Läppärin käynnistysvaikeuksia

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13215
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja AZP »

Kun ei intensiivisestä guuglauksesta huolimatta löydy vastauksia interwebsistä, niin parempi kai kysyä saappivoorumilta tätäkin :mrgreen:

Käsissä on vaatimattomat 9 vuotta vanha Lenovon X230 läppäri Win10:llä. Ihan soiva vehje ollut, talvella vaihdon alkuperäisen 512 Gt kovalevyn 2 Tt:n SSD:hen ja hain sillä lisää nopeutta koneelle.

Levyn vaihdon jälkeen alkoi kuitenkin sellaiset oireet, että kun kone on kokonaan sammutettuna ja sen painaa päälle, usein vain virtanäppäimen valo syttyy, kiintolevyn merkkivalo vilahtaa, muutaman sekunnin päästä alkaa flekti pyörimään mutta mitään muuta ei sitten tapahdukaan. Siitä sitten virtanäppäimellä saa virrat pois ja uusi yritys, niin yleensä 2.-10. kerralla ruutuun tulee Lenovon logo ja käynnistyminen alkaa. Sitten kaikki toimiikin ihan normaalisti kunnes koneen seuraavan kerran sammuttaa ja pitäisi saada se taas käyntiin.

Tätä ongelmaa ei ilmene kun koneen reboottaa, eli valitsee käynnistysvalikosta "käynnistä uudelleen" tai jos BIOSin sorkkimisen jälkeen laittaa koneen starttaamaan uusiksi. Virranhallinnasta on otettu nopea käynnistyminen pois päältä, eli koneen pitäisi sammuttaessa mennä ihan oikeasti ja kunnolla pois päältä toisin kuin jos nopea käynnistys olisi valittuna.

Netin apupalstoilta olen poiminut ja testannut seuraavat toimenpiteet ilman vaikutusta:
- "hard reset", eli akku pois, piuha irti, painaa virtanappulaa jotain puoli minuuttia ja sitten kamat kasaan ja uusi käynnistys
- muistikammat irti 10 sekunniksi ja takaisin paikoilleen
- SSD:n otin irti ja takaisin paikoilleen
- koneen kyljessä olevasta fyysisestä nappulasta langattomat yhteydet pois päältä
- muutettu BIOSista käynnistysmedian järjestyksiä, ensisijaisena mediana on nyt tietokoneen kiintolevy
- BIOSin asetuksista olen koittanut erilaisia virranhallintaan tai käynnistymiseen liittyvä asetuksia sorkkia

Konetta ei juurikaan usein sammuteta, joskus mennään viikkokaupalla että kone on vain päällä, joten murhe ei ole suuri. Suuri se on siinä kohtaa kun nappaan koneen mukaan johonkin tapaamiseen ja siinä sitten kokouksen alussa saan painella vartin virtanäppäintä että saisi koneen käyntiin. Näitä tapauksia nyt ei ole kovinkaan usein, mulla on uudempi läppäri pääasiallisessa työkäytössä, mutta se asuu toimistolla ja usein päädyn kokouksiin kotoa, jolloin mukaan lähtee tämä vanha Lenovo.

Mielestäni tämä oireilu alkoi siis kun asensin uuden SSD:n, joten kokeilin vanhaa kovalevyä koneeseen, mutta oireet oli samat. Eli vika ei ole siinä uudessa SSD:ssäkään vaikka se tietenkin oli ensimmäinen ajatus. Toisaalta kun konetta ei ole kovin usein sammutettu viime vuosina, niin on tämä vika voinut koneessa olla jo ennen kiintolevyn uusimistakin, en vain ole siihen törmännyt tai en ole asiaan kiinnittänyt huomiota, jos käynnistyminen on kuitenkin onnistunut sitten heti toisella painalluksella.

Sillä ei ole väliä onko kone telakassa, piuhassa vai vain akun varassa kun sitä koittaa käynnistää, samat oireet joka tapauksessa. Kokeilin vielä BIOSista asettaa koneen käynnistymään aina kun 230V virtalähde kytketään koneeseen kiinni, mutta silläkin käynnistysmetodilla oireet olivat samat.

Vika on siis jossain hyvin alkupäässä boottausta, eli ymmärtääkseni vika ei voi olla esim Windowsin asennuksessa, koska kone ei edes lähde käyttöjärjestelmää lataamaan. Ja muutenkin vian pitäisi olla sitten sekä uudessa että vanhassa levyssä, kun oireet on kerran samat.

