Starttaa, ei käynnisty

Ensimmäinen uuden ajan malli. Vuodet 1994-2003.
Vastaa Viestiin
Avatar
vilhosyvis
"Viggen"
Viestit: 620
Liittynyt: La Maalis 17, 2018 19:17
Paikkakunta: Tapiola, Espoo
Viesti:

Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja vilhosyvis »

Og 9-3, vm 1999 aivan yht'äkkiä lakkasi toimimasta. Mitään esioireita ei ollut.

Ajoin autolla uimarannalle ja n. tunnin päästä olin lähdössä, mutta auto ei käynnistynyt. Starttasi kyllä reippaasti. Tulpat katsoin ja olivat kuivat ja normaalin näköiset.

Tässä vaiheessa epäilin joko KAA:ta tai PA-pumppua.


Hinasin sitten auton kotipihaan ja vaihdoin KAA:n, koska bensapumpulle ei tullut virtaa käynnistyksen yhteydessä.

Auto ei KAA:n vaihtamisenkaan jälkeen nyt käynnisty. Sillä seudulla on/oli aika paljon likaa, niin epäilen vielä josko aukkoon olisi päässyt likaa KAA:n toimintaa haittaamaan? Kyseessä Bilteman KAA.

Pystyykö KAA:n toiminnan testaamaan yleismittarilla? Eikös se kuitenkin ole melko yksinkertainen kapistus itsessään?


Jos nyt KAA toteutuu toimivaksi, varmaan seuraava vaihe on sen bensapumpun vaihto?
Nykyiset:
900i 1990 5d Magentanruskea
9-3 SE 1998 3d
Entiset:
900c 1990 4d Magentanruskea
900c 1989 4d juhlamalli
900S 1995 5d
900i 16v 1991 4d
9-3 S Turbo 2000 5d
9000CD 1989 4d
Avatar
Audiojack
"Viggen"
Viestit: 570
Liittynyt: Ma Joulu 07, 2015 19:45
Paikkakunta: Valkeakoski
Viesti:

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Audiojack »

Pumpun sulake tai rele?
Avatar
vilhosyvis
"Viggen"
Viestit: 620
Liittynyt: La Maalis 17, 2018 19:17
Paikkakunta: Tapiola, Espoo
Viesti:

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja vilhosyvis »

Audiojack kirjoitti:
Ke Elo 04, 2021 20:26
Pumpun sulake tai rele?
Pumpun sulake oli mennyt. Sen unohdin mainita. Laitoin uuden tilalle, mutta ei ainakaan sillon ollut sitten mennyt. Nyt en ole tsekannut. Tämä kaikki siis tapahtunut vajaan kuukauden aikana, että. :lol:

Missä se pumpun rele olikaan? Siellä kuskin jalkatilan yläpuolellako? Onko autossa toista samanlaista relettä jolla vois testata?
Nykyiset:
900i 1990 5d Magentanruskea
9-3 SE 1998 3d
Entiset:
900c 1990 4d Magentanruskea
900c 1989 4d juhlamalli
900S 1995 5d
900i 16v 1991 4d
9-3 S Turbo 2000 5d
9000CD 1989 4d
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11476
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja jus »

Pumpun sulakkeelta menee suora johto pumpulle. Jos tarjoat hyppylangallla jännitteen pumpun sulakkeen päätyyn, pumpun pitäisi käydö ja pumpun ääni pitäisi kuulua. Jos ei kuulu mitään, pumppu lienee rikki. Pumpun relettä ei tarvinne tutkia ennen kuin pumpun tiedetään toimivan.

https://saabwisonline.com/images/9400/i ... 04a-1x.jpg

https://saabwisonline.com/a2/9-3/1999/2 ... ponents-9/
Saab 99 GLi 5 Speed -82 • Saab 9000 T16A -87 • Saab 9000 CD 2,3T A -91 • Saab 9-5 2,3t A -00
anv
"Hölösuu"
Viestit: 2132
Liittynyt: Ti Huhti 04, 2006 09:45
Paikkakunta: Oulu

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja anv »

Joo, lisäksi täytyy muistaa ettei pensapumppua pyöritetä startatessa, jos kipinää ei tule. Eli tuo kipinän paikallaolo pitäisi ensin varmistaa. Näkyykö kiekkamittarissa mitään startatessa? Jos näkyy, ainakin jotain eloa KAA:ssa on.
Antti
#8459
Kia EV6 GT-LINE AWD 77kWh -22
ex-Hyundai i30 wagon -20 :(
ex-Saab 9-3 1.8t SC linear pro -07
ex-Saab 900SE -95
ex-Saab 900i -90
ex-Saab 99 turbo -81
ex-Saab 99 CC -76
ex-BMW K1200S
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11476
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja jus »

Testattaessa bensapumppua tarjoamalla jännite suoraan bensapumpun sulakkeelle ei ole testin onnistumisen kannalta oleellista pyöriikö moottori, onko kampiakselin asentoanturi edes asennettuna autoon tai tuleeko kipinää.

