Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

No niin, hassun hauska tilanne tapahtui.
Viikonlopuksi paineltiin pois kaupungista, jolloin (aivan kuten aina muutenkin) suljin pistorasioista virrat. Näin myös tietokoneen ylijännitesuojasta. Eilen laitoin ylijännitesuojaan virrat takaisin päälle ja käynnistin koneen.
Virtalähde käynnistyi.
Kaikki valot ja tuulettimet käynnistyivät.
Ei tule signaalia näytölle (kokeilin kaikki kaksi kuvalähtöä näytönohjaimesta).
Kovalevyn toiminnasta en mene takuuseen. Melkeinpä sanoisin, että ei käynnisty, koska sellaista tuttua surinaa ja rutinaa ei kuulu missään vaiheessa.

Kyseessä on siis itse kuutisen vuotta sitten kasattu tietokone, johon näytönohjain on vaihdettu passiivijäähdytteiseen pari vuotta myöhemmin. Kaikki kilkkeet toimivat muuton jälkeen oikein hyvin, mutta sitten tosiaan yhtäkkiä jotain kilahti. Eniten minua häiritsee tuo kuvasignaalin puute; eikö näytölle pitäisi tulla jotain tietoa, jos buuttaus ei jostain syystä onnistu? Ei siis tule yhtään mitään, ei edes höpinöitä emolevystä yms.
Toisaalta ihmetyttää myös se, että kovalevystä ei kuulu omaa normaalia ääntään, vaikka irrotin sivupaneelin koneesta ja menin kuuntelemaan vierestä. Ei kai käynnistys kuitenkaan keskeydy, vaikka näytönohjain ei toimisikaan?

Onko nyt siis heittää jotain hyvää vinkkiä, mistä tuota vikaa lähdetään perkaamaan? Mitään tunnearvoa koneella ei ole, uudenkin ehdin jo hakea eilen kaupasta, kun se oli ollut ostoslistalla jo pidempään. Kuitenkin tuolta kovalevyltä voisi olla kiva kaivaa jotain esim. kuvia ulos tarvittaessa...
äölkjhgf
"Aero"
Viestit: 364
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 14:54

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja äölkjhgf »

Voihan se olla mahdollista että BIOS ei tunnista viallista näytönohjainta ja tavallaan tökkää siihen.

Onko koneen emolevyssä integroitua näytönohjainta? Jos on, voit ottaa erillisen näytönohjaimen kokonaan pois ja kokeilla toimiiko integroidun kautta.

Vikavaihtoehtoja lienee useampi: emolevy, virtalähde, muisti/t ym. Onko testattu BIOSin nollausta paristoa irti käyttämällä?

Tuo kiintolevyltä kuvien pelastaminen voisi onnistua siten että kytket sen kiintolevyn esim. USB-adabterin kautta uuteen koneeseen tai laitat sen uuden koneen sisään toiseksi kiintolevyksi ja BIOSista säädät sen ettei yritä buutata väärältä levyltä.
JarppaKoo
"Kaasari"
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 10, 2013 18:48

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja JarppaKoo »

Kuvailujen perusteella veikkaisin nopeasti viaksi virtalähdettä tai näytönohjainta.

Toisaalta, jos uus kone on jo ostettuna niin vanhasta koneesta kovalevy pois ja uuteen kiinni ja tieto talteen mitä tarttee. Tietenkin riippuen, että vanha kovalevy on sellainen liitännän puolesta mikä käy uuteen koneeseen ja mikäli käy niin sitten pitää vielä tarkistaa, että biosin asetukset ovat oikein, kuten tunnistaa vanhan kovalevyn oikein jne. Tälleen netin välityksellä on aina paha sanoa todellista syytä, sillä vianmääritys ei aina välttämättä ole niin yksinkertainen asia.
Saab 9-3 SS Aero 2005
äölkjhgf
"Aero"
Viestit: 364
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 14:54

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja äölkjhgf »

Voihan se olla jokin yksittäinen vioittunut komponentti joka sotkee systeemin, esim. vioittunut kiintolevy, äänikortti, verkkokortti, näytönohjain ym. Eli jos jokin komponentti ottaa liikaa virtaa niin sitä ei sitten riitä muualle. Siis ongelmaa voi lähteä purkamaan yksittäisiä osia irroittamalla/vaihtamalla.