Oisko kellään ideoita mistä vikaa vielä etsiä?
Viimeksi muokannut AZP, Pe Kesä 17, 2022 13:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Avatar
Tobbana
"Hölösuu"
Viestit: 5259
Liittynyt: Ke Joulu 03, 2003 08:33
Paikkakunta: Iisalmi
Viesti:

Re: Läppärin käynnistusvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja Tobbana »

Ettei olisikin näytössä vika? Koita ulkoisella näytöllä.
Sami Räihä #1910
Patonki alla
Ex: 9³ SC Vector 2.0T A6 XWD eLSD MY09, 9³ SC Vector 2.0t BioPower MY07, 9⁵ Aero Wagon MY02, 9000 CSE 2.3T MY96, 900i8A MY85, 99 MY83
aero
-
Viestit: 8692
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Läppärin käynnistusvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja aero »

A) Vaikuttaako efektiin, että onko virtapiuha kiinni?
B) Jos annat flektin pyöriä "zombitilassa" vaikka minuutin ja yrität uudestaan, onko onnistumisen todennäköisyys parempi kuin jos yrität heti uudestaan?

Enstemmäisenä tulee mieleen, että joko vanha konkka on kuivahtanut ja latautuu hitaasti, tahi joku liitos kaipaa vähän lämpeämistä herätäkseen toimimaan. Ihan "perusmallin" elektroniikkavika siis ainakin mun korvaan oirekuvauksen perusteella.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13215
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Läppärin käynnistusvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja AZP »

Näyttövika ei liene kyseessä, ulkoinen näyttö on telakassa kiinni eikä reagoi ja mikään muukaan käynnistymiseen viittaava toiminto ei ala pyöriä, kun vika on päällä. Eli esim kiintolevyn merkkivalo ei ensivilahduksen jälkeen enää syty eikä syty wifinkään merkkivalo, joka normaalikäynnistyksessä syttyy.

Virtapiuhan kiinni- tai irtioleminen ei vaikuta. Kaikki eri piuha- ja akkukombot kokeiltu, ei vaikutusta. En ole kokeillut onko zombitilassa pyörimisen jälkeen paremmat saumat saada kone käyntiin, mutta lämpöön tai konkkien latautumiseen tuo tuskin liittyy, koska vika on ihan samanlainen on kone sitten kylmänä eli ollut pois päältä tunteja, tai lämmin eli juuri (vaikkapa sekunteja aikaisemmin) sammutettu ja sitten lähdetään käynnistämään uusiksi.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Avatar
CDTA
"Hölösuu"
Viestit: 2645
Liittynyt: Pe Kesä 16, 2006 12:24
Paikkakunta: Susiraja

Re: Läppärin käynnistusvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja CDTA »

Voisko BIOS pariston hyytyminen tehdä moista?
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13215
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja AZP »

^tuota itsekin pohdin, sopisi läppärin korkeaan ikään aika hyvin. Mutta pitäiskö se oireilla muullakin tavalla sitten, esim hävittää kellonaika aina välillä? Tosin kone ei ole ollut nyt pitkää aikaa virrattomana eli ilman akkua ja virtapiuhaa, joten ehkä kello pysyy niiden voimalla?
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Avatar
Audiojack
"Viggen"
Viestit: 570
Liittynyt: Ma Joulu 07, 2015 19:45
Paikkakunta: Valkeakoski
Viesti:

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja Audiojack »

Jos uskotaan, että vika ilmestyi SSD:n vaihdon myötä, niin tuli mieleen liittyisikö ongelma jotenkin levyn ohjaukseen.
BIOSissa saattaa olla asetuksia sille, onko "SATA controller mode" AHCI/IDE/RAID tai esim. onko RAID tai AHCI enabled/disabled tai voi olla joku yhteensopivuustila-vaihtoehto, riippuu minkälainen BIOS. Välttämättä ei ole mitään asetuksia jolloin todennäköisesti laite olettaa AHCI-tilan.

Kumminkin jos niitä on, niin AHCI pitäisi olla valittuna/enabloituna. Windows ainakaan ei ymmärrä, jos tuo tila esimerkiksi muuttuu välillä, vaan täytyy sitten tehdä rekisterimuutoksia tai puhdas asennus. Sitten tietysti uusimmat ajurit https://pcsupport.lenovo.com/us/en/prod ... s/ds103077 ja BIOSinkin voisi päivittää uusimpaan versioon, jos sitä ei ole tehty?