Näillä on merkitystä toki silloin, jos yritetään kuulostella pumpun käyntiääniä käännettäessä virrat päälle tai starttauksen aikana.
Saab 99 GLi 5 Speed -82 • Saab 9000 T16A -87 • Saab 9000 CD 2,3T A -91 • Saab 9-5 2,3t A -00
Avatar
vilhosyvis
"Viggen"
Viestit: 620
Liittynyt: La Maalis 17, 2018 19:17
Paikkakunta: Tapiola, Espoo
Viesti:

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja vilhosyvis »

anv kirjoitti:
To Elo 05, 2021 10:35
Joo, lisäksi täytyy muistaa ettei pensapumppua pyöritetä startatessa, jos kipinää ei tule. Eli tuo kipinän paikallaolo pitäisi ensin varmistaa. Näkyykö kiekkamittarissa mitään startatessa? Jos näkyy, ainakin jotain eloa KAA:ssa on.
Näkyy, ja näkyi vanhallakin KAA:lla.
Nykyiset:
900i 1990 5d Magentanruskea
9-3 SE 1998 3d
Entiset:
900c 1990 4d Magentanruskea
900c 1989 4d juhlamalli
900S 1995 5d
900i 16v 1991 4d
9-3 S Turbo 2000 5d
9000CD 1989 4d
Avatar
vilhosyvis
"Viggen"
Viestit: 620
Liittynyt: La Maalis 17, 2018 19:17
Paikkakunta: Tapiola, Espoo
Viesti:

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja vilhosyvis »

Tuossa pari kuvaa.

https://photos.app.goo.gl/XAGS8wvszJEUmgTWA

Näin testasin bensapumppua. Relekuvassa ei välttämättä ole oikein kytkennät, mutta otin sen releenkin nyt esille.

Sulakkeella päättelin alemman reiän olevan se joka tulee bensapumpulta (tai ylipäätään sulakkeen takana olevalta laitteelta). Ylempään reikään en laittanut virtaa oikosulun pelossa. :D

Eli pahasti näyttäisi olevan bensapumpussa itsessään vika?
Nykyiset:
900i 1990 5d Magentanruskea
9-3 SE 1998 3d
Entiset:
900c 1990 4d Magentanruskea
900c 1989 4d juhlamalli
900S 1995 5d
900i 16v 1991 4d
9-3 S Turbo 2000 5d
9000CD 1989 4d
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11476
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja jus »

Releen kantaan navalle 1 (30) tulee akkujännite ja jos haluat poissulkea relevian, irrota rele ja yhdistä relekannassa hyppylangalla navat 1 (30) ja 2 (87). Et tarvitse noin pitkää hyppylankaa kuin kuvissa nyt on. Navasta 2 (87) menee johto pumpun sulakkeelle ja sulakkeelta pumpulle. Kuvasta ei nyt ihan erotu missä relekannan navassa johtosi on, mutta jos pitää arvata, olet laittanut sen napaan 2 ja johto tekee saman yhteyden kuin auton johtosarjassa jo oleva johto tekee (ehkä ohittaa sulakkeen).

Yllä linkittämäni kytkentäkaavion katsominen, ymmärrys releen toiminnasta ja vaikka testilamppu tai yleismittarikin auttaisivat diagnoosin tekemistä.
Saab 99 GLi 5 Speed -82 • Saab 9000 T16A -87 • Saab 9000 CD 2,3T A -91 • Saab 9-5 2,3t A -00
Avatar
vilhosyvis
"Viggen"
Viestit: 620
Liittynyt: La Maalis 17, 2018 19:17
Paikkakunta: Tapiola, Espoo
Viesti:

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja vilhosyvis »

jus kirjoitti:
To Elo 05, 2021 13:10
Releen kantaan navalle 1 (30) tulee akkujännite ja jos haluat poissulkea relevian, irrota rele ja yhdistä relekannassa hyppylangalla navat 1 (30) ja 2 (87). Et tarvitse noin pitkää hyppylankaa kuin kuvissa nyt on. Navasta 2 (87) menee johto pumpun sulakkeelle ja sulakkeelta pumpulle. Kuvasta ei nyt ihan erotu missä relekannan navassa johtosi on, mutta jos pitää arvata, olet laittanut sen napaan 2 ja johto tekee saman yhteyden kuin auton johtosarjassa jo oleva johto tekee (ehkä ohittaa sulakkeen).

