Ilmastointi ei toimi

Tonnari, auto johon mahtuu koko suku.
Vastaa Viestiin
Pöhkis
"Turbo"
Viestit: 205
Liittynyt: La Syys 12, 2009 20:26

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja Pöhkis »

Yleismittari käteen ja ohmi alueella mittaamaan johtojen kunto. Mikäli on katkos uusia johdotus
Avatar
Rattivaihde
"Hölösuu"
Viestit: 6798
Liittynyt: La Tammi 28, 2006 22:36
Paikkakunta: Isokyrö

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja Rattivaihde »

TurboTurpa kirjoitti:
Rattivaihde kirjoitti:Pitänee kattoa että painekytkimeltä lähtevät johdot ovat kunnossa, joka tapauksessa moottoria flekti jäähdyttää normaalisti.
Mulla oli juuri noi johdot painekytkimen ja releen väliltä poikki ja ne uusimalla alkoi homma pelittämään ja flekti lähti pyöriin kun kompura lähtee päälle, aikaisemmin ei toiminut ja ilmeisesti sen takia lämmöt nousi lauhduttimella ja sen takia sano poks :roll: .
Tutkailin tuossa ilmastoinnin kytkentäkaaviota, ja sain sen käsityksen että sininen johto menee ensin kohteeseen "Radiator fan disconnect relay (under left side of fascia)", sieltä lähtee valkovihreä sulakkeelle 13 ja sitä kautta "A/C and ACC radiator fan relay"lle matkustajan jalkatilan releboksiin, josta puolestaan lähtee vihreä johto flektille. Tuon päättelin siis täältä: http://www.saabclub.su/files/Articles/E ... 0_Aero.pdf

Onkos tuo nyt oikea reitti, ja milläköhän ihmeellä tällainen poropeukalo osaa vetää kokonaan uuden johdon ohjaamon puolen releboksille jos tarve vaatii. :| Tosin jotenkin haiskahtaa että tuo disconnect relay voisi olla heikko lenkki, mutta mitä tässä tapauksessa tarkoittaa under left side of fascia? Kojelaudan alla? Maskin alla? Kun maadoituspiste on ajovalon takana se viittaisi jälkimmäiseen vaihtoehtoon...

Edit: Ei kun hetkinen! Olisiko sittenkin niin että tuolta disconnect relaylta lähtevä toinen sininen johto joka päätyy moottoritilan releboksiin flektin releelle, on se yhteys jota haetaan? Vähän sekava maallikolle tuo kaavio kun siellä on toisella laidalla Radiator fan ja toisella Radiator, ja molemmissa sama moottorinkuva...
#5168
Saab 900c Combi Coupé '89
| Saab 900i 2.1-16 valve ’92 | Saab 9000 CDE 2.3TA ’96 | Honda Accord 1.8 VTEC S ’99 | Citroën C5 HDi 136 A Exclusive '08 | Tesla Model 3 ’22
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11475
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja jus »

Ottamatta kantaa Mitchell-kytkiksiin, Saabin korjaamokäsikirjan kytkentäkaavion mukaan poiskytkentärele on releboksissa akun vieressä, kuten muutkin flektiin liittyvät releet.
http://www.jus.liitin.net/9000flekti96-97.pdf
http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.ph ... 02#p953502
Saab 99 GLi 5 Speed -82 • Saab 9000 T16A -87 • Saab 9000 CD 2,3T A -91 • Saab 9-5 2,3t A -00
Avatar
Rattivaihde
"Hölösuu"
Viestit: 6798
Liittynyt: La Tammi 28, 2006 22:36
Paikkakunta: Isokyrö

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja Rattivaihde »

Enhän mää tienny että kytkentäkaavioissakin on tarvikkeet ja originaalit erikseen. :D

Juu, ny rupesi ehkä selviämään. Yleismittarilla mittailin nyt oikeista paikoista, ja sininen johto painekytkimeltä poiskytkentäreleelle on kunnossa, samoin sininen johto poiskytkentäreleeltä flektin low-releelle (high löytyy myös tästä autosta). Samoin maadoitus on kunnossa, ja maadoittamalla poiskytkentäreleeltä flektin releelle lähtevä nastan flekti alkaa pyörimään. Ilmeisesti allekirjoittaneen kotitekoiset hyppylankayritelmät eivät ole olleet kovin luotettavia sinisen ja mustan johdon yhdistämisen kokeilemisessa...

