). Jos taas vika on tehostajassa ja sama tehostaja kävisi, kuin absittomaankin, niin ongelmalle tulisi hintaa 40€ 
...Ps: Haku- toiminnolla en löytänyt mitään
Harri
-90 ABS:llisen jarruvika
-90 ABS:llisen jarruvika
Eli olen siis ostanut (en vielä hakenut) vuoden -90 9000 Turbo automaatin. Autosta on edellisen omistajan mukaan pikkuhiljaa hävinnyt jarrujen tehostus. Mistä siis olisi viisainta alkaa vikaa etsimään? varaosahaku.fi:n haulla löysin abs:iin ainakin hydraulipumpun ja hydraulikoneiston, sekä tietysti jarrutehostajan (tätä ei oltu eroteltu ABS:seen). Nyt lähinnä kiinnostaa, millainen järjestelmä tuo tuon ikäisen tonnarin jarrujärjestelmä absin kera on? Eli onko siellä normaalia jarrutehostajaa ollenkaan, vai säädetäänkö jarrupoljinta painamalla hydraulipumpun tehoa, kuten käsittääkseni joissakin autoissa on? Tällöinhän vika olisi todennäköisesti pumpussa (200€/purkuosa ). Jos taas vika on tehostajassa ja sama tehostaja kävisi, kuin absittomaankin, niin ongelmalle tulisi hintaa 40€ ...
Ps: Haku- toiminnolla en löytänyt mitään
Harri
). Jos taas vika on tehostajassa ja sama tehostaja kävisi, kuin absittomaankin, niin ongelmalle tulisi hintaa 40€ ...Ps: Haku- toiminnolla en löytänyt mitään
Harri
-
9000CD23T
- "Team Ylläpito"
- Viestit: 7571
- Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
- Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
- Viesti:
http://www.saabclub.fi/phpBB2/viewtopic ... =anti+lock
http://images.google.fi/imgres?imgurl=h ... D%26sa%3DG
http://images.google.fi/imgres?imgurl=h ... D%26sa%3DG
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
(*=ex) #2060#
Re: -90 ABS:llisen jarruvika
Tässä automaatti 9000:sessa ABS:ät eli jos on samat osat jarruissa kuin sinulla niin tehostin ja muut ABS "helyt" on tallella.harzam kirjoitti:Eli olen siis ostanut (en vielä hakenut) vuoden -90 9000 Turbo automaatin. Autosta on edellisen omistajan mukaan pikkuhiljaa hävinnyt jarrujen tehostus. Mistä siis olisi viisainta alkaa vikaa etsimään? varaosahaku.fi:n haulla löysin abs:iin ainakin hydraulipumpun ja hydraulikoneiston, sekä tietysti jarrutehostajan (tätä ei oltu eroteltu ABS:seen). Nyt lähinnä kiinnostaa, millainen järjestelmä tuo tuon ikäisen tonnarin jarrujärjestelmä absin kera on? Eli onko siellä normaalia jarrutehostajaa ollenkaan, vai säädetäänkö jarrupoljinta painamalla hydraulipumpun tehoa, kuten käsittääkseni joissakin autoissa on? Tällöinhän vika olisi todennäköisesti pumpussa (200€/purkuosa
Ps: Haku- toiminnolla en löytänyt mitään
Harri
http://www.saabclub.fi/phpBB2/viewtopic.php?t=10522
Saabismi on sairaus,mistä ei kannata parantua
Saab NG 9-5 Aero Turbo6 XWD Hirsch -11
Saab Ng 9-3 t -08
Zetor 8540 + Odes 800 + Hitachi EX120
Perheessä myös Ng 900 -98
"1159"
Saab NG 9-5 Aero Turbo6 XWD Hirsch -11
Saab Ng 9-3 t -08
Zetor 8540 + Odes 800 + Hitachi EX120
Perheessä myös Ng 900 -98
"1159"
CD23T: Kiitos linkistä; tuo säästää varmasti monelta harmaalta hiukselta kun alan yksikköä purkamaan!
Jos jollakulla on vielä lisää infoa mahdollisesta vian aiheuttajasta (toki arvauksiahan nämä vain ovat...), niin otan kiitollisena vastaan.
