Saabin tulevaisuus

[toms]

Nyt karkaa mopo ku poristaan vaan BMW kulutuksista....

[jmarin]

Supertykki 520iA, valmistajan ilmoittama yhdistetty 7,0l/100km, koeajokulutus 10,8l/100km. Nuo ilmoitetut lukemat kertovat vain sen, että Bemari osaa optimoida moottorinsa hienosti tuohon EU-kulutusmittauksen sykliin. Normaalin ihmisen käyttöajossa en usko että n. samanpainoisen ja samantehoisen Saabin ja BMW:n välillä olisi yli litran kulutuseroa suuntaan tai toiseen samanlaisessa ajossa.

Näinpä. Ostajan kannalta vain Saabin hinta on autoveron takia "liian korkea" verrattuna bemariin noiden ilmoitettujen kulutusten takia.

[axp102]

No, kusettajia on koko maailma piukassa ja oikein tekeminen ei lyö leiville. Näin näyttää olevan niin saneeraus- kuin autoalallakin.

[essal]

Eikös nämä kulutukset mitata jonkun vakioidun ohjelman mukaisesti testiolosuhteissa. Varmaan fiksut insinöörit oppivat nopeasti optimoimaan testattavan ajokin ominaisuudet sopiviksi tuota testiä varten. Sama homma tuon kolaritestauksen kanssa.

Jotenkin vaan tuntuu koko ajan enemmän siltä, että tosielämä ja nuo testit erkanevat toisistaan aika vauhtia.

Saabin ilmoitetut kulutukset ovat aikalaila oikeat. Millään muulla autolla en ole päässyt lähellekään ilmoitettuja kulutuksia. Ei töissä ole bemarin omistajatkaan päässeet tehtaan luvuille vaan heittoa on litroja.

Nimim. keskikulutus sidin mukaan 9,2 litraa tosi sekalaisessa ajossa välillä isompi tai pienempi kärry perässä.

Jos nyt menis takaisin aiheeseen, niin SU:ssa on hyvä kirjoitus Saabin strategiasta ja tulevaisuuden vaihtoehdoista. 2012 9-3 ratkaisee kuinka Saabille loppujen lopuksi käy, siihen asti rahoitus on kunnossa, kai. Ja tälle vuodelle ei edes odoteta suurta myynnin nousua.

Jotenkin jäi sellainen kuva, että kyllä Saabin johto keskiverto Taloussanomien toimittajan päihittää autojen valmistuksesta puhuttaessa.

[TuuSaR]

Kyse on EU-direktiivin mukaisesta mittauksesta, miten se teknisesti tapahtuu nykyään, sitä en tiedä.(ennen oli x määrä liikkeelle lähtöä, x lastissa jne..) Yksikään valmistaja(EU:ssa) ei siis lupaa tai kaunistele yhtikäs mitään, kyse on puhtaasti tieteellisesti toistettavasta mittauksesta.
Järjestelmän ansiosta autojen kulutusta voi verrata keskenään.

Samaten USA:ssa on oma speksattu mittaustapa, tästä syystä kulutustiedot voivat poiketa EU:hun nähden. Mutta tärkein on käsittää, että virallisten kulutustietojen tarkoitus on luoda verrattavuus.

Uudesta 9-5:sta olen löytäny vain hajanaisia 'yhdistettyjä' kulutusarvoja. Automaatti on perinteisesti lisännyt Saabissa kulutusta hulppeasti.

Manuaali bensat:
Uusi 9-5 1.6T 180hp/230Nm@2200rpm yhd.kulutus 7.6*
BMW 523i 190hp/235Nm@3500rpm yhd.kulutus 7.5

*ennakoitu vanhassa pressipaprussa

Onko sinulla laittaa niitä kulutusarvoja tänne?

http://www.gmeurope.info/press/intl/saa ... index.html löytyy muutama hassu hiukan sekavasta N/A listasta, varmaan myyjillä jo uudempaa tietoa.

[juhokare]

Kyse on EU-direktiivin mukaisesta mittauksesta, miten se teknisesti tapahtuu nykyään, sitä en tiedä.(ennen oli x määrä liikkeelle lähtöä, x lastissa jne..) Yksikään valmistaja(EU:ssa) ei siis lupaa tai kaunistele yhtikäs mitään, kyse on puhtaasti tieteellisesti toistettavasta mittauksesta.
Järjestelmän ansiosta autojen kulutusta voi verrata keskenään.

Samaten USA:ssa on oma speksattu mittaustapa, tästä syystä kulutustiedot voivat poiketa EU:hun nähden. Mutta tärkein on käsittää, että virallisten kulutustietojen tarkoitus on luoda verrattavuus.

Uudesta 9-5:sta olen löytäny vain hajanaisia 'yhdistettyjä' kulutusarvoja. Automaatti on perinteisesti lisännyt Saabissa kulutusta hulppeasti.

Onko sinulla laittaa niitä kulutusarvoja tänne?

[Rafu]

Yksikään valmistaja(EU:ssa) ei siis lupaa tai kaunistele yhtikäs mitään, kyse on puhtaasti tieteellisesti toistettavasta mittauksesta.