-Kiintolevyn virtajohto irti

-verkkokortti irti

-äänikortti irti

-näytönohjain pois ja signaalijohto integroituun pistokkeeseen. Jos ei ole, kokeilla toisella näytönohjaimella

-muistit irti, vuorotellen paikalleen

-jne.
äölkjhgf
"Aero"
Viestit: 364
Liittynyt: Pe Marras 04, 2011 14:54

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja äölkjhgf »

Sanotaan nyt vielä sekin (muutaman kerran näin käynyt), vaikka varmaan olet jo tarkastanut: näytön virtajohto on voinut valua alaspäin, eikä näinollen anna näytölle sähköä riittävästi. Äkkiseltään näyttää että on paikallaan mutta työntämällä meneekin syvemmälle ja signaali löytyy.

Ja voihan itse näyttökin olla rikki. Eikö niissä ole niitä vioittuvia kondensaattoreita.

Jotkin tuplaliitoksella varustetut näytönohjaimet on tarkkoja siitä että signaalijohto laitetaan oikeaan liittimeen, olikohan 1:n näytön käytöllä emolevyn puoleiseen.
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

Täytyy työt tehtyä kurkata tuo emolevy läpi. Mahdollisesti löytyykin integroitu näyttis, mutta epäilen jonkun verran.
BIOS:n nollausta en kokeillut, mutta siirretään sekin tehtävälistalle. Jos vika on emolevyssä, niin onko se useinkin jotain muua kuin kärvähtänyt kondensaattori? Ei sillä, että yrittäisin korjata, mutta sellainen vika olisi varmaan silmämääräisesti havaittavissa. Mitään epämääräisiä hajuja tuolta koneen sisältä ei tullut missään vaiheessa.

Tuon vanhan kovon liittäminen pitänee myös kokeilla. Uuteen koneeseen (Mac Mini) sitä ei saa kiinni ainakaan sisään, mutta eiköhän se USB:n kautta ole ainakin lukukelpoinen NTFS-formaatissaan.

Muistikammoista ei varmaan päälle päin oikein näe, onko mitään vikaa? Eli periaatteessa voisi yrittää käynnistellä yksi kerrallaan irrotettuna ja katsoa tapahtuuko mitään?

Jos taas kyseessä olisi virtalähdevika, niin sehän se vasta hauskaa olisikin. Olisi meinaan vasta toinen kone eilen, jossa olisi viallinen virtalähde. Meinaan se tietokone, jota olen ilmaiseksi tarjonnut foorumilla, osoittautui virtalähdevialliseksi, kun ei edes inahda käyntiin.

Ymmärrän hyvin, että vikamäärityksen tekeminen etänä on lähes mahdotonta. Lähinnä hain täältä tukea omille ajatuksilleni potentiaalisista vikapaikoista. Sen jälkeen, kun tuon uuden näyttiksen asensin aikanaan paikoilleen, en ole koneen sisuskaluihin koskenut. Aiemmin niitä tuli vaihdeltua lähes huvikseen useamman kerran vuodessa ja säädeltyä konetta ihan harrastuksen näkökulmasta, mutta sittemmin kiinnostus tuohon ropaamiseen loppui. Lähinnä olenkin vain odottanut, että se kone laukeaisi lopullisesti, niin pääsisi ostamaan uuden ja siirtymään pois PC-maailmasta. Olisi kuitenkin voinut varoittaa etukäteen. :D


EDIT:
Näyttö itsessään toimii. Liitin uuden koneen samaan näyttöön kiinni samalla DVI-kaapelilla, ja hyvin toimii.
Lisälaitteita tuossa ei oikeastaan enää ole näytönohjainta lukuunottamatta, vaan kaikki on integroituna emolevyllä; ei liitettyjä verkkokortteja, äänikortteja ynnä muita. Ainoastaan 4 kpl muistikampoja ja kovalevy.
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

Jäi sellainen astia vielä askarruttamaan, että: nurkissa on pyörimässä jotain vanhoja ulkoisia kovalevyjä. Voisikohan noista nypätä sen itse kovon mäkeen ja heittää tuosta vanhasta koneesta toisen tilalle? Hyvällä tuurilla on sama liitäntä (SATA), jolloin ei pitäisi olla mikään ylivoimainen ongelma. Se että miten tuollaisen LaCien Porsche-design -kotelon saa auki, onkin aivan toinen juttu, kun en muista ruuveja siinä oikein nähneeni.