Yllä linkittämäni kytkentäkaavion katsominen, ymmärrys releen toiminnasta ja vaikka testilamppu tai yleismittarikin auttaisivat diagnoosin tekemistä.
Hyppyjohto oli noin pitkä jotta riittää akulta, mutta pitää mennä yleismittarin kanssa paikalle ja laittaa johto oikeisiin napoihin.

Kiitos kuitenkin avusta! Palailen taas. :)
Nykyiset:
900i 1990 5d Magentanruskea
9-3 SE 1998 3d
Entiset:
900c 1990 4d Magentanruskea
900c 1989 4d juhlamalli
900S 1995 5d
900i 16v 1991 4d
9-3 S Turbo 2000 5d
9000CD 1989 4d
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11476
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja jus »

Ei ollut kuvaa siitä, että johdon toinen pää oli akun plus-navalla eikä tarinassakaan sitä mainittu, päädyin olettamaan että kuvissa oli hyppylangan molemmat päät.

Alun perin ehdotin, että annat pumpun sulakkeen olla paikallaan ja tuot hyppylangalla sulakkeen päätyyn jännitteen jostain (akulta tai jatkuvasti jännitteiseltä sulakkeelta). Onnistuu, jos sulakkeet ovat avopäätyisiä, kuten kuvassasi.
Saab 99 GLi 5 Speed -82 • Saab 9000 T16A -87 • Saab 9000 CD 2,3T A -91 • Saab 9-5 2,3t A -00
Avatar
vilhosyvis
"Viggen"
Viestit: 620
Liittynyt: La Maalis 17, 2018 19:17
Paikkakunta: Tapiola, Espoo
Viesti:

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja vilhosyvis »

Ai niin joo, totta. Sori. Kirjoitin vähän kiireessä. Nyt olen menossa testaamaan uudestaan paremmilla välineillä ja tiedoilla.
Nykyiset:
900i 1990 5d Magentanruskea
9-3 SE 1998 3d
Entiset:
900c 1990 4d Magentanruskea
900c 1989 4d juhlamalli
900S 1995 5d
900i 16v 1991 4d
9-3 S Turbo 2000 5d
9000CD 1989 4d
Avatar
vilhosyvis
"Viggen"
Viestit: 620
Liittynyt: La Maalis 17, 2018 19:17
Paikkakunta: Tapiola, Espoo
Viesti:

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja vilhosyvis »

Tutustuin kytkentäkaavioon tarkemmin ja tein testilampun ja suunnittelin paremmin mitä testaan. Tulokset olivat seuraavanlaiset:

Valon + releen 11 (bensapumppu) navasta 30 ja valom - rungosta, virrat päällä autossa => valo palaa

Releen navat 30 ja 87 hyppykaapelilla yhdistetty, auton virrat päällä => ei kuulu ääntä bensapumpulta (penkit nostettuina)

Rele paikallaan, valon + bensapumpun sulakkeella, valon - rungossa, autoa startatessa valo välkkyi (akun varaus alhainen, aion ladata) bensapumpun ääntä en kuullut, mutta en välttämättä olisi sitä erottanutkaan starttauksen ja ulkoa tulevien muiden äänien seasta

Taitaa olla vika paikannettu?
Nykyiset:
900i 1990 5d Magentanruskea
9-3 SE 1998 3d
Entiset:
900c 1990 4d Magentanruskea
900c 1989 4d juhlamalli
900S 1995 5d
900i 16v 1991 4d
9-3 S Turbo 2000 5d
9000CD 1989 4d
Avatar
vilhosyvis
"Viggen"
Viestit: 620
Liittynyt: La Maalis 17, 2018 19:17
Paikkakunta: Tapiola, Espoo
Viesti:

Re: Starttaa, ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja vilhosyvis »

Bensapumppu vaihdettiin korjaamolla ja yläkautta. Nyt auto toimii. Kiitos kaikille kärsivällisyydestä ja avusta. :)
Nykyiset:
900i 1990 5d Magentanruskea
9-3 SE 1998 3d
Entiset:
900c 1990 4d Magentanruskea
900c 1989 4d juhlamalli
900S 1995 5d
900i 16v 1991 4d
9-3 S Turbo 2000 5d
9000CD 1989 4d
Vastaa Viestiin