Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7554
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Voi himskatti sentään, nyt tarvittais viisaampien apua tuon antennin
kanssa.
Katolla on tällä hetkellä tällainen antenni
Kuva
( sori hiukan pieni kuva )

Ja kun on kuivat kelit niin kaikki kanavat näkyvät suhteellisen hyvin.
Mutta annas olla kun sataa, MTV3,SUB,MTV3MAX yms...signaali putoaa
nollille.
MTV3Fakta näkyy kuitenkin ja TV1, TV2, ja YLE Teema yms.. näkyy hyvin.

Jos käännän antennia n.10 astetta vasemmalle niin MTV:n kanava signaali on
täysi mutta YLE:n kanavat ei näy.

Jos taas käännetään antennia 10 astetta oikealle niin MTV:N kanavat ei näy
mutta YLE:n kanavat näkyy.

Jos tarttee ostaa uutta antennia niin mitäpä suosittelette.
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Avatar
valtteri
"Hölösuu"
Viestit: 2021
Liittynyt: Su Marras 30, 2003 16:02
Paikkakunta: Vaasa

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja valtteri »

9000CD23T kirjoitti:Voi himskatti sentään, nyt tarvittais viisaampien apua tuon antennin
kanssa.
Katolla on tällä hetkellä tällainen antenni
Kuva
( sori hiukan pieni kuva )

Ja kun on kuivat kelit niin kaikki kanavat näkyvät suhteellisen hyvin.
Mutta annas olla kun sataa, MTV3,SUB,MTV3MAX yms...signaali putoaa
nollille.
MTV3Fakta näkyy kuitenkin ja TV1, TV2, ja YLE Teema yms.. näkyy hyvin.

Jos käännän antennia n.10 astetta vasemmalle niin MTV:n kanava signaali on
täysi mutta YLE:n kanavat ei näy.

Jos taas käännetään antennia 10 astetta oikealle niin MTV:N kanavat ei näy
mutta YLE:n kanavat näkyy.

Jos tarttee ostaa uutta antennia niin mitäpä suosittelette.
Tuntuu kummaliselta ongelmalta 8O
pari hyvää vaihtoehtoa voisi olla

http://www.finnsat.fi/tuotekortit/T1595.html

tai

http://www.finnsat.fi/tuotekortit/T1597.html
Saabismi on sairaus,mistä ei kannata parantua
Saab NG 9-5 Aero Turbo6 XWD Hirsch
Zetor 8540 + Odes 800 + Hitachi EX120
Perheessä myös Ng 900 -98 ja 9-5 arc -02 "1159"
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4622
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Asia on täysin selvä.

Kyseinen antenni on nk. log-periodinen VHF- ja UHF-alueiden antenni.
Yhdistelmäantenni on aina kompromissi.
Vähänkin ongelmallisiin paikkoihin sopimaton. Ongelmat eivät ole pelkästään signaalin voimakkuudesta riippuvaisia vaan heijastumat myös aiheuttavat niitä.

Ratkaisuna on suuntaavuudeltaan ja sitä kautta myös vahvistukseltaan parempi antenni. Kuvassa esitetyn logperiodisen antennin suuntakuvio (myös avauskulmaksi nimitetty) on laaja. Tämä tuottaa ongelmia heijastusten suhteen. Toisaalta myös antennin vahvistus on melko pieni.
Ratkaisu löytyy käyttämällä pelkästään UHF-alueen antennia, jossa on parempi suuntaavuus (kapea suuntakuvio/avauskulma) ja kaupantekijäisinä suurempi vahvistus. Antenni on useampielementtinen, jolla halutut (=paremmat) ominaisuudet on saatu aikaan. Antennissa on runsaasti keräilijäelementtejä sekä heijastin osa. Erittäin hyvä antenni on esim. TRIAX:n 52-elementtinen. Ei ole liian kookas eikä tuulikuormakaan paha. Myös kevytrakenteinen.

Vastaanotto-ongelmat tulevat esiin joissakin paikoissa vain tietyillä kanavilla eli taajuuksilla. Siten osa kanavista näkyy ja osa ei. Kyseisillä vastaanottopaikoilla signaalin voimakkuus ja heijastumat ovat taajuus- eli kanavariippuvaisia. Ja huonolla tuurilla se tietenkin sattuu juuri sille taajuudelle, jolla on lähetystä.
Antennivahvistimen hankinta kannattaa jo heti kättelyssä unohtaa, ellei ole ensin pistänyt antenniasioita kuntoon.