Jota on helppo huijata tekemällä asetukset siten että tuossa tilanteessa antaa suotuisat tulokset joihin ei normaalioloissa koskaan kukaan tule pääsemään. Toki kukaan ei estä kaikkia toimimasta samoin, hyvä valmistaja tosin ennemmin yrittää tehdä tosielämässä toimivan ratkaisun vaikka häviäisikin testissä hiukan.

Testinhän voi suorittaa dynamossakin.

[koistha]

oheisen linkin takaa löytyy uuden 9-5:n hinnasto Belgiassa. Lopussa on joitain teknisiä tietoja mm. yhdistettyjä kulutuksia.
http://www.saab.be/download/18.422449f4 ... ersion.pdf

Paremmin ymmärrettäviäkin on varmaan jostain saatavana mutta tämä sattui silmään ekana.

[Marko A]

Tänä päivänä autoja myydään Euroopassa jos kohta jo rapakon takanakin, pienemmillä CO2 päästöillä. Väite, että niitä on helppo vääristellä on jo hieman aikansa elänyt. Jokainen valmistaja varmasti tekee töitä sen eteen, että viralliset tulokset on niin matalat kuin mahdollista.

Hesarin juttu aiheesta kannattaa lukea:
Päästö- ja kulutusmittaus tehdään laboratoriossa



Kaikille mittasykli on sama. Siihen saa autonsa optimoida kuten vain haluaa ja osaa.
Mielenkiintoisen näkökulman asiaan antaa Japanin mittasykli, joka on hieman poikkeava ja myös tulokset sekä autojen päästöjen mukainen järjestys on hieman toinen. Sori kun ei ole linkkiä aiheesta antaa.

[potkuhousu]

Jokin aika sitten oli lehdistössä juttua mm BMW kaunistelluista päästöistä jotka ajettiin ilmeisesti eri softalla kuin myytävissä autoissa.

[V.J.S]

Kuten tuosta Marko A:n postaamasta käppyrästä näkee, niin tuo kulutustestin sykli on todella kaukana todellisuudesta. Tai siis saa olla aika nutaaja, että 0-40km/h kiihdytys kestää kymmeniä sekunteja...
Toki testi on kaikille sama, jotkut osaa optimoida softansa tuolle testille paremmin kuin toiset, ja ihan selkeitä huijauscasejakin on spekulaatioiden mukaan olemassa, kuten potkuhousu postauksesta käy ilmi.

[Marko A]

niin tuo kulutustestin sykli on todella ... isuudesta.

Ytimeen osui!

Ruotsalaisilla (Teknikens Värld) on on Sverige cykeln vai mikä lie, joka vastaa paremmin todellisuutta. Aina mielenkiintoista vertailla kuinka paljon se poikkaa EU yhd. Lukemasta.

9-3 SC 1.8t oli meidän ajossa hyvin lähelle ilmoitettua. Kaikkien ajojen keskari oli jotain 8,1 ja ilmoitettu on 7,9. Nykyinen Subbe on jotain ihan muuta. Ilmoitettu 5.7 toidellisuus 7,1. Mutta nää on näitä. Jo ajotapa vaikuttaa aivan valtavasti.

Mutta tuommoset kkymmenien sekkojen kiihdytykset ei ole tästä maailmasta.

[myllypa]

oma mielipiteeni tuosta SPYKER kaupasta on että taisi GM saada nyt toisen syntipukin Saabin alasajoon kun en millään matikalla saa yhtälöä sopimaan että autonvalmistaja joka tekee 100 autoa vuodessa ostaa tehtaan joka voi tuottaa 100000 autoa vuodessa........ja vielä tappiollinen lähtökohta???? PS. toivottavasti olen väärässä mutta katsotaan mitä vuosi tuo tullessaan.

[essal]

Luepa tuo juttu Saabin liiketoimintasuunnitelmasta tuolta Su:lta. Eiköhän siinä tule vastaukset näihin volyymikysymyksiinkiin.

[potkuhousu]

Mielestäni tässä on täyden onnistumisen mahdollisuus sillä rahaa ei tarvitse sijoittaa tuotantoon, ym vaan
-tehdas on pystyssä
-tuotantolinjat valmiina
-osaava henkilökunta
-olemassa oleva myynti/huoltoverkosto
-uusia tuotteita tulossa myyntiin
-rahoitus kunnossa pariksi kolmeksi vuodeksi
Kaikki edellä olevat ovat valmiina toimimaan eikä niihin pidä investoida. Käyttöpääomaa ja tavaraa tuutista ulos tilaajille. Rahaa kilisee kassaa josta aletaan lyhentämään lainaa.

Uskon Saabin onnistuvan tässä suhteessa Applen lailla ja kasvattavan myyntiään uusiin ennätyksiin, mutta se ei tapahdu tänä vuonna, ei ehkä ensi vuonnakaan mutta se kolmas vuosi tulee näyttämään kuinka todellisuudessa käykään.

Saabilla on ilo ajaa nyt ja tulevaisuudessa