Saab 900 -88 käynnistysongelma

Ajaton klassikko. Tuotannossa 60-luvulta 90-luvun alkuun.
stara
"Hölösuu"
Viestit: 2294
Liittynyt: Pe Elo 20, 2004 21:48
Paikkakunta: järvenpää

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja stara »

kyllä helpommalla pääsee kun mittaa sen herätejännitteen tulon/ tulemattomuuden solenoidille starttitilanteessa.( lamppumeisseli riittää siihen)
Samoin kandee putsata maadoituskohta korin etupalkissa ja panna vaikka kuparitahnaa siihen, se maadoitus on usein ihan mätä. Kuten jo edelläkin on sanottu. Mulla katkesi- 89 mallin se johtonippu jo monta vuotta sitten ihan katkipoikki niistä liittimien juuresta, teki huonoa käyntiä ja valot himeenä yms häikkää.
Myös akku kandee välillä ladata, koska noissa jatkuvissa yrityksissä helposti menee liian tyhjäksi.
Noiden jälkeen voi sitten alkaa haaveilemaan startin tai ainakin solenoidin vaihdosta....tai vaihtoehtoisesti virtalukon pohjasta, jos ohjausjännitettä ei solenoidille tule.
900 16V vm91 vapari ( se maanläheisin alleen merkkaaja )
9-3 SS 1.8t automaatti vm 04
9-3 2.0 t automaatti vm 00
jernesti
"Kaasari"
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 21:38
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jernesti »

Kertoisitteko vielä himpun verran tarkemmin että missä tämä johtonippu kulkee ja mihin päättyy? Ja missä on tämä etupalkki? =) Olen vasta koeajolla...
900 2.0 Turbo -88
stara
"Hölösuu"
Viestit: 2294
Liittynyt: Pe Elo 20, 2004 21:48
Paikkakunta: järvenpää

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja stara »

siellä jäähdyttäjän oikean alareunan maisemissa , korin etualapalkissa.
----------------------------------
jernesti kirjoitti:Kertoisitteko vielä himpun verran tarkemmin että missä tämä johtonippu kulkee ja mihin päättyy? Ja missä on tämä etupalkki? =) Olen vasta koeajolla...
900 16V vm91 vapari ( se maanläheisin alleen merkkaaja )
9-3 SS 1.8t automaatti vm 04
9-3 2.0 t automaatti vm 00
TPT
"Kaasari"
Viestit: 27
Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 11:32
Paikkakunta: Kouvola

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja TPT »

jernesti kirjoitti:Joo, kiitos vinkistä. :-) täytyy kokeilla josko auttaisi. jos ei auta niin seuraava siirto on virtalukon pohja. jos sekään nei auta niin seuraavaksi uusin koko startin. vai olisiko herroilla vielä ässiä hihassa?
Terve,
Itellä oli joskus muinoin samankaltainen vika og900 satkussa ja seuraavanlaiset toimenpiteet tuli tehtyä:
Startti irroitettu ja puhdistettu->Ei apua
Virtalukon pohja vaihdettu->Ei apua
Solenoidi vaihdettu->Vika poistui
Joten veikkaan myös sitä solenoidia syylliseksi.
Timo
jernesti
"Kaasari"
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 21:38
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jernesti »

Maadoituskohta tuolla etupalkissa vaikutti hyvinvoivalta. En tosin aukaissut pulttia, mutta en usko kyllä millään että vika olisi siellä. Eikä toisaalta käynti ole huonoa eikä valot ole himmeänä. Tuosta jännitteestä sen verran, että eikös virta silloin kulje kun startti päästää naksahduksen? Eli kun avainta kääntää, viimeisenä kuuluu tuo naksaus. (siis tietenkin silloin kun auto ei käynnisty) Työkaveri epäili nimenomaan että startti se on sökö.

Toisaalta toinen työkaveri sanoi että viallinen virtalukon pohja rikkoo startin ennemmin tai myöhemmin. Voiko pitää paikkaansa saabin kohdalla? Työkaveri omistaa tojotan....