Mainittua Triaxia myy alan liikkeet esim. antenni- ja sähköalan erikoisliikkeet.
Myös Elfa myy sitä. Biltemassakin näkyy olevan vastaavan laista antennia myynnissä, mutta siitä ei ole kokemusta. Siispä jätän sen kommentoimatta.
Triaxia voin sentään suositella hyvällä omalla tunnolla.
Emme Esse-merkkistä on myös myynnisssä ja se vastannee laadultaan lähinnä Triaxia.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7554
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Lisätäänpä vielä tähän, toisessa huoneessa on tv jossa on sisäänrakennettu
digiviritin. ( ei kortin lukijaa )
Tämän television antennilinjaan on kytketty vahvistin ja tämä televisio näkyy
yllättävän hyvin ( signaalitaso ei laske alle 30 prosentin juurikaan )

Ja jos tohon toiseen televisioon ( topfieldin perässä ) kytkee saman vahvistimen
niin kaikki signaalitasot romahtavat nollaan, miten se vahvistin voi sen noin oikein
sotkea..?
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4622
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Nyt heti yksi kysymys.
Sama signaali samasta antennista tulee siis molempiin digibokseihin. Näin oletan.
Miten ja minkälaisia "vermeitä" käyttäen olet tehnyt jaon 2:teen.

Mikäli se on tehty oikein, selityksenä täytyy olla erilainen vastaanottimen herkkyys ja häiriön sieto.
Vahvistin ei kykene poistamaan olemassa olevia häiriöitä ja vahvistimella on aina oma kohinalukunsa. Signaalia se toki vahvistaa, mutta samalla saattaa nousta kohinan taso niin paljon, että digiboksissa signaalikohinasuhde on huonompi vahvistimen kanssa kuin ilman vahvistinta. Tässä tulee ero digiboksien kesken. Toinen tarvitsee voimakkaamman signaalin, mutta toimii huonommalla signaalikohinasuhteella. Toinen boksi taas on herkempi (toimii pienemmällä signaalin tasolla), mutta ei siedä signaalikohinasuhteen huonontumista.

Osta vain se kunnon antenni, koska tuo nyt käytössä oleva ei ole oikeasti "hääppöinen". Tietenkin tuo jaotin (2-jako) on se seikka joka pitää olla kunnossa ja oikein tehtynä.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
liteFun
"Hölösuu"
Viestit: 1999
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 11:15
Paikkakunta: Koria
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja liteFun »

Olikos tuossa antennissa rasia jonka sisältä kaapeli lähtee? Miten vesitiivis ko. rasia on? Mitenkäs vanha antennijohto yleensäkin katolta tulee alas?
Tuossa myös yksi antenni jota voisi kokeilla http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?vali ... so&tuote=Y josko silläkin ongelmat ratkeaisivat.
Maukka9
"Aero"
Viestit: 352
Liittynyt: Ma Marras 10, 2003 13:19

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja Maukka9 »

Aluksi vilkase Pientalon antenniopas, Digita
Viitaten aiempaan, miten teet jaon kahteen, kts. sivu 19 kuva 2.

Yhdyssuodinta et tarvitse jos käytössä vain yksi laajakaista-antenni. Tällä suotimella saadaan eri taajuusalueet ns. yhteen kaapeliin ja oikeissa suhteissa/tasoissa.
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7554
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Uusin n.4 viikkoa sitten jakorasiasta menevän ( välikaton rakenteissa ) antenni
johtimen katolle.
Jakorasiasta lähti useampikin johto eripuolille taloa.
( tarkemmin ajateltuna kaksi johdinta. huone 1 ja huone 2 )
Jakorasian kannessa taisi lukea jotain tele tms...
Jakorasia on asennettu taloon vuonna
1991 - 1992 ( oikein antenni firman toimesta )

Ja onko oikein kun virittelin antennin liitoksia ( puhdistin ) niin se "kuuma" johdin
antoi läpi, siis selvästi löi kynsille kun sitä puukolla puhdistin.
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Avatar
valtteri
"Hölösuu"
Viestit: 2021
Liittynyt: Su Marras 30, 2003 16:02
Paikkakunta: Vaasa

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja valtteri »

Omaa kokemusta on myös Triax antenneista ja en enää ikinä osta kyseistä antennia sillä rakenne on liian heppoinen.

Muutaman vuoden käytön jälkeen muoviosat kovettuu ja nuo X elementit tippuilee jos vähänkin tuulee tai saa muuta kosketusta.

Vaihdoin omat Triax Unix 100 antennit pois noin vuosi sitten eikä enää ikinä samanlaisia tule.