Aion nyt kuitenkin ensimmäisenä puhdistaa kaikki liitokset ja testata pyöriikö pumppu (jos se nyt ylipäätään on mahdollista ilman täydellistä purkamista?), koska käsittääkseni mahdollinen kosketus/tms. vika pumpun virrankulussa voisi aiheuttaa paineiden nousemattomuuden.
Katsotaan mihin päädyn.
Harri
edit:ei pitäisí kirjoitella perjantai-iltana...
Jos jollakulla on vielä lisää infoa mahdollisesta vian aiheuttajasta (toki arvauksiahan nämä vain ovat...), niin otan kiitollisena vastaan.
Aion nyt kuitenkin ensimmäisenä puhdistaa kaikki liitokset ja testata pyöriikö pumppu (jos se nyt ylipäätään on mahdollista ilman täydellistä purkamista?), koska käsittääkseni mahdollinen kosketus/tms. vika pumpun virrankulussa voisi aiheuttaa paineiden nousemattomuuden.
Katsotaan mihin päädyn.
Harri
edit:ei pitäisí kirjoitella perjantai-iltana...
Jep. Nyt auto on haettu!
Jarruvikaa tutkailin kotimatkalla ja totesin, että absit toimii kuten pitääkin; valot ei pala kuin laitettaessa virrat päälle
(jarrunesteen poltin on varmaan palanut) ja kun lukkoon jarruttaa niin poljin potkii vastaan niin kuin pitääkin.
Mutta poljin on niin saaterin jäykkä! Yritin tehdä hydraulipumpulle testin pitämällä virrat päällä ja polkemalla jarrua;
tällöinhän pumpun pitäisi alkaa pyörimään. Mutta en ainakaan kuullut mitään... Tuntuisi kuitenkin, että jos ABS-järjestelmä pelaa kuten tässä tapauksessa, niin pitäisihän sen pumpunkin pyöriä?!
No, huomenna otan mittarin käteen ja alan tutkimaan, että mikä siellä mättää....
Harri
Jarruvikaa tutkailin kotimatkalla ja totesin, että absit toimii kuten pitääkin; valot ei pala kuin laitettaessa virrat päälle
(jarrunesteen poltin on varmaan palanut) ja kun lukkoon jarruttaa niin poljin potkii vastaan niin kuin pitääkin.
Mutta poljin on niin saaterin jäykkä! Yritin tehdä hydraulipumpulle testin pitämällä virrat päällä ja polkemalla jarrua;
tällöinhän pumpun pitäisi alkaa pyörimään. Mutta en ainakaan kuullut mitään... Tuntuisi kuitenkin, että jos ABS-järjestelmä pelaa kuten tässä tapauksessa, niin pitäisihän sen pumpunkin pyöriä?!
No, huomenna otan mittarin käteen ja alan tutkimaan, että mikä siellä mättää....
Harri
-
9000CD23T
- "Team Ylläpito"
- Viestit: 7571
- Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
- Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
- Viesti:
Katso se ABS pumpun rele siitä pienestä kotelosta rintapellissä.
Relepohjan alla on myös kaksi DIODIA katso että ne ovat myös kunnossa.
Ja kannattaa myös tarkastaa se ABS ohjain boksin sähköliitäntä sieltä on löytynyt yllättävän paljon kosteuden aiheuttamaa häikkää.
Samalla voi myös kurkata boksin sisälle ja katsoa ettei ole juotosvikaa..
( tarkoitan ettei juotokset ole murtuneet tms..)
Niin ja se pumppuyksikön kylkeen menevä/menevät pistokkeet kannattaa tutkia.
Se sähköpumppu pitäisi lähteä aina päälle kun virrat kytketään ( niin jos järjestelmäpaineet ovat laskeneet ) mutta jos pumppailee paljon niin tällöin myös pumpun pitäisi hurahtaa pyörimään.
http://faq.saabnet.ru/_9000/electro-sch ... 97/abs.pdf
Relepohjan alla on myös kaksi DIODIA katso että ne ovat myös kunnossa.