Ja siis mun mielestä ei pitäisi käyttäytyä tuolla tavalla, vaikka nuo asetukset ja firmwaret olisi miten, mutta ei nyt mitään muutakaan tule mieleen mistä voisi johtua. Paitsi rautavika emolevyssä :roll: Joskus olen vaan nähnyt esimerkiksi äärimmäisen hitaan boottaamisen kun nuo asetukset on olleet jotenkin pielessä, tietysti sitäkin voi huvikseen testata jos se kone jää jurnuttamaan mustalla ruudulla, lähteekö se kuitenkin lopulta vaikka puolen tunnin sisällä käyntiin siitä...
anv
"Hölösuu"
Viestit: 2164
Liittynyt: Ti Huhti 04, 2006 09:45
Paikkakunta: Oulu

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja anv »

Mulla oli täsmälleen samanmoinen ongelma vanhassa digiboxissa. Sen vian paikallistin jotenkin virtalähteeseen -> kaatikselle. Siinä auttoi jopa töpselin kääntäminen toisinpäin seinään, mutta läppärissä ei mahda moisella olla mitään vaikutusta. Elikäs, vaihtaisin sen sisäisen virtalähteen (en tiedä läppäreistä mitä siellä on), jos se on mahdollista/taloudellisesti kannattavaa.
Antti
#8459
Kia EV6 GT-LINE AWD 77kWh -22
ex-Hyundai i30 wagon -20 :(
ex-Saab 9-3 1.8t SC linear pro -07
ex-Saab 900SE -95
ex-Saab 900i -90
ex-Saab 99 turbo -81
ex-Saab 99 CC -76
ex-BMW K1200S
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13215
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja AZP »

Audiojack kirjoitti:
Pe Kesä 17, 2022 14:55
Jos uskotaan, että vika ilmestyi SSD:n vaihdon myötä, niin tuli mieleen liittyisikö ongelma jotenkin levyn ohjaukseen.
BIOSissa saattaa olla asetuksia sille, onko "SATA controller mode" AHCI/IDE/RAID tai esim. onko RAID tai AHCI enabled/disabled tai voi olla joku yhteensopivuustila-vaihtoehto, riippuu minkälainen BIOS. Välttämättä ei ole mitään asetuksia jolloin todennäköisesti laite olettaa AHCI-tilan.

Kumminkin jos niitä on, niin AHCI pitäisi olla valittuna/enabloituna. Windows ainakaan ei ymmärrä, jos tuo tila esimerkiksi muuttuu välillä, vaan täytyy sitten tehdä rekisterimuutoksia tai puhdas asennus. Sitten tietysti uusimmat ajurit https://pcsupport.lenovo.com/us/en/prod ... s/ds103077 ja BIOSinkin voisi päivittää uusimpaan versioon, jos sitä ei ole tehty?
Asensin tuon ajurin, ei vaikutusta. Biosin uusinta versiota en vielä tarkistanut, nykyinen on vuodelta 2019, mikä hyvinkin voi olla viimeisin tuettu versio kun huomioi että kone on vuodelta 2013.

Tässä noita asetuksia ja tietoja BIOSista:

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

AHCI näyttäisi siis olevan päällä, enkä muutenkaan mun vajavaisella ymmärryksellä näe että olisi selkeästi jotain pielessä. Tuon viimeisen kuvan boot moden Quickin muutin tilaan Diagnostics tässä eri kikkoja kokeillessa, sillä ei ollut vaikutusta.
Audiojack kirjoitti:
Pe Kesä 17, 2022 14:55
tietysti sitäkin voi huvikseen testata jos se kone jää jurnuttamaan mustalla ruudulla, lähteekö se kuitenkin lopulta vaikka puolen tunnin sisällä käyntiin siitä...
Tämä tuli testattua eilen, kun jätin koneen tuohon zombiasentoon lähtiessäni anoppilaan. pari-kolme tuntia myöhemmin kotiin tullessa kone oli edelleen muuten pimeänä mutta flekti pyöri ja virtanamiskassa paloi valo.
anv kirjoitti:
Pe Kesä 17, 2022 16:36
Mulla oli täsmälleen samanmoinen ongelma vanhassa digiboxissa. Sen vian paikallistin jotenkin virtalähteeseen -> kaatikselle. Siinä auttoi jopa töpselin kääntäminen toisinpäin seinään, mutta läppärissä ei mahda moisella olla mitään vaikutusta. Elikäs, vaihtaisin sen sisäisen virtalähteen (en tiedä läppäreistä mitä siellä on), jos se on mahdollista/taloudellisesti kannattavaa.
Onko läppäreissä vielä erikseen sisäinen virtalähde? Mulla on sellainen käsitys, että toi ulkoinen virtalähde syöttää suoraan sitä 20V tasasähköä amolevylle ja kaikki sisällä pyörii sillä. Joka tapauksessa mulla on kaksi virtalähdettä tuolle koneelle, molemmilla kokeiltu ja molempien kanssa sama ongelma toistuu. Käänsin nyt vielä varuiksi tuon telakan virtalähteen töpselin ympäri :D

Mutta siis, ongelma on läsnä myös akkukäytöllä eli ilman virtalähdettä, samoin pelkällä virtalähteellä ilman akkua, kuin myös molemmat kiinnitettynä sekä telakan avulla että ilman telakkaa.