Suunnitelmana on vaihtaa joko pelkkä startti uuteen tai virtalukon pohjaineen päivineen? Kertokaapas viisaammat saabistit että mikä on järkevintä? :)
900 2.0 Turbo -88
Avatar
nalleolut
"TosiSaabisti"
Viestit: 24614
Liittynyt: Ke Syys 10, 2003 19:21
Paikkakunta: Satakunnan Lappi

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja nalleolut »

aloita vaan sieltä etupalkista...joudut todenäköisesti uusimaan johtoa sinne...
#1171 klubin jäsen
leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä.
045-2698659
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7771
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Eli kun avainta kääntää, viimeisenä kuuluu tuo naksaus.
Toiminta selvinnee tuolta...
http://www.sw-em.com/Bosch%20Starter.JPG

Epäilen että vika luuraa noissa kontakti pinnoissa.
Kuva
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11625
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jus »

Solenoidin virtakoskettimien kosketusongelma on todennäköinen. Solenoidin vetämiseen ja käynnistysmoottorin pyörähtämiseen ei millään pikkujohtojen maadoituksilla pitäisi olla merkitystä.

Ainoat maadoitukset joita tuon vian hoitaakseen on syytä tarkistaa on akun maajohto runkoon ja moottorin maajohto runkoon. Mikään relekään ei vaikuta starttiherätteeseen, ainoastaan johtoja, johtoliitoksia ja virtalukon pohja on akun ja solenoidin herätekoskettimen välillä.

http://townsendimports.com/Web/electric ... rtwire.htm

Saahan ne kymmenet maadoitusjohdot eri maadoituspisteistä putsata, tarkistaa ja rasvata, tekee ihan hyvää vastaisen varalle, mutta ei pitäisi vaikuttaa millään tavalla siihen jaksaako solenoidi vetää niin että startti pyörii.

Jos startti vaan naksuu tarjoamalla hyppylangalla akulta herätettä, ei auta herätteen parantaminen tällaisellä relekytkennälläkään: http://townsendimports.com/Web/electric ... ircuit.htm
Saab 99 GLi 5 Speed -82 • Saab 9000 T16A -87 • Saab 9000 CD 2,3T A -91 • Saab 9-5 2,3t A -00
jernesti
"Kaasari"
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 21:38
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jernesti »

Tsau!

Päivitetääs tilannetta hieman:

Ensimmäisenä startin koputtelua toisen startatessa -> auttoi sillontäillöin

Sitten startin irroitus ja hiilisillan vaihto + solenoidin kontaktipintojen hienovarainen puhdistus ( ei ehkä tarpeeksi hyvä) -> 6 kertaa käyntiin ekalla jonka jälkeen ongelmat jatkuivat entisenlaisena

Seuraavaksi ruikin elektroniikkapuhdistajaa solenoidille, akunkengille ja muutamiin maadoituksiin. -> ei juurikaan apua

Akunkenkien ja napojen hiominen kirkkaaksi + eri maadoituksien sekä tuon etupalkissa sijaitsevan maadoitusnipun puhditus ja hionta -> noin about 35 kertaa käynnistettiin illan aikana, ei yhteen putkeen kuitenkaan, joka kerta saba hörähti ekalla kunnes myöhemmin illalla samankaltaiset ongelmat taas jatkuivat.

Ymmärrys ei oikeen meikäpojalla riitä että mikä mättää? Toisaalta virtalukon ränklääminen ja avaimen hienovarainen heiluttelu lukossa auttaa joskus. Virtalukko on mielestäni myös väljän tuntuinen. (ehkä)

Suunnitelmana tällä hetkellä on vaihtaa virtalukon pohja seuraavaksi. Vai? :)
900 2.0 Turbo -88
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11625
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jus »

Jos starttiherätteen tarjoaminen hyppylangalla solenoidin akkujohtonavasta tai akulta solenoidin herätenavalle tuottaa vaan naksuntaa edes osalla yrityskeroista, turha vaihtaa sitä virtalukonpohjaa.
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7771
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Katsoitteko missä kunnossa starttimoottorin puslat on..?
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
jernesti
"Kaasari"
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 21:38
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jernesti »

Tuota virtajuttua ei taideta jaksaa kokeilla, kun sekin on niin purkamisen takana, joten sama vaihtaa kokonaan uusi startti kun sen olen jo hommannut. Startin puslista en osaa sanoa. Tarkoitatko siis startin sisuskaluja? Onhan tuota koputeltu sen verran että se on painunut jo osin lommolle.