Edelleenkin kun kaikki releet ja liittimet ovat kiinnitettyinä, ja auton käynnistää ilmastointi päällä, kompura käynnistyy, flekti ei. Siis painekytkimestäkö tämä show on koko ajan ollut kiinni? Voiko se temppuilla niin että käynnistää kompuran muttei flektiä?

Edit: Tietysti jäljellä on vielä myös sinisen johdon pätkä painekytkimeltä "pistokkeeseen", josko se on katki... Paikka koko kytkimelle on kyllä todella hyvin valittu, jos tarkoituksena on ollut huoltamisen vaikeuttaminen.
#5168
Saab 900c Combi Coupé '89
| Saab 900i 2.1-16 valve ’92 | Saab 9000 CDE 2.3TA ’96 | Honda Accord 1.8 VTEC S ’99 | Citroën C5 HDi 136 A Exclusive '08 | Tesla Model 3 ’22
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11475
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja jus »

Painekytkimen johdot, jotka käynnistävät kompressorin ovat eri johdot (vihreä/punainen ja keltainen/valkoinen) kuin ne, jotka käynnistävät flektin (sininen ja musta). Painekytkimen sisällä on erilliset kärjet kompressorin ohjaamiseen ja flektin ohjaamiseen. Siksi on mahdollista, että painekytkinvian tai johdotusvian takia kompressori käynnistyy, mutta flekti ei.

Onko painekytkimen liittimeen tuleva musta johto yhteydessä maadoitukseen? Käynnistyykö flekti, kun laitat virrat päälle ja maadoitat painekytkimen liittimestä auton johtosarjaan lähtevän sinisen johdon? Tai yhdistät vaan siitä liittimestä mustan ja sinisen johdon koskettimet?
Saab 99 GLi 5 Speed -82 • Saab 9000 T16A -87 • Saab 9000 CD 2,3T A -91 • Saab 9-5 2,3t A -00
Avatar
Rattivaihde
"Hölösuu"
Viestit: 6798
Liittynyt: La Tammi 28, 2006 22:36
Paikkakunta: Isokyrö

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja Rattivaihde »

jus kirjoitti:Onko painekytkimen liittimeen tuleva musta johto yhteydessä maadoitukseen? Käynnistyykö flekti, kun laitat virrat päälle ja maadoitat painekytkimen liittimestä auton johtosarjaan lähtevän sinisen johdon? Tai yhdistät vaan siitä liittimestä mustan ja sinisen johdon koskettimet?
Musta johto on yhteydessä maadoitukseen, ja flekti käynnistyy kun yhdistän mustan ja sinisen johdon koskettimet virta päällä. Ny sain tehtyä rautalanganpätkästä sellaisen hyppylangan joka pysyi kasassa niin kauan että sain sen tökättyä kiinni molempiin kohteisiin. :D Käsikopelolla ja ylhäältäkäsin tirkistellen painekytkimen johdot ovat kunnossa, ei näy taitoksia tai katkoksia, eli meneekö sitten uuden/käytetyn etsinnäksi?

Edit: Johtojen yhdistämisen vaikutuksettomuus aiemmin saattoi kyllä johtua hypytyksen laadun ohella toisestakin asiasta, nimittäin kun selvittelin releboksin johtokulkuja, huomasin että poiskytkentäreleen pohjassa maajohdon nasta oli luisunut puolittain ulos relepohjasta, eli ko. rele ei välttämättä saanut aiemmin laadukasta maata... En kyllä tiedä onko sillä merkitystä flektin käynnistymisen kannalta, mutta kumminkin. Flektin omalta maajohdolta liittimen vierestä on kuori sulanut ympäriltä pois, tiedä sitten mistä se on johtunut.
#5168
Saab 900c Combi Coupé '89
| Saab 900i 2.1-16 valve ’92 | Saab 9000 CDE 2.3TA ’96 | Honda Accord 1.8 VTEC S ’99 | Citroën C5 HDi 136 A Exclusive '08 | Tesla Model 3 ’22
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11475
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja jus »

Jospa kokeeksi laittaisit nyt releet ym. varmuudeksi irrotetut osat paikalleen, ehkä ilmastointi ja flekti jo toimiikin?