Ja kannattaa myös tarkastaa se ABS ohjain boksin sähköliitäntä sieltä on löytynyt yllättävän paljon kosteuden aiheuttamaa häikkää.
Samalla voi myös kurkata boksin sisälle ja katsoa ettei ole juotosvikaa..
( tarkoitan ettei juotokset ole murtuneet tms..)
Niin ja se pumppuyksikön kylkeen menevä/menevät pistokkeet kannattaa tutkia.
Se sähköpumppu pitäisi lähteä aina päälle kun virrat kytketään ( niin jos järjestelmäpaineet ovat laskeneet ) mutta jos pumppailee paljon niin tällöin myös pumpun pitäisi hurahtaa pyörimään.
http://faq.saabnet.ru/_9000/electro-sch ... 97/abs.pdf
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
(*=ex) #2060#
Huonolta näyttää...
Ei lähde pumppu pyörimään. Kokeilin ohittaa paineanturin yhdistämällä releboksin sisältä paksun keltaisen ja
paksun punaisen johdon; eli releen 30-navalta jännite 87 napaan, kuten se menee releen sulkiessakin. Ei pyöri.
Ja 30 navalle TULEE jännite. Mutta mikä hieman hämäsi, oli se, että navalle tulee jännite myös kun virrat ovat päällä!
minusta sen pitäisi olla jännitteellinen ainostaan silloin kun virrat ovat päällä? No se lienee epäolennaista.
Mutta sitten en saanut mittaristossa jarrujen merkkivalolle (ei ABS) tulemaan jännitettä, eli voisiko vika todellakin
olla jossakin diodissa? Koska jostakin luin, että kun diodi 303A on kuollut, niin silloin ei ABS-merkkivalo pala,
mutta jos nyt onkin palanut se toinen diodi, kun ei pala tuo jarruvalo.
Tuo 9000CD23T:n antama itäsuomen poikien linkki on muuten ehdotonta kamaa!
Tosin löysin sen jo eilen pähkäillessäni vikaa, mutta kiitos anyway.
Harri
Ei lähde pumppu pyörimään. Kokeilin ohittaa paineanturin yhdistämällä releboksin sisältä paksun keltaisen ja
paksun punaisen johdon; eli releen 30-navalta jännite 87 napaan, kuten se menee releen sulkiessakin. Ei pyöri.
Ja 30 navalle TULEE jännite. Mutta mikä hieman hämäsi, oli se, että navalle tulee jännite myös kun virrat ovat päällä!
minusta sen pitäisi olla jännitteellinen ainostaan silloin kun virrat ovat päällä? No se lienee epäolennaista.
Mutta sitten en saanut mittaristossa jarrujen merkkivalolle (ei ABS) tulemaan jännitettä, eli voisiko vika todellakin
olla jossakin diodissa? Koska jostakin luin, että kun diodi 303A on kuollut, niin silloin ei ABS-merkkivalo pala,
mutta jos nyt onkin palanut se toinen diodi, kun ei pala tuo jarruvalo.
Tuo 9000CD23T:n antama itäsuomen poikien linkki on muuten ehdotonta kamaa!
Tosin löysin sen jo eilen pähkäillessäni vikaa, mutta kiitos anyway.
Harri
-
9000CD23T
- "Team Ylläpito"
- Viestit: 7571
- Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
- Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
- Viesti:
Toit siis jännitteen keltaiseen johtimeen, ok...mutta mutta mites se musta johdin...saako se maata..???harzam kirjoitti:Huonolta näyttää...
Ei lähde pumppu pyörimään. Kokeilin ohittaa paineanturin yhdistämällä releboksin sisältä paksun keltaisen ja
paksun punaisen johdon; eli releen 30-navalta jännite 87 napaan, kuten se menee releen sulkiessakin. Ei pyöri.
Ja 30 navalle TULEE jännite. Mutta mikä hieman hämäsi, oli se, että navalle tulee jännite myös kun virrat ovat päällä!
minusta sen pitäisi olla jännitteellinen ainostaan silloin kun virrat ovat päällä? No se lienee epäolennaista.