Nyt käytössä Dat 75:set jotka on huomattavasti tukevemmat ja laadultaan paremmat.
http://www.finnsat.fi/tuotekortit/T1597.html

ps. ei kytköksiä yo. antenneihin/myyjiin mutta alalle kyllä.
Jakorasian kannessa taisi lukea jotain tele tms...
Jakorasia on asennettu taloon vuonna
1991 - 1992 ( oikein antenni firman toimesta )

Ja onko oikein kun virittelin antennin liitoksia ( puhdistin ) niin se "kuuma" johdin
antoi läpi, siis selvästi löi kynsille kun sitä puukolla puhdistin.
Taitaa olla jakovahvistin, merkki voisi olla televes ja luultavasti +24V tuli kynsille.
Saabismi on sairaus,mistä ei kannata parantua
Saab NG 9-5 Aero Turbo6 XWD Hirsch
Zetor 8540 + Odes 800 + Hitachi EX120
Perheessä myös Ng 900 -98 ja 9-5 arc -02 "1159"
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4622
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Ikävä kuulla Triaxista huonoa kokemusta. En vastaavaa ole kuullut.
Olisiko ollut jokin huono sarja liikkeellä, vai mistä lie kyse.

Aikoinaan käytettiin jaottimina sellaisia huonolaatuisia, jotka vaimentavat melko reippaasti UHF-kaistaa. Ei kuitenkaan enää tuolloin 90-luvulla pitäisi sellaisia olla liikkeellä. Kaikki on kuitenkin mahdollista. Jaottimenkin voi varulta vaihtaa, koska se ei kallis osa ole. Sellainen F-liittimin varustettu jaotin.
Mikäli kyseessä on jokin jakovahvistin, täytyy jostain löytyä myös virtalahde. Viestin aloittaja ilmeisesti tietää, onko talossa antennivahvistinta vai ei. Tärkeä tieto sinänsä.

Antennikaapelista saa kyllä "tärskyjä" ilman vahvistimen syöttöjännitettäkin (24V).
Tämä tapahtuu silloin mikäli antennikaapelit kulkevat lähellä talon 230V:n sähkökaapeleita. Antennikaapeli ei ole missään johtavassa yhteydessä maahan, joten siihen indusoituu jännite sähkökaapelista. Se tuntuu ikävältä käsissä, kun sähkö antennikaapelista purkautuu ihmisen kautta maihin. Vaarallista se ei ole, koska virtaa se ei kykene juurikaan antamaan. Kyse on vain potentiaalierosta, vähän samaan tapaan kuin sähköiskuja saa hankaussähkön vuoksi usein talvella.
Vähän säikäyttää vain.

Nuo jo esille tulleet finnsatin antennit ovat myös hyviä. Useimmille ehkä turhankin "rajun" oloisia kolmine vaakasuuntaisine elementteineen. Erittäin toimivia kylläkin kaukana lähetinasemasta, juuri tuon rakenteensa ansiosta. Hinta taisi olla vain aika korkea. Ei toki sellaiselle joka juuri sellaista tarvitsee.
Vaihtoehtoja antenneille riittää jokaiseen tarpeeseen. Pitää vain valita se itselle sopiva.

Liitokset niin antennissa kuin mahdollisissa jakoverkon osissa pitää toki aina tarkistaa. Aloittajan kuvaamassa antennissa ei ole nk. kytkentärasiaa. Koaksiaalikaapeli kytketään suoraan antennin elementteihin. Muovisuojus tulee vain päälle. Siellä sisällähän voi tilanne olla vaikka kuinka "paha", joten kurkistaa kannattaa.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Avatar
valtteri
"Hölösuu"
Viestit: 2021
Liittynyt: Su Marras 30, 2003 16:02
Paikkakunta: Vaasa

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja valtteri »

petrisa kirjoitti: Erittäin toimivia kylläkin kaukana lähetinasemasta, juuri tuon rakenteensa ansiosta. Hinta taisi olla vain aika korkea.
Täällä pohjanmaan rannikolla pitää olla kunnon antenni jos haluaa katsoa ruotsista mm. ilmaiseksi formulaa TV6:selta ym. ja lapuan asemalta C muxia.

Siksi aikoinaan lähes joka talon katolla oli Triax:in antenneja joilla kateltiin ruotsin Uhf kanavia ja antenneista puuttui aina osa elementeistä.

Nyt kun katsoo niin hyvin on Dat:it yleistyny talojen katolla..

Hinnasta sen verran että ainakin veljekset keskisellä tuurissa oli Dat 75 halvempi kuin Triax Unix 100:nen paikallisessa liikkeessä (¨80 e ).