Varotoimena voi aluksi kokeilla kytkeä erillinen pysyvä maadoitus poiskytkentäreleelle (siihen mihin sininen johto painekytkimeltä tulee) niin puhallus toimii jatkuvasti. Eipähän ainakaan kylmäaineet karkaa puhalluksen puuttuessa paineen noustessa. Rele irti kannasta, johdonpätkä sinne navan 87 koskettimen luo (ja vain sinne), sitten rele paikalleen ja johdon toinen pää maadoitukseen. Moottori käyntiin ja tunnustellaan kylmäaineputkia - toinen kylmenee ja toinen kuumenee, kompressori käy jaksoittain painekatkaisijan tai pakkaskytkimen tahdittamana.

Jos nyt oikein luin tätä tarinaasi, niin korjaamo kertoi ettei flekti toimi ja joku rele irrotettiin varotoimenpiteenä, ilmastoinnin poiskytkemiseksi. Jospa poiskytkentäreleessä tai sinisessä johdoissa oli ja on kosketushäiriötä. Nyt kuitenkin ainakin totesit että johdotuksessa ei ole vikaa: sinisen ja mustan yhdistämällä flekti pyörii.

Aika pieni operaatio on vetää sininen johto painekytkimeltä releelle uusiksi. Ei tarvitse miettiä missä johtonipussa alkuperäinen johto kulkee.

Jos ongelmat jatkuvat, pyrkisin vielä uudelleen jonkun ilmastointiosaajan juttusille ja varmistamaan onko todellakin niin, ettei painekatkaisijassa yhdisty musta ja sininen, kun kylmäaineen paine ylittää 16 bar (ja katkaise paineen alittaessa 12 bar). Sitten vasta tarvittaessa järjestelmän tyhjäys, painekytkimen vaihto, täyttö ym.
Saab 99 GLi 5 Speed -82 • Saab 9000 T16A -87 • Saab 9000 CD 2,3T A -91 • Saab 9-5 2,3t A -00
Avatar
Rattivaihde
"Hölösuu"
Viestit: 6798
Liittynyt: La Tammi 28, 2006 22:36
Paikkakunta: Isokyrö

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja Rattivaihde »

Hommahan meni niin että ostaessani auton ilmastointi ei toiminut, sitten vein sen huoltoon, jossa vaihdettiin reikäiset kuivain ja pari letkua, ja sitten he testatessaan systeemiä huomasivat ettei flekti toimi, ja ottivat varotoimenpiteenä AC-releen irti. Mää sitten tutkimuksissani tulin aiemmin siihen tulokseen että sininen johto on jostain poikki, mutta ainakin nyt kun lykkäsin poiskytkentäreleen pohjasta ulos livahtaneen maajohdon takaisin paikalleen, sininen ja musta yhdistämällä flekti käynnistyy.

Ny tuli minulle uusi tieto:
jus kirjoitti: Jos ongelmat jatkuvat, pyrkisin vielä uudelleen jonkun ilmastointiosaajan juttusille ja varmistamaan onko todellakin niin, ettei painekatkaisijassa yhdisty musta ja sininen, kun kylmäaineen paine ylittää 16 bar (ja katkaise paineen alittaessa 12 bar).
Olen siis tähän asti luullut, että systeemin ollessa kunnossa flekti pyörii aina kun kompurakin. On siis täysin mahdollista että kaikki on nyt kunnossa. Kompura on jo kokeiltaessa lähtenyt pyörimään kun painekytkimen liitin ja ilmastoinnin rele ovat olleet kiinni, mutta olen äkkiä sammuttanut auton järjestelmän suojelemiseksi kun flekti ei ole saman tien käynnistynyt.