Mutta osaatteko herrat selittää että miksi toimi kuin unelma puhdistamisen jälkeen? Sen 35 kertaa ekalla tulille.. Rupesin jo kusemaan hunajaa tässä vaiheessa kunnes...
900 2.0 Turbo -88
stara
"Hölösuu"
Viestit: 2294
Liittynyt: Pe Elo 20, 2004 21:48
Paikkakunta: järvenpää

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja stara »

kun solenoidin kärjissä on vikaa tai solenoidissa muuta jumitusta niin esim huonompi jännite ei jaksa vetää solenoidia kunnolla kontaktille. kun puhdistit maadoituksia ja solenoidin kärjet niin solenoidi sai jonkun aikaa paremmin virtaa. 35 starttausta pienentää ainakin huonokuntoisen akun kykyä oleellisesti.
virtalukon pohja ei ole ainoa mahdollinen syypää siellä päässä, muita osatekijöitä voi olla mm. kulunut avainpesän pohja, kulunut ratassarjan tappi, joka menee avainpesän koloon. eli ehkä noista voi yhteensä syntyä niin paljon välyksiä, jotta starttiasento virtalukon pohjassa jää huulille ??. asentaja kerran sanoi, jotta ratassarjojakin on vaihdettu, ei kyllä eritellyt miksi, mutta luulisin juurikin tuon em takia.
ELI, kuten jo aiemmin kerroin on mielestäni tärkeää mitata tuleeko jännite vikatilanteessa solenoidille vai ei. näin selviää helpolla aika suurella varmuudella onko vika solenoidissa vai muualla. koska sinulla solenoidi naksuu on merkki siitä, jotta jännitettä tulee ja solenoidi ei vaan jaksa, eli vika siinä tai startissa yleensäkin. tyhjällä akulla starttaus aikaansaa myös pelkkää naksumista eli solenoidi yrittää vetää...
Minulla kokemusta myös automaatista, siinä vaihdekepissä on starttamisen väärässä asennossa estävä liukukytkin, sekin on yksi vikakohde automaateissa.
--------------------
jernesti kirjoitti:Tuota virtajuttua ei taideta jaksaa kokeilla, kun sekin on niin purkamisen takana, joten sama vaihtaa kokonaan uusi startti kun sen olen jo hommannut. Startin puslista en osaa sanoa. Tarkoitatko siis startin sisuskaluja? Onhan tuota koputeltu sen verran että se on painunut jo osin lommolle.

Mutta osaatteko herrat selittää että miksi toimi kuin unelma puhdistamisen jälkeen? Sen 35 kertaa ekalla tulille.. Rupesin jo kusemaan hunajaa tässä vaiheessa kunnes...
900 16V vm91 vapari ( se maanläheisin alleen merkkaaja )
9-3 SS 1.8t automaatti vm 04
9-3 2.0 t automaatti vm 00
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11625
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jus »

jernesti kirjoitti:Tuota virtajuttua ei taideta jaksaa kokeilla, kun sekin on niin purkamisen takana, joten sama vaihtaa
Mitä virtajuttua tarkoitat?
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7771
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Saab 900 -88 käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Tarkoitatko siis startin sisuskaluja?
Tassä näkyy takapäädyn pusla ( joka on vaihdettu )
Hela jonka sisälle akselin pää menee.
Molemmista päistä löytyy pusla.
Kuva
Tässä näkyy oire minkä kulunut pusla/puslat voi aiheuttaa
Kuva
Kollektori on ottanut kenttään kiinni, ja näin kun tapahtuu niin pyörimisen
kanssa on vähän niin ja näin.
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Vastaa Viestiin