Mutta sitten en saanut mittaristossa jarrujen merkkivalolle (ei ABS) tulemaan jännitettä, eli voisiko vika todellakin
olla jossakin diodissa? Koska jostakin luin, että kun diodi 303A on kuollut, niin silloin ei ABS-merkkivalo pala,
mutta jos nyt onkin palanut se toinen diodi, kun ei pala tuo jarruvalo.
Tuo 9000CD23T:n antama itäsuomen poikien linkki on muuten ehdotonta kamaa!
Tosin löysin sen jo eilen pähkäillessäni vikaa, mutta kiitos anyway.
Harri
Vaikuttais ettei se saa, ja jos DIODI on kärähtänyt niin se luultavasti voi polttaa sulakkeen.
Ja jos keltaiseen tulee koko ajan jännite niin haiskahtaa rele vialta, kärjet
hitsautuneet kiinni tai sitten releen kela saa jännitettä koko ajan.
Tässä hiukan lisää tarinaa....
http://www.saabclub.fi/phpBB2/viewtopic ... hlight=abs
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
(*=ex) #2060#
Ei kun minä sekoilin; Eli se keltainen ei saa koko ajan jännitettä vaan siinä punaisessa on jännite
koko ajan, aivan kuten kytkentä kaaviossa selitetään. Minä muistelin, että siinä pitäisi olla jännite
vain virtojen ollessa päällä...
Maavikaa minäkin epäilin, on vaan tämä pää vähän hankalan mallinen; sellainen 5 cm kapea
ja mielellään hyvin joustava mahtuisi sinne pumpun lähelle paljon paremmin tutkailemaan .
Täytyy etsiä se maapiste jostakin ja rassata sitä.
Kiitoksia vinkistä.
Harri
koko ajan, aivan kuten kytkentä kaaviossa selitetään. Minä muistelin, että siinä pitäisi olla jännite
vain virtojen ollessa päällä...
Maavikaa minäkin epäilin, on vaan tämä pää vähän hankalan mallinen; sellainen 5 cm kapea
ja mielellään hyvin joustava mahtuisi sinne pumpun lähelle paljon paremmin tutkailemaan
.Täytyy etsiä se maapiste jostakin ja rassata sitä.
Kiitoksia vinkistä.
Harri
Kerrotaanpa tässä nyt koko vikaselostus, jos jollakin sattuu samoja ongelmia olemaan.
Eli ongelmahan oli jarrupolkimen jäykkyys ja jarrudynossa testattaessa takajarrujen täydellinen toimimattomuus.
Vikaa hain:
1. Tarkistamalla relekotelosta releet ja sulakkeet
2. Tarkistamalla jarrunestepinnan
3. Tuomalla jännitteen hydraulipumpun moottorille ohittaen painekytkimen: relekotelo auki, relesokkeli irti ja yhdistämällä hydraulipumpun releestä paksu punainen ja keltainen johdin.
4. tarkistin maadoituksen: irroitin pumpun moottorille menevän johtoliittimen (löytyy lokasuojan ja pääsylinteri välistä) ja yleismittarilla totesin, että toinen karva on jännitteellinen ja toinen menee maaha.
5. http://saab.red9k.com/abs.html -sivun mainioiden ohjeiden opastamana päätin purkaa hydrauliyksikön.
- tosin jarruputket olivat niin ruosteessa, että ensimmäisen katkettua päätin yrittää ujuttaa pumpun moottoreineen ja paineakkuineen konehuoneesta ulos ilman pääsylinteriä ja säiliötä.
- irrotin jarrupolkimen juuresta kuljettajan jalkatilasta neljä työ-(vai pää?)sylinterin kiinnittävää mutteria sekä jarrupolkimen sokan.
- raakaa voimaa ja sisua käyttäen käänsin koko jarrupaketin sellaiseen asentoon, että sain pumpun irrotettua (minulla ei ollut kuin yksi pultti jäljellä...) ja uittelin sen ulos konehuoneesta katkaisten samalla pari alipaineletkua.
- irroitin sähkömoottorin pumpusta ja avasin sen
- sulaneista käämeistä ja kourallisesta magneettijauhetta päättelin moottorin palanneen...
- yritän hommata varaosat
Jatkoa seuraa...