Ai mikä varmuuskopio...
j0ne
"Hölösuu"
Viestit: 2529
Liittynyt: Ke Maalis 29, 2006 12:00
Paikkakunta: Kalakukko city

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja j0ne »

Jäi sellainen astia vielä askarruttamaan, että: nurkissa on pyörimässä jotain vanhoja ulkoisia kovalevyjä. Voisikohan noista nypätä sen itse kovon mäkeen ja heittää tuosta vanhasta koneesta toisen tilalle? Hyvällä tuurilla on sama liitäntä (SATA), jolloin ei pitäisi olla mikään ylivoimainen ongelma
Periaatteessa onnistuu. On myös valmiita telakoita hommaan esim. deltaco merkkisiä ~15-20€.
Muistikammoista ei varmaan päälle päin oikein näe, onko mitään vikaa? Eli periaatteessa voisi yrittää käynnistellä yksi kerrallaan irrotettuna ja katsoa tapahtuuko mitään?
Muistikammat irti pitäs piiputtaa herjaa jos pc piipperi kiinni.
Jos taas kyseessä olisi virtalähdevika, niin sehän se vasta hauskaa olisikin. Olisi meinaan vasta toinen kone eilen, jossa olisi viallinen virtalähde. Meinaan se tietokone, jota olen ilmaiseksi tarjonnut foorumilla, osoittautui virtalähdevialliseksi, kun ei edes inahda käyntiin.
Virtalähteen syötön voi testata helposti vaikka klemmarilla yhdistämällä vihreen ja mustan piuhan. Tosin tämä kertoo vaan että onko täysin pors.
Kuva
9000 Aero -97 RE85
9-5 Aero -01 Biopower
Jyrchi
"Hölösuu"
Viestit: 1001
Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 21:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja Jyrchi »

Virtalähteestä lähtisin veikkaamaan. Mikäli olisi joku muu rikki niin bios kuitenkin postaisi ruudulle ja vaikka näytönohjain olisi rikki niin kiintolevy kuitenkin käynnistyisi kun levyltä lähdetään lukemaan käyttöjärjestelmää. Voi tietysti periaatteessa olla emolevykin, mutta poweria veikkaisin ensin.
SAAB 9-5 Aero -05
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

j0ne kirjoitti:
Azanovix kirjoitti:Jäi sellainen astia vielä askarruttamaan, että: nurkissa on pyörimässä jotain vanhoja ulkoisia kovalevyjä. Voisikohan noista nypätä sen itse kovon mäkeen ja heittää tuosta vanhasta koneesta toisen tilalle? Hyvällä tuurilla on sama liitäntä (SATA), jolloin ei pitäisi olla mikään ylivoimainen ongelma
Periaatteessa onnistuu. On myös valmiita telakoita hommaan esim. deltaco merkkisiä ~15-20€.
Niin on niin, mutta hinnat lähes tuplaantuvat, jos Suomesta yrittää tilailla. Lisäksi tää on taas näitä "kaikkimullehetinyt" -asioita. :D
Kokeilen ensin kotona tuota ulkoisen kovalevyn hyödyntämistä, ja jos ei sillä meinaa onnistua, niin sitten ruvetaan käymään yksitellen osia vanhasta kopasta läpi samalla, kun odotellaan tuollaisen telakan saapumista ulkomailta. Tai vaihtoehtoisesti pelkkien piuhojen, jos halvemmalla tulee. Sitä telakkaa itsessään en tarvitse mihinkään, kun ei noiden kovojen kanssa tule leikittyä kuitenkaan.
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

Jyrchi kirjoitti:Virtalähteestä lähtisin veikkaamaan. Mikäli olisi joku muu rikki niin bios kuitenkin postaisi ruudulle ja vaikka näytönohjain olisi rikki niin kiintolevy kuitenkin käynnistyisi kun levyltä lähdetään lukemaan käyttöjärjestelmää. Voi tietysti periaatteessa olla emolevykin, mutta poweria veikkaisin ensin.
Tuo kävi itsellänikin mielessä, mutta koskaan ennen en ole saanut virtalähdettä kilahtamaan siten, että se kuitenkin tarjoaa virtaa sinne, tänne ja vähän tuonnekin, mutta ei sitten kuitenkaan kaikkialle.
Jyrchi
"Hölösuu"
Viestit: 1001
Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 21:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja Jyrchi »

On tuollaisiakin tapauksia nähty, sitä varten esim. töistä löytyy näitä: http://www.ebay.com/itm/Digital-LCD-PC- ... 0881771083

Tuo mittaa jokaisen "väylän" jännitteen josta pääsee sitten paremmin speksaamaan mikä on rikki. Mikäli esim. prosessorille menevä neli/kasipinninen letku on ottanut itseensä niin voi aiheuttaa mainitunlaista ongelmaa.

