Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7537
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Tarina jatkuu vielä.....
Eihän se sitten näkynytkään, mutta nyt näkyy.
Tilasin antennifirmasta kaverit laittamaan sen kuntoon.
Laittoivat antenniin jonkin lisämokkulan ja lisävahvistimen ( tarvitsee verkkovirran)
Lisäksi vaihtoivat kaikki antenni pistokkeet.
Ja se vanha rasia ( mikä lieneekään ) sai kyytiä.
Niin ja kaikki sisällä olevat verkkovirta vahvistimet poistettiin myös.
( nyt olisi myytävänä kaikennäköisiä antenni tarvikkeita )

Ja siinä jutellessamme kertoivat että tämä paikka jossa asumme on erittäin
hankala paikka TV-n näkyvyyden suhteen ( digitan masto näkyy pihaan )
Ja samaan hengenvetoon totesi että ovat käyneet laittamassa myös melkein
kaikille naapureille samanlaiset kapineet kuin meille tuli.

Nyt on joka kanavalla signaali taso ja laatu tapissaan.
( pst...ei kannata itse ruveta urheilemaan jos ei tiedä, antaa noiden ammattilaisten
hoitaa nämäkin asiat )
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
VVV
"Hirsch"
Viestit: 850
Liittynyt: Ma Syys 05, 2005 10:40
Paikkakunta: Ikaalinen\Tre

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja VVV »

Mitä toimenpide kustansi kokonaisuudessaan? Samojen ongelmien kanssa painitaan...
- Saab 9-3 SC 2.0t Vector -
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7537
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

VVV kirjoitti:Mitä toimenpide kustansi kokonaisuudessaan? Samojen ongelmien kanssa painitaan...
En ole saanut laskua vielä, epäilisin n.200 hujakoilla.
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Huttunen
Matalapaineturbo
Viestit: 164
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2006 12:52
Paikkakunta: Ylä-Savo

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja Huttunen »

Eli antennifirman kaverit asensivat mastovahvistimen ja sille virtalähteen.

Helppo asentaa vaikka itse JOS uskaltaa kiivetä katolle. Itse vahvistin tulee mahdollisimman lähelle antennia, ja virtalähde on ennen ns. tähtipistettä. Erillistä virtajohtoa vahvistimille ei tarvitse vetää vaan tarvittavat voltit kulkee antennikaapelin kautta.

Me tuumattiin asiaa vuori&mohammed kannalta ja päädyttiin ottamaan koko antenni alas. Sai tehdä kunnolliset liitokset rauhassa ilman korkeuskammoa. Asennuksen jälkeen kaikki kanavat näkyivät vaikka antenni oli vielä maassa. :D

Vanhat linjavahvistimet jäi turhiksi kertaheitolla. En enää muista mitä mallia se asentamamme oli, joku Fagorin peruslaite kumminkin: http://lyhytlinkki.net/?pboxjnp6
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7537
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

9000CD23T kirjoitti:
VVV kirjoitti:Mitä toimenpide kustansi kokonaisuudessaan? Samojen ongelmien kanssa painitaan...
En ole saanut laskua vielä, epäilisin n.200 hujakoilla.
No niin, lasku tuli ja se oli 403,- veroineen.
Kuningasosan teki asennus tunnit ( 2 miestä 2h )
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Avatar
valtteri
"Hölösuu"
Viestit: 2021
Liittynyt: Su Marras 30, 2003 16:02
Paikkakunta: Vaasa

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja valtteri »