Eli ongelmahan oli jarrupolkimen jäykkyys ja jarrudynossa testattaessa takajarrujen täydellinen toimimattomuus.
Vikaa hain:
1. Tarkistamalla relekotelosta releet ja sulakkeet
2. Tarkistamalla jarrunestepinnan
3. Tuomalla jännitteen hydraulipumpun moottorille ohittaen painekytkimen: relekotelo auki, relesokkeli irti ja yhdistämällä hydraulipumpun releestä paksu punainen ja keltainen johdin.
4. tarkistin maadoituksen: irroitin pumpun moottorille menevän johtoliittimen (löytyy lokasuojan ja pääsylinteri välistä) ja yleismittarilla totesin, että toinen karva on jännitteellinen ja toinen menee maaha.
5. http://saab.red9k.com/abs.html -sivun mainioiden ohjeiden opastamana päätin purkaa hydrauliyksikön.
- tosin jarruputket olivat niin ruosteessa, että ensimmäisen katkettua päätin yrittää ujuttaa pumpun moottoreineen ja paineakkuineen konehuoneesta ulos ilman pääsylinteriä ja säiliötä.
- irrotin jarrupolkimen juuresta kuljettajan jalkatilasta neljä työ-(vai pää?)sylinterin kiinnittävää mutteria sekä jarrupolkimen sokan.
- raakaa voimaa ja sisua käyttäen käänsin koko jarrupaketin sellaiseen asentoon, että sain pumpun irrotettua (minulla ei ollut kuin yksi pultti jäljellä...) ja uittelin sen ulos konehuoneesta katkaisten samalla pari alipaineletkua.
- irroitin sähkömoottorin pumpusta ja avasin sen
- sulaneista käämeistä ja kourallisesta magneettijauhetta päättelin moottorin palanneen...
- yritän hommata varaosat
Jatkoa seuraa...
No nyt sain moottorin hommattua ja vaihdettua, ja se jopa lähtee pyörimään.
Mutta pentele ei ota sammuakseen! Ei sitä kovin kauan viitsi pyörittää,
kun alkaa jo joku ylipaineventtiili päästämään liikoja pihalle... Vaihdoin
painekytkimen uudesta (kuulemaa toimivasta) paketista, mutta sekään ei auttanut.
Myös releen toiminnan olen testannut ja todennut toimivaksi.
Jotenkin nyt tuntuu, että ABS:n ohjausboksi antaa releen ohjaukselle koko ajan maata,
koska vaikka painekytkimen liittimen ottaa irti ei sekään sammuta moottoria!!!
Kun mielestäni releen ohjauspuolelta ei mene piuha kuin boksille ja
painekytkimelle jonka sitten pitäisi maadoittaa tarvittaessa.
Täytyy yrittää hommata jostakin toimiva boksi lainaksi ja kokeilla sitten sillä.
Harri
Mutta pentele ei ota sammuakseen! Ei sitä kovin kauan viitsi pyörittää,
kun alkaa jo joku ylipaineventtiili päästämään liikoja pihalle... Vaihdoin
painekytkimen uudesta (kuulemaa toimivasta) paketista, mutta sekään ei auttanut.
Myös releen toiminnan olen testannut ja todennut toimivaksi.
Jotenkin nyt tuntuu, että ABS:n ohjausboksi antaa releen ohjaukselle koko ajan maata,
koska vaikka painekytkimen liittimen ottaa irti ei sekään sammuta moottoria!!!
Kun mielestäni releen ohjauspuolelta ei mene piuha kuin boksille ja
painekytkimelle jonka sitten pitäisi maadoittaa tarvittaessa.
Täytyy yrittää hommata jostakin toimiva boksi lainaksi ja kokeilla sitten sillä.
Harri
Kärjet kyllä toimivat; purin releen ja kokeilin niin, että katkaisin
ohjauspuolelta maan, jolloin kärjet avautuivat.
Siitä diodien testauksesta;
kun yleismittarin diodintestausasennolla kokeilee, niin mitäs pitäisi
näytössä olla (esto- ja päästösuunnassa)? Sain hieman erilaisia tuloksia
molemmista diodeista, mutta kun on tullut sähkötekniikan tunnit nukuttua
niin...