En tiedä millainen kalusto sinulla on kotona noiden ylijännitesuojien yms. osalta, mutta voi olla että kun olet sen napsauttanut päälle niin kaikille siihen kytketyille laitteille on sattunut tulemaan virtapiikkiä.
SAAB 9-5 Aero -05
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7556
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Kyllä sen viallisen "konkan" tunnistaa ihan silmämääräisestikkin.
( konkan päädyn pitäisi olla melkolailla tasainen )
http://kotisivu.dnainternet.net/jussiro ... nsator.jpg

Ja jos emolle tulee virtaa, niin siellä pitäisi olla LED tästä kertomassa.
http://cdnsupport.gateway.com/s/MOTHERB ... 369530.jpg
koskaan ennen en ole saanut virtalähdettä kilahtamaan siten, että se kuitenkin tarjoaa virtaa sinne, tänne ja vähän tuonnekin, mutta ei sitten kuitenkaan kaikkialle.
Minä olen saanut virtalähteen polvilleen lisäämällä tehokkaampia näytönohjaimia yms..
emolle ( kun ei sitten älynnyt katsoa powerin tehoa )
No sama pää kesät talvet.. :oops:

Itse olen käyttänyt tällaista adapteria.
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... laitteille
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
vajaasytytys
"Kaasari"
Viestit: 7
Liittynyt: Ma Heinä 15, 2013 12:54

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja vajaasytytys »

Jyrchi kirjoitti:Virtalähteestä lähtisin veikkaamaan. Mikäli olisi joku muu rikki niin bios kuitenkin postaisi ruudulle ja vaikka näytönohjain olisi rikki niin kiintolevy kuitenkin käynnistyisi kun levyltä lähdetään lukemaan käyttöjärjestelmää. Voi tietysti periaatteessa olla emolevykin, mutta poweria veikkaisin ensin.
Nyt täytyy kyllä mitä kohteliammalla äänensävyllä sanoa että olet väärässä.

Tietokoneen käynnistyksen jälkeen se aloittaa POST:in (Power-On Self-Test) jonka aikana testataan että kaikki oleellinen on kiinni ja kunnossa, sen jälkeen tietokone vasta kunnolla aktivoi laitteiston. Ennen läpimenneen testin kuuli piippauksesta, mutta eipä ole vuosiin tullut enään vastaan konetta jossa olisi se kaiutin kiinni.
Jos kone ei läpäise tätä testiä, ei se lähde kunnolla käyntiin. Tuulettimet ja muut moiset toki pyörii, mutta raudassa ei ole mitään eloa.

Mikä tahansa kiinni oleva komponentti DVD-asemasta näytönohjaimeen, joka ei toimi kunnolla, voi aiheuttaa tuon testin epäonnistumisen.

Pullistuneet konkat kyllä harvemmin estää koko koneen käynnistymisen, ne vain toimivat epävakaasti ja yleensä sillä ei pääse edes käyttöjärjestelmän latausruudun ohi ennenkuin se kaatuu.
Jyrchi
"Hölösuu"
Viestit: 1001
Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 21:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Tietokoneessa kilahti, mutta mikä?

Viesti Kirjoittaja Jyrchi »

Oikein, mutta vaikkei post menekään läpi, tulee silti ruudulle virheilmoitus sen syystä. Ainakin näin kaikkien koneiden kanssa joiden kanssa olen ollut tekemisissä, poislukien muutamat Lenovon läppärimallit joissa virheilmoitus tulee piippisekvenssinä kuten mainitsitkin. Lukitsen edelleen vastaukseni ja arvaan poweria :D

Tietenkään mikäli näytönohjain on porsinut niin näytölle ei tule mitään, eikä levyltä lähdetä lukemaan mitään. Toisaalta postikaan ei osaa niin tarkasti käydä käynnistystä läpi että osaisi sanoa näytönohjaimen tilasta juurikaan juuta tai jaata.
SAAB 9-5 Aero -05
Vastaa Viestiin