Eli minun nähdäkseni flektin käynnistymättömyys on johtunut siitä poiskytkentärelepohjasta livahtaneesta maajohdosta, ja systeemi toimii nyt oikein. Taidan ny pistää tuon varmistusmaadoituksen poiskytkentäreleelle ja käydä sitten lähipäivinä jossain varmistamassa toimiiko ilman sitäkin oikein. Ilmastointi alkaisi pikkuhiljaa olemaan ihan kiva varuste varsinkin kun nämä helteet eivät osoita loppumisen merkkejä. :D

Kiitoksia jus:ille kun viitsit yrittää ottaa selkoa tästä vaihtelevanlaatuisesta sepostuksesta, autotekniikka ei ole ihan ominta alaani. :roll:
#5168
Saab 900c Combi Coupé '89
| Saab 900i 2.1-16 valve ’92 | Saab 9000 CDE 2.3TA ’96 | Honda Accord 1.8 VTEC S ’99 | Citroën C5 HDi 136 A Exclusive '08 | Tesla Model 3 ’22
Avatar
Rattivaihde
"Hölösuu"
Viestit: 6798
Liittynyt: La Tammi 28, 2006 22:36
Paikkakunta: Isokyrö

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja Rattivaihde »

Lisämaadoitus kytketty, toinen putki muuttuu välittömästi kylmäksi, ja täällä ohjaamossa tarttee kohta villapaitaa. :D Tyhjäkäynnistä huomaa että kompressori kytkeytyy väliajoin tai econ ja auto-napeilla päälle ja pois. Huomaa myös että moottorin tukikumeissa olisi parantamisen varaa :)
#5168
Saab 900c Combi Coupé '89
| Saab 900i 2.1-16 valve ’92 | Saab 9000 CDE 2.3TA ’96 | Honda Accord 1.8 VTEC S ’99 | Citroën C5 HDi 136 A Exclusive '08 | Tesla Model 3 ’22
Swataia
"Ruisku"
Viestit: 125
Liittynyt: Ma Syys 08, 2014 21:27

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja Swataia »

Mulla lopetti ilmastointi toiminnan tuossa kuukausi sitten, ei enää kytkenyt kompuraa päälle joka kerta. Lämpimällä ilmalla kytki ja viileemmällä ei. Epäilen, että järjestelmän paine laskenut siihen alarajalle ja nyt sen alle. Testattu, että A/C:n rele toimii kun sitä maadoittaa ja magneettikytkin pelaa myös. Putket alkaa lämpenemään ja kylmenemään välittömästi kun kompura naksahtaa eli painetta tuottaa hyvin.

Sen huomasin, että kun avaa nuo muoviset huoltoventtiilien huput niin sihahtaa. Eli vuotaako huoltoventtiilit vai onko normaalia? Perjantaina menossa ilmastointihuoltoon ja pyysin vaihtamaan venttiilien sisuskalut samalla. :roll:

En ole ihan varma onko tuolla järjestelmässä vuodonilmaisuainetta, mutta jotain vihreätä näin UV-valolla venttiileissä. En missään muualla. Miten vaikea on muuten vaihtaa tuo kuivain? Kattelin, että sisälokarin irrottamalla sinne varmaan pääsee käsiksi, mutta tarviiko samalla hommata jotain tiivisteitä jne? Aika ruosteisen näköinen se jo on...

P.S. hitto tonnarissa on kyllä helpossa paikassa kompura ja höyrystin :)
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11475
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja jus »

Kuivaimen kiinnitysmutterit on samalla lasinpesunestesäiliön kiinnitysmutterit. Kuivain on etuaisan kolosessa moottoritilan puolella. Vaikka kiinnitysmuttereihin voikin päästä lokarin ja alakatteen kautta, niin ainakin putkiliitoksiin pitää hakea pääsy yläkautta.
CCtonnis
"Kaasari"
Viestit: 26
Liittynyt: Su Heinä 24, 2011 14:34
Paikkakunta: Tre/Suonenjoki

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja CCtonnis »

Foorumilta koitin apua löytää, mutta enpäs löytänyt tämmöiseen tapaukseen.