Omat vanhat Triax:it otti naapuri joka meinasi koota kahdesta yhden toimivan mutta ei saanu niitä elementtejä ehjänä irti sillä muovit oli ihan kovia ja halkesivat aina kun yritti irroittaa.

Yksi hinta vertailu:

http://www.satkaikkonen.com/product_catalog.php?c=33
Saabismi on sairaus,mistä ei kannata parantua
Saab NG 9-5 Aero Turbo6 XWD Hirsch
Zetor 8540 + Odes 800 + Hitachi EX120
Perheessä myös Ng 900 -98 ja 9-5 arc -02 "1159"
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7554
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

täytyy jostain löytyä myös virtalahde.
Mielestäni tuohon rasiaan ei tullut virtajohtoa, vaan ainoastaan siitä lähti
kaksi antennijohtoa ulos ja yksi tuli sisään.
Ja antenni johto menee pistorasioitten vierestä.
Tässä samassa rasiassa on Radio/Tv antennien pistokkeet ja kolme valovirta
pistoketta ( kaikki saman kehikon sisällä )

Bilteman UHF antennit oli loppunut ( aikamoinen kysyntä kuulemma )
Huomenna jatketaan antennin metsästystä.

Kannattaakohan tuota VHF antennia myös harkita.
Ai niin tuo lähetinmasto näkyy pihaan, matkaa linnuntietä n.8-10km
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Avatar
valtteri
"Hölösuu"
Viestit: 2021
Liittynyt: Su Marras 30, 2003 16:02
Paikkakunta: Vaasa

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja valtteri »

9000CD23T kirjoitti:
täytyy jostain löytyä myös virtalahde.
Mielestäni tuohon rasiaan ei tullut virtajohtoa, vaan ainoastaan siitä lähti
kaksi antennijohtoa ulos ja yksi tuli sisään.
Ja antenni johto menee pistorasioitten vierestä.
Tässä samassa rasiassa on Radio/Tv antennien pistokkeet ja kolme valovirta
pistoketta ( kaikki saman kehikon sisällä )

Bilteman UHF antennit oli loppunut ( aikamoinen kysyntä kuulemma )
Huomenna jatketaan antennin metsästystä.

Kannattaakohan tuota VHF antennia myös harkita.
Ai niin tuo lähetinmasto näkyy pihaan, matkaa linnuntietä n.8-10km
Nyt sulla on kyllä jotain muuta ongelmaa jos Digitan masto on noin lähellä !!

Kyllä yhdistelmä antennilla pitäisi kanavat näkyä jos se on vain ehjä.

VHF et enää tarvitse mihinkään joten älä sellaista ainakaan osta.

Jos antenni on helposti irroitettava niin ota antennin päästä se musta muovipala pois ja kurkkaa sinne sisälle minne koksu kaapeli tulee.

Antennijakajalle / vahvistimille tulee virta koakselikaapelia pitkin antennirasialta eli erillistä virtapiuhaa ei yleensä ole.

Mihinkä se toinen ulosmenevä kaapeli on kytketty ?? 2 antennia ??
Saabismi on sairaus,mistä ei kannata parantua
Saab NG 9-5 Aero Turbo6 XWD Hirsch
Zetor 8540 + Odes 800 + Hitachi EX120
Perheessä myös Ng 900 -98 ja 9-5 arc -02 "1159"
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7554
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Olohuoneen antennipistoke ja toinen menee takkahuoneen antennipistokkeelle.
Niin ja tämä masto on roninmäen TV masto.
Jos antenni on helposti irroitettava niin ota antennin päästä se musta muovipala pois ja kurkkaa sinne sisälle minne koksu kaapeli tulee.
Minä uusin tuon koaksiaalikaapelin tässä jokunen aika sitten, ja se kuuma
johto meni siihen ylempään neliöputkeen, kun taas vaippa meni siihen alempaan
neliöputkeen.
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7554
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Antennista yleensä ( ei auton antennista )

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Ja kyllähän nuo kanavat näkyvät täysillä signaaleilla jos aina käy kääntämässä
tuota antennia tuon 10 astetta vasempaan tai oikeaan.
Sellaista hyvää keskiasentoa ei ole olemassa jossa kaikki kanavapaketit
näkyisivät.

Kerrataan vielä, katolta tulee rasiaan yksi kaapeli
Ja rasiasta lähtee talon sisälle kaksi kaapelia.

Se on tuo kolmas antenni vasemmalta....... :P
Kuva
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Vastaa Viestiin