. Jonkinlaisen merkkiäänen sain toisesta diodista
(ilmeisesti päästösuunnassa?) mutta toisella ei kuulunut mitään ääntä.
Ilmeisesti kuitenkaan diodeista lähtevät johdot eivät vaikuta mittaustulokseen?
Harri
ohjauspuolelta maan, jolloin kärjet avautuivat.
Siitä diodien testauksesta;
kun yleismittarin diodintestausasennolla kokeilee, niin mitäs pitäisi
näytössä olla (esto- ja päästösuunnassa)? Sain hieman erilaisia tuloksia
molemmista diodeista, mutta kun on tullut sähkötekniikan tunnit nukuttua
niin...
. Jonkinlaisen merkkiäänen sain toisesta diodista(ilmeisesti päästösuunnassa?) mutta toisella ei kuulunut mitään ääntä.
Ilmeisesti kuitenkaan diodeista lähtevät johdot eivät vaikuta mittaustulokseen?
Harri
Estosuunnassa ei saisi näyttää mitään (irrallinen diodi), päästösuunnan näyttämä riippuu diodista ja mittarista, useimmat mittarit näyttää kai diodin kynnysjännitettä joka on piidiodeilla 0,6V ~ 0,8V luokkaa, mittari voi myös näyttää vain desimaalit eli jättää nollan ja pilkun pois lukeman edestä. Näyttämät 400 ~ 1000 (0,400 ~ 1,000) välillä on yleensä normaalia päästösuunnassa.harzam kirjoitti:Kärjet kyllä toimivat; purin releen ja kokeilin niin, että katkaisin
ohjauspuolelta maan, jolloin kärjet avautuivat.
Siitä diodien testauksesta;
kun yleismittarin diodintestausasennolla kokeilee, niin mitäs pitäisi
näytössä olla (esto- ja päästösuunnassa)? Sain hieman erilaisia tuloksia
molemmista diodeista, mutta kun on tullut sähkötekniikan tunnit nukuttua
niin...
(ilmeisesti päästösuunnassa?) mutta toisella ei kuulunut mitään ääntä.
Ilmeisesti kuitenkaan diodeista lähtevät johdot eivät vaikuta mittaustulokseen?
Harri
Jep.
Testasin diodit niin, että irroitin aina toisen johtimen ja mittasin; molemmissa kynnysjännite noin 0,65 V:n luokkaa, ja estosuunnassa ei mitään. Eli kunnossa.
Hämmästyttävää on, että vaikka irroitan ABS:n ohjausboksin, painekytkimen johdot ja ABS:n PÄÄreleen, ei pumppu sammu!!!
Välillä epäilin, ettei vanhan pumpun tuotto riitä, mutta pitäisihän sen nyt sammua, kun sen painekytkimen johdon irroittaa! Kokeilin myös niin, että tein hyppylangan painekytkimen liittimen napojen väliin, jos se toimisikin niin päin, mutta ei...
Taidanpa kohta siirtyä takaisin pösöön...
Jos joku tietää sellaisen korjaamon, missä ne osaa loogisesti hakea vian, eikä vaihtele summassa osia, niin vinkkejä otetaan vastaan...
Harri
Testasin diodit niin, että irroitin aina toisen johtimen ja mittasin; molemmissa kynnysjännite noin 0,65 V:n luokkaa, ja estosuunnassa ei mitään. Eli kunnossa.
Hämmästyttävää on, että vaikka irroitan ABS:n ohjausboksin, painekytkimen johdot ja ABS:n PÄÄreleen, ei pumppu sammu!!!
Välillä epäilin, ettei vanhan pumpun tuotto riitä, mutta pitäisihän sen nyt sammua, kun sen painekytkimen johdon irroittaa! Kokeilin myös niin, että tein hyppylangan painekytkimen liittimen napojen väliin, jos se toimisikin niin päin, mutta ei...
Taidanpa kohta siirtyä takaisin pösöön...
Jos joku tietää sellaisen korjaamon, missä ne osaa loogisesti hakea vian, eikä vaihtele summassa osia, niin vinkkejä otetaan vastaan...
Harri