9000CD23T kirjoitti:
9000CD23T kirjoitti:
VVV kirjoitti:Mitä toimenpide kustansi kokonaisuudessaan? Samojen ongelmien kanssa painitaan...
En ole saanut laskua vielä, epäilisin n.200 hujakoilla.
No niin, lasku tuli ja se oli 403,- veroineen.
Kuningasosan teki asennus tunnit ( 2 miestä 2h )
Mitä osia oli uusittu ???
Saabismi on sairaus,mistä ei kannata parantua
Saab NG 9-5 Aero Turbo6 XWD Hirsch
Zetor 8540 + Odes 800 + Hitachi EX120
Perheessä myös Ng 900 -98 ja 9-5 arc -02 "1159"
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7537
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Mitä osia oli uusittu ???
Itse ostin uuden antennin.
Kuva
Asentajat laittoivat antennimastoon jonkin sortin vahvistimen
( ao...näköinen kapistus )
Kuva
ja lisäksi verkkovirralla toimivan vahvistimen.
ao..kuvan näköinen kapistus ( mutta ei Bilteman tavaraa )
Kuva
Lisäksi antennikaapelia n.20m ja kolme uutta pistoketta.
Suuntasivat antennin ja pudottivat antennissa olevasta laatikosta vahvistusta
ja siinä se oli.
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Avatar
valtteri
"Hölösuu"
Viestit: 2021
Liittynyt: Su Marras 30, 2003 16:02
Paikkakunta: Vaasa

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja valtteri »

9000CD23T kirjoitti:
Mitä osia oli uusittu ???
Itse ostin uuden antennin.
Kuva
Asentajat laittoivat antennimastoon jonkin sortin vahvistimen
( ao...näköinen kapistus )
Kuva
ja lisäksi verkkovirralla toimivan vahvistimen.
ao..kuvan näköinen kapistus ( mutta ei Bilteman tavaraa )
Kuva
Lisäksi antennikaapelia n.20m ja kolme uutta pistoketta.
Suuntasivat antennin ja pudottivat antennissa olevasta laatikosta vahvistusta
ja siinä se oli.
He siis laittoivat mastovahvistimen (40 e) ja siihen verkkolaitteen(30e) sekä 20 metriä koksua(15e) sekä kolme antennirasiaa(15e).

Osat maksoivat sitten noin 100 euroa eli ihan hyvä taksan ottivat työstä ( 4h= 300 euroa ), no pääasia että nyt näkyy ja ei tarvitse vuosiin tehdä mitään.
Saabismi on sairaus,mistä ei kannata parantua
Saab NG 9-5 Aero Turbo6 XWD Hirsch
Zetor 8540 + Odes 800 + Hitachi EX120
Perheessä myös Ng 900 -98 ja 9-5 arc -02 "1159"
HEV
"Hölösuu"
Viestit: 1421
Liittynyt: Ti Elo 18, 2009 10:07
Paikkakunta: Hki

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja HEV »

Täältä kun löytyy aina paras asiantuntemus aiheesta riippumatta niin kysynpä vianetsintäohjeita seuraavanlaiseen tapaukseen:

Viime viikkoina on alkanut kanavanippu A (siis YLE, kanava 32) pätkimään siten, että se huononee tai katoaa muutamaksi tunniksi ja palaa sitten.
- aluksi tämä tapahtui usein 18 ja 21 välillä aurinkoisina iltoina (aurinko laskee lähetinmaston suuntaan) suuren osan aikaa näkyy virheettömästi ja katkos päättyy yhtäkkisesti
- tänä aamuna klo 7-8 nippu oli aivan mykkä
- muut kanavaniput näkyneet virheettä
- havainnoitu kahdella vastaanottimella (TV ja Nebulan PC TV kortti) eri haaroissa.
- antenni, vahvistin ja rasiaverkko asennettu keväällä 2002
- UHF, VHF ja FM antennien koaksiaalit tulevat vintille, jossa vahvistin (verkkojännitteessä) ja josta signaali lähtee yhdellä kaapelilla (10 cm) haaroittimelle/jaottimelle (kumpi lienee - 16 lähtöä plus input ja jatko F-liittimillä) ja tästä tähtiverkkona rasioille.

