunta: veikkola

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja vfr » Pe Syys 22, 2017 9:22 pm

Ei paljon pää kääntyillyt kun ajeli risteyksien yli, samaa vauhtia suoraan teitten yli. Luulee olevansa Turun kuningas, mut vaikutti täys mulkulta.
2xSaab 96 -76, Saab 99 -84, Saab 900i -88 Saab 9-5 2.3t -00,Saab 9-5 MY11

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 6459
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 1:02 am
Paikkakunta: Åboland

Re: Mitä näit liikenteessä tänään topic VOL2

ViestiKirjoittaja AZP » Su Syys 24, 2017 12:54 pm

Ensin kuulin, ja sitten näin: turkulainen taksi tänään liikenteessä nastarenkailla. Mittari näyttää +18 astetta.