Tuossa vielä elävää kuvaa siitä miten tämä käyttäytyy:

phpBB [video]


Eli ekalla yrityksellä jää zombiksi, sitten sammutan koneen napista ja toisella yrityksellä lähtee buuttaamaan normaalisti. Zombikäynnistyksellä siis välähtää näppäimistön valaistus, kovalevyn merkkivalo, mute- ja mikrofoninäppäinten valot ja sen jälkeen syttyy pysyvästi merkkivalo mute-nappulaan virtanappulan lisäksi sekä flekti käynnistyy hetken perästä.

Kun käynnistyy normaalisti, niin aika pian kaiken tämän jälkeen syttyy wifin merkkivalo, ruutuun tulee Thinkpadin tekstit ja Windows alkaa käynnistymään. Ja tosiaan kun näin käynnistyy, niin buuttaa nopeasti ja toimii täysin ongelmitta.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2848
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja Henkka #2283 »

Mulla on jäänyt aikojen saatossa näitä aikanaan maailman parhaita IBM/Lenovo kuluttajaläppäreitä muutamia nurkkiin. Yhtään ei toki uudesta asti.

Muistaakseni jossain niissä oli samanlaista oiretta ja olisin taipuvainen aeron ehdottamaan diagnoosiin.
Viimeksi muokannut Henkka #2283, Pe Kesä 17, 2022 17:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
SS-K Jäsen #2283
Nyt: M-B EQE 300 -23, M-B S 55 AMG L -04
Menneet: Ford Mondeo 1.8 stw -03, S 500 L 4matic -12, S 350 Bluetec -11, S 500 L -99, 9000 Aero -96, 9000 turbo -89, 900i -87
2.polvi
"Hölösuu"
Viestit: 1793
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2011 23:22

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja 2.polvi »

Yks ois se, et kantaisit sen läppärin sieltä konttorilta kotiis niinku normaalit ihmiset. Sehän on nimenomaan kannettava tietokone

#I'llgetmycoat :D
Saab 93 CV 2.0T aut. Aero -05, MB GLA 200 CDI A -15, Volvo V70 Classic 2.5 10V -00, ex 93 SS 1.8t Vector -05
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13215
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja AZP »

^niin ysäriä roudata läppäriä kodin ja konttorin väliä :D

Kyllä se kai joku kuivunut konkka tuon voisi aiheuttaa. Muutenkin olen sitä mieltä että kyseessä olisi hardis- eikä softavika, koska mitään ei varmaan oikein ehdi tapahtua softapuolella ennen kuin kone on jo jumissa. Ja laitteen ikä ja varsinkin käyttötunnit ennakoi kyllä iän myötä tullutta komponenttivikaa. Toi kone on meinaan koko historiansa ajan ollut aika pitkälti 24/7 käynnissä.

Jätin nyt mökille lähtiessä koneen viikonlopuksi kotiin ilman sähköä ja akkua, niin katsotaan onko tuskaisempaa saada sitä käyntiin kuin mitä tässä nyt on ollut, kun kone käytännössä koko ajam päällä ja sähköissä. Voi hyvin olla että virrattomana olon jälkeen kone vaatii pitkän zombeilun kun taas käynnistyy paremmin kun on ollut just käytössä.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
aero
-
Viestit: 8692
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja aero »

Niin ysäriä roudata jotain konetta jatkuvasti konttorille. Tai itteään. Työmatka on lyhempi kun raahautuu sinne vain jos oikeasti tarvii :D
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
2.polvi
"Hölösuu"
Viestit: 1793
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2011 23:22

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja 2.polvi »

^ ja ^^

Oletteko kenties veljeksiä vai käyneet samat laitokset päiväkodista teknilliseen korkeakouluun käsikädessä :lol:

Ja hei, mä oon saanu oppini aateekoohon nimenomaan ysäriltä. Ja toisen kerran hei, mä en käy konttorilla.
Saab 93 CV 2.0T aut. Aero -05, MB GLA 200 CDI A -15, Volvo V70 Classic 2.5 10V -00, ex 93 SS 1.8t Vector -05
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13215
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Läppärin käynnistysvaikeuksia

Viesti Kirjoittaja AZP »

Teknillinen korkeakoulu, niin nollaria (mun elämässä siis) :mrgreen:

Tietääkseni emme ole aeron kanssa veljiä tahi serkkujakaan, mutta mistäs sitä ikinä tietää :mrgreen:

Mutta siis kun tekee töitä nykyison pääosin kotona ja satunnaisesti toimistolla, niin kun on saatu pilvi pyörimään niin että työpöydän kuvakkeetkin synkkaa koti- ja konttorikoneen välillä, ei ole mitään järkeä roudata konetta duunin ja kodin väliä. Varsinkin kun kotona oleva kone toimii myös privaattipuolen koneena eli siellä on sitten kovolla kuvat, videot, musiikit yms.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Vastaa Viestiin