- Hiukanhan tuo viittaa puiden kasvuun, mikä ehkä tänä keväänä saavutti kriittisen rajan, mutta mistä voi tulla tuo säännöllinen ajallinen vaihtelu, vettä ei ole antennin suunnassa lähellä
- Voiko antenni tai vahvistin (ehkä ei rasiat tai kaapelit kuitenkaan?) vanhentua siten, että alemmat taajuudet alkavat vaimentua enemmän (konkkien kapasitanssi pienenee? )?
- Voisiko joku liitos antennikaapelissa elää lämpölilan mukaan noin?
- Kannattaisiko vahvistin uusia (nyt on UHF:n vahvistus tapissa)? Mitä suositetaan?
- Kannattaisiko paremmin uusia antenni enemmän vahvistavaksi (vaikeampi suuntaus?), jos puiden kasvu olisi syy?
- Kivenlahden lähettimelle on täältä noin 27 km

kiitos jo etukäteen
--Hannu H #1020
9-3AeroA-01 BPS1, 9-5AeroWA-05 BPS1, 9-3AeroCab-02 BPS1, 9-5VectorA-11 BPH
koistha
"Hölösuu"
Viestit: 1344
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2004 13:45
Paikkakunta: Epsoo

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja koistha »

En ole asiantuntija enkä ole varma, johtuuko tästä mutta 800MHz:n LTE-verkkohan voi aiheuttaa häiriöitä. Jos vika on tuon aiheuttama, niin operaattorit käsittääkseni vastaavat korjauksista.

Lisää tietoa: http://taajuustalkoot.fi/

Siellä sanotaan mm.
Suurin riski TV-häiriöihin on olemassa niillä, joilla seuraavat ehdot täyttyvät:

- kotitaloudessa katsellaan televisiolähetyksiä antennin kautta.
- kotitalous sijaitsee TV-aseman näkyvyysalueen reunamilla ja antennin perässä käytetään vahvistinta television signaalin parantamiseksi.

Miten 4G-verkon rakennustyöstä aiheutuva TV-häiriö ilmenee?

TV-yhteys saattaa kadota tai osa kanavista hävitä näkyvistä. Taajuustalkoot korjaa 4G-verkon rakennustyön johdosta taajuushäiriötä kohdanneet TV-antennit.
#2332
Isompi idän ihme Skoda Superb Combi 2.0 TDI -19
ex. Skoda Octavia Combi -17, 9-5 2.3t wagon -03, 9-3 -01,Opel Vectra -98,VW Vento -96,Volvo 440 -91, 900i -88, 90 -85, 99 -79
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4619
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Tuohon HEV:n ongelmaan on mahdoton sanoa syytä kovinkaan varmasti, kun vaihtoehtoja on niin paljon.

Ajansaatossa toisaankin, kuten mainitsit, niin puusto kasvaa. Tämän lisäksi antennin kaapelin kytkentärasiassa on voinut korroosio iskeä pahastikin. Muita tekijöitä on mm. tuo 800 MHz:n LTE mobiiliverkko, joka voi vaikuttaa, mikäli sitä ko. alueella on. Ja etenkin siinä tapauksessa, että mobiilioperaattorin kyseinen tukiasema on lähellä ja vieläpä TV-antennin suunnassa. Aurinkokin vaikuttaa, mutta yleensä merkityksellisesti vain vesistön lähellä.

Asian tutkimiseksi olisi syytä selvittää pari asiaa: vastaanottosignaalin voimakkuus ja -laatu. Tämä pitää tehdä kaikilla kanavanipuilla, jotta mahdolliset eri kanavanippujen erot selviävät. Kunnolliseen mittaukseen tarvitaan "oikea" antennitesteri, joka mittaa signaalin tason dBuV:na ja -laadun MER:nä. Normaali vastaanottimen "palkkimittari" tai "sanallinen arvio" ei kerro riittävästi. Tällaisia antennitestereitä ei löydy kuin alan ammattilaisilta.

Se mitä "tavallinen tallaaja" voi tehdä on vain summittaista kokeilua. Toki edullisimmasta päästä kannattaa aloittaa.
Ensimmäinen on ehdottomasti tuo antenni. Suuntaava antenni on vahvistukseltaan parempi (=suurempi) ja samalla se eliminoi mahdollisia heijastuksia. Samalla poistuu mahdollinen kytkentärasian vika. Nykyinen vahvistin ei todennäköisesti ole vialllinen, koska välillä näkyy moitteetta. Toki varmaa ei voi olla ja nk. pientalovahvistimet ei nykyään paljoa maksa. Siten sen voisi vaihtaa periaatteessa vaikka ensiksi, jos antennin vaihto on kova urakka.