Mikähän tonnarin ilmastointia vaivaa.. pyörii ja toimii muuten, mutta lämmönsäätövivut ei heilu kuin manuaalisesti kädellä heiluttelemalla. Kyseessä 9000 -98 cse saapas. Kokeiltu vaihtaa acc paneeli, mut ei auttanut. Myös kalibrointia kokeiltu molemmilla paneeleilla. Vika ilmeni viime talvena. Silloin tuli selailtua foorumia ja todettua, että säätövivuista voisi vika löytyä. Tällöin vivut olivatkin hieman jumittuneet. Akvaariokotelon puolelta vipua vetäessä jossain napsahti ja vipu alkoi heilua. Tänään tuli purettua kabiinin puolelta hanskalokero kun arvelin, että olisi toisesta päästä vaijeri irronnut tms. mutta eipäs ollut.. Lie vipuja säätävä moottori voinut kärvähtää? Äkkiä näytti jonkunlaiselta työmaalta senkin vaihto. Mielellään jotain helpompaakin tietä voidaan ensin testata.

Vinkkejä otetaan vastaan.
Saab 9000 cc -90
Saab 9000 jubi -97
CCtonnis
"Kaasari"
Viestit: 26
Liittynyt: Su Heinä 24, 2011 14:34
Paikkakunta: Tre/Suonenjoki

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja CCtonnis »

Joo, selvis vika. Moottorin vaihdolla rupes pelittämään.
CCtonnis kirjoitti:Foorumilta koitin apua löytää, mutta enpäs löytänyt tämmöiseen tapaukseen.

Mikähän tonnarin ilmastointia vaivaa.. pyörii ja toimii muuten, mutta lämmönsäätövivut ei heilu kuin manuaalisesti kädellä heiluttelemalla. Kyseessä 9000 -98 cse saapas. Kokeiltu vaihtaa acc paneeli, mut ei auttanut. Myös kalibrointia kokeiltu molemmilla paneeleilla. Vika ilmeni viime talvena. Silloin tuli selailtua foorumia ja todettua, että säätövivuista voisi vika löytyä. Tällöin vivut olivatkin hieman jumittuneet. Akvaariokotelon puolelta vipua vetäessä jossain napsahti ja vipu alkoi heilua. Tänään tuli purettua kabiinin puolelta hanskalokero kun arvelin, että olisi toisesta päästä vaijeri irronnut tms. mutta eipäs ollut.. Lie vipuja säätävä moottori voinut kärvähtää? Äkkiä näytti jonkunlaiselta työmaalta senkin vaihto. Mielellään jotain helpompaakin tietä voidaan ensin testata.

Vinkkejä otetaan vastaan.
Saab 9000 cc -90
Saab 9000 jubi -97
Swataia
"Ruisku"
Viestit: 125
Liittynyt: Ma Syys 08, 2014 21:27

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja Swataia »

Noniin, mulla vika selvis. Käytin ilmastointihuollossa, jossa totesivat, että yli 100g oli liikaa ainetta, laittoivat takas tuon 950g mitä pitäis ollakkin. Kompura ei herännyt siltikään. Samalla vaihdettiin molemmat täyttöventtiilien sisuskalut, kun korkki sihahti aina avattaessa.

Tutkailin sitten kotona, missä hitossa se vika vois olla. Repsikan puolen umpion kun otti pois niin pääsi käsiksi painekatkaisijaan. Siellähän se vika olikin, johtosarjan puolelta AMP-liittimen juuresta musta karva poikki ja toinen melkein poikki. Samalla selvis jonkun aiemman kötöstelijän pikakorjaukset viereisiin piuhoihin kutistettavilla abikoilla joita ei oltu viitsitty edes kutistaa. Purin AMP:sta pinnit ja juottelin uudet karvat pinneihin ja Scotchlokilla jatkokset johtosarjaan. Taas pelittää ja viilentää hyvin 8)
nahkis
"Aero"
Viestit: 460
Liittynyt: Ma Helmi 09, 2004 20:21
Paikkakunta: Eura

Re: Ilmastointi ei toimi

Viesti Kirjoittaja nahkis »

Itse hommasin tonnarin kanssa missä ei näytä ilmastointi pelaavan, onkos tuo pääty ihan normaali, kun katsoo kuvaa? Heiluu tuo rengas ihan miten vaan tossa ympärillä, puuttuuko tosta jotain? https://www.dropbox.com/s/r7pgu9epx4sak ... 3.jpg?dl=0
900i -86 (KA), 900 Turbo -80 (MR), 96 GL Super -79 (MR), 99 LEA -73 (MR), 96 -73 (PR), 96 -65 (PR), 96 -63 (MR), Volvo S90 T8 -18 (KA)
#2819
Vastaa Viestiin