Jos talossa on käytössä oikeaoppisesti huoneisto/kiinteistö -haaroitin, niin sen rasialle lähtevä vaimennus on välillä tyypillisesti 12 ... 18 dB (TAP-lähtö). Se ihmetyttää tuossa viestissä, että ei kai siinä ole 16 kpl lähtöjä (eli lukumäärä). Kyseessä on kai kuitenkin omakotitalo. Kerros-tai rivitalossa on kyllä sitten jaotin, jossa on oltava lähtöjä yhtä monta kappaletta kuin on huoneistoja. Taloyhtiöissä on sitten vielä joka huoneistossa oma haaroitin rasioille. Omakotitaloissa ei tarvita kuin haaroitin, koska on vain yksi huoneisto. Tosin monessa omakotitalossa tuo haaroitin on korvattu jaottimella, joka on periaatteessa väärin. Tällöin ei mitä ilmeisemmin toteudu standardin mukainen väh. 25 dB:n erotusvaimennus rasioitten kesken. Käyttämällä väh. 8-lähtöistä tai suurempaa jaotinta nousee vaimennus jo riitävälle tasolle.

Kun rasialla oleva antennisignaalin tason pitää olla välillä 45 ... 74 dBuV, on kiinteistövahvistinta pakko käyttää, jotta verkon passiivivaimennus saadaan kumottua. Käytännössä kiinteistön verkon passiivivaimennus on aina minimissäänkin yli 15 dB. Mikäli antennista saadaan signaalin tasoksi esim. 60 dBuV, joka on sinällään hyvä, on rasiassa enää tuon verkon vaimennuksen takia 45 dBuV. Täten hyvälläkin antennisignaalilla on vahvistimen vahvistuksen oltava yli 15 dB. Kaiken lisäksi tuo rasian 45 dBuV on hälyttävän vähän. Pelivaraa ei juurikaan ole. Jos taas antennista ei saada kovin hyvää signaalin tasoa pitää vahvistimen vahvistus olla melko suuri. Joissakin vahvistimissa se saattaa loppua kesken.

Kaiken kaikkiaan hyvin hankala antaa tiettyyn tapaukseen oikeaa vastausta ongelmien ratkaisemiseksi. Pari yleispätevää ohjetta voi kuitenkin antaa tapauksesta riippumatta.

- laajakaistaista antennia (nk. log-perioidinen) ei kannata käyttää -> roskiin
uuden määräyksen mukaan ei saa enää käyttääkään, kun tehdään standardin mukaan

- sama kuin edellä koskee myös laajakaistaisia antennivahvistimia, joissa on vain yksi vahvistuksen säätö. Säätö pitää olla kullekin kaistalle oma

- myöskään antennia, joissa on sisäänrakennettu vahvistin, ei tule käyttää. Näiden automaattinen AGC-toiminto (automaattinen vahvistuksen säätö) on tänä päivänä häiriöpesä

Jos omatoimiset kokeilut ei tunnu kiinnostavilta tai todennäköisyys siihen, että rahaa palaa paljon, kannattaa pyytää käymään antenniurakoitsija paikalla. Maksaa se tosin sekin, mutta mitä todennäköisemmin asia tulee kerralla kuntoon.

ps. lisätään vielä yksi juttu.
Jos on tosiaan niin, että alueelle on tullut jonkin operaattorin 800 MHz:n LTE-tukiasema, ei siinä tapauksessa ole oikein muuta mahdollisuutta kuin vaihtaa antenni LTE-kelpoiseksi. Toisin sanoen sen taajuusalueen yläraja on 790 MHz. Näin ollen se ei vastaanota "väärää" 4G-signaalia. Erittäin voimakas LTE-signaali yliohjaa ja säröyttää antennivahvistimen, jos se sinne pääsee. Särö taas leviää laajalle kaistalle ja heikentää TV-kanavien signaalin laatua. Ja se voi olla juuri ja juuri rajoilla, että välillä laatua on riittävästi ja välillä ei.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
HEV
"Hölösuu"
Viestit: 1421
Liittynyt: Ti Elo 18, 2009 10:07
Paikkakunta: Hki

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja HEV »

Kiitos tästä (huimasta) selvityksestä - arvasin, että täällä tieto pesii :)

Okt on. Voipi olla, että on vain 8 tai 10 lähtöä - vähemmän kuin kaapeleita tulee rasioista kuitenkin, olen kytkenyt aikanaan ne joita on tarvittu tai olen kuvitellut tarvittavan. parhaimmillaan taisi olla 6 vastaanotinta (5 PCTVkorttia), mutta katsovat nykyään netistä, joten osa on hylätty ja osa jääneet pois vanhojen koneiden mukana.

Mahtaako vahvistin olla laajakaistainen: oma säätö UHF:lle, VHF:lle ja FM:lle.

Kyllähän tuo antennin vaihto on ollut mielessä - pitänee kiivetä mastoon. Omatoimiset kokeilut tietysti kiinnostaa, kun tässä tavallaan on alan miehiä - harmillisesti vaan on jäänyt tämä osa-alue vähälle kokemukselle, kun alkuperäinen antenniurakoija oli kaveripiiristä (ja hoiti silloin rakennettaessa tuon puolen), mutta nyt jo vaikean sairauden seurauksena edesmennyt. Millä spekseillä antennia kannattaisi etsiskellä? Varmaan sellainen LTE -kelpoinen ainakin, jos vaihtaa. Ja onko jonkun tietyn valmistajan tuotteet erityisen suositeltavia ja hyvällä hinta-laatusuhteella.
--Hannu H #1020
9-3AeroA-01 BPS1, 9-5AeroWA-05 BPS1, 9-3AeroCab-02 BPS1, 9-5VectorA-11 BPH
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4619
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Hyviä antennijärjestelmien tarvikkeita myyviä paikkoja on mm. Laatuantenni ja Anviatv. Antennit, jotka kattavat kanavat 21...60, ovat LTE-yhteensopivia. Koskee siis uhf antenneja.
Vahvistin on periaatteessa ihan ok, jos siinä on säädöt erikseen kullekin alueelle: ula, vhf ja uhf, vaikka olisi yksi laajakaistatulo. Parhaissa malleissa on omat tulot kullekin.
Jos käytetään mastovahvistinta, on siinä aina omat tulot eri alueille. Näin siis kunnollisissa mastovahvistimissa.

Nämä mainitut liikkeet myyvät kaikkea maan ja taivaan väliltä, mitkä liittyy tähän aiheeseen. Muualtakin näitä saa, mutta seassa voi olla huonoja ja halpoja tuotteita. Alan liikkeet myy kunnon tavaraa.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
lamar
"Viggen"
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 14, 2007 20:42
Paikkakunta: Simo

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja lamar »

Oman antennijärjestelmän päivitin tuossa reilut vuosi sitten, Vanha antenni pätki signaalia ja tuntui ettei mistään kanavista saanut ulos kunnollista kuvaa. Uudeksi antenniksi tuli

http://www.satshop.fi/antennit/antennit/t149901.html

Nyt näkyy kanavat täysin moitteetta, vaikka etäisyyttä tv-mastoon on yli 60 km.
#3322
Ex 9-3 SS 2.2 Tid 2003 (372 000km)
RiikkaK
"Hirsch"
Viestit: 948
Liittynyt: Su Elo 11, 2013 08:47
Paikkakunta: Joroinen

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja RiikkaK »

No entäs meillä, viime kesänä ostin uuden antennin, vahvistimet ja jopa johdon. Ite asennuspaketti!

Meillä ei näy JIM eikä kutoskanava, muut näkyy..tai noi kanavat näkyy talvella joskus jos on kova pakkanen?!?!
Mikä vikana? :roll:
Nro 6180
9-3 1999 2.0/R.I.P. 900 1983 2.0/9-3 1999 2.0T
Vastaa Viestiin