Minkä kokoiset kaiuttimet käyvät suoraan 9-3:n ?

[Azanovix]

Äänentoistoprojekti on meneillään ja muutama asia mietityttää, mihin en ole löytänyt vastausta. Aion yrittää päästä helpolla ja hankin valmiiksi käytettynä AS3-vahvistimen, jolle 2001 vuosimallin autosta löytyy valmiiksi piuhat (tarkistettu on )

Olen miettinyt, että onko tuossa AS3-vahvistimessa sisäänrakennettuna jakosuodin ja jos on, niin mistä taajuudesta ylös päin taajuudet suodatetaan pois? Kysymys liittyy siihen, että mitkä kaiuttimet asennan autooni.

Olen ajatellut DLS RM6.2 erillissarjaa http://www.audiohellman.fi/dls/kaiuttim ... ence-rm6-2 Tuossa epäilyttää se, että jääkö osa tajuuksista pienen diskantin toistokyvyn alapuolelle ja miten korkealle ovikaiuttimien on tarkoitus toistaa. Sarjan omien jakosuotimien jakotajuus on melko korkealla 4,5kHz.

Vai laitanko sittenkin DLS bassot oviin ja hankin 3,5" koaksiaalikajarit kojelautaan? Eli samaan tyyliin kuin Saabin alkuperäissetissä?

-Layz

en noista suotimista tiedä, mutta kolmitietä vaan suosiolla eteen eli midit oviin ja keskiäänet + diskantit kojelaudalle. Ja ehdottomasti eristystä oviin esim. Vibroplastia tai vastaavaa.

[Xmm]

Vai laitanko sittenkin DLS bassot oviin ja hankin 3,5" koaksiaalikajarit kojelautaan? Eli samaan tyyliin kuin Saabin alkuperäissetissä?

-Layz

en noista suotimista tiedä, mutta kolmitietä vaan suosiolla eteen eli midit oviin ja keskiäänet + diskantit kojelaudalle. Ja ehdottomasti eristystä oviin esim. Vibroplastia tai vastaavaa.

Eikös tämä mene niin, että ovien 6,5-tuumaiset kaiuttimet toistavat midbassot ja keskiäänet. Kojelaudalle puolestaan tulee 3,5-tuumaiset elementit, jotka toistavat mitä toistavat, eli sinne sopii 3,5-tuumainen peruskaiutin, mitään erityistä diskanttikaiutinta ei tuossa koossa oikein löydä.

Minäkin suosittelisin helpointa ratkaisua eli AS3-vahvari kiinni ja kyseisen kokoonpanon apinoimista - toki paremmilla kaiutinelementeillä. Tuolloin ei tarvitse pähkäillä sen suurempia.

[Azanovix]

Vai laitanko sittenkin DLS bassot oviin ja hankin 3,5" koaksiaalikajarit kojelautaan? Eli samaan tyyliin kuin Saabin alkuperäissetissä?

-Layz

en noista suotimista tiedä, mutta kolmitietä vaan suosiolla eteen eli midit oviin ja keskiäänet + diskantit kojelaudalle. Ja ehdottomasti eristystä oviin esim. Vibroplastia tai vastaavaa.

Eikös tämä mene niin, että ovien 6,5-tuumaiset kaiuttimet toistavat midbassot ja keskiäänet. Kojelaudalle puolestaan tulee 3,5-tuumaiset elementit, jotka toistavat mitä toistavat, eli sinne sopii 3,5-tuumainen peruskaiutin, mitään erityistä diskanttikaiutinta ei tuossa koossa oikein löydä.

Minäkin suosittelisin helpointa ratkaisua eli AS3-vahvari kiinni ja kyseisen kokoonpanon apinoimista - toki paremmilla kaiutinelementeillä. Tuolloin ei tarvitse pähkäillä sen suurempia.

Riippuu aika paljon siitä, mitä taajuuksia millekin kaiuttimille syöttää. Keskiäänet saa hyvin tapettua syöttämällä ne 6,5" ovikaiuttimien kautta, ellei sitten rupea tosissaa rakentamaan ja säädä niitä kaiuttimia osoittamaan ylemmäs.
Samoin jos keskiäänet haluaa oviin, voi myös yhtä hyvin pitäytyä kaksitie-erillissarjassa eli käyttää kuusipuolikkaita ovissa ja vaikka tuumaisia diskantteja kojelaudalla tai mihin ne ikinä sijoittaakaan.

[SS]

Laittaisin ne koksut kojelaudalle, esim. nämä (varmaan tässäkin threadissa jo mainitut):
http://www.radiokulma.fi/kauppa/cat/pro ... ls.php?p=3
Noiden pariksi midit oviin. Itsekin midien lisäystä harkitsin, mutta toistaiseksi pelkät koksut ovat saaneet riittää vaikka toistoa hieman alemmas kaipaisikin...

[tturku]

Olen miettinyt, että onko tuossa AS3-vahvistimessa sisäänrakennettuna jakosuodin ja jos on, niin mistä taajuudesta ylös päin taajuudet suodatetaan pois?

-Layz

Olisko sivulla 2 mainittu tässä samassa säikeessä, että jakotaajuus olis 110 Hz, eli ton alle toistaa oven kaiuttimet AS3:n vahvistimella, ja vissiin vahvistimessa on se jakosuodin.
Joku joka on ottanut vahvarin tuloista signaaleja kaiuttimille voisivat vahvistaa, onko suodatus vahvarissa vai jo mankassa...

[Layz]

Olen miettinyt, että onko tuossa AS3-vahvistimessa sisäänrakennettuna jakosuodin ja jos on, niin mistä taajuudesta ylös päin taajuudet suodatetaan pois?

-Layz

Olisko sivulla 2 mainittu tässä samassa säikeessä, että jakotaajuus olis 110 Hz, eli ton alle toistaa oven kaiuttimet AS3:n vahvistimella, ja vissiin vahvistimessa on se jakosuodin.
Joku joka on ottanut vahvarin tuloista signaaleja kaiuttimille voisivat vahvistaa, onko suodatus vahvarissa vai jo mankassa...

Tuohon 110 Hz jakotajuuteen olen törmännyt näissä keskusteluissa, mutta jäi hieman epäselväksi, että oliko tuo tieto tiukkaa faktaa.

Jos tuo 110 Hz pitää paikkansa, niin homma menee helpoksi, eikä erillisiä jakosuotimia tarvita. Ei kai alkuperäisessä AS3-setissä ole mitään erillisiä jakosuotimia missään välissä?

AS3-sarjassa kojelaudan kaiuttimille tulee signaali soittimelta kaiutinpiuhoilla ja oviin signaali tulee ensin linjatasoisena AS3-vahvistimelle ja siitä eteenpäin kaiutinpiuhaa. Loogista olisi, että vahvistimessa olisi alipäästö ja soittimessa olisi ylipäästö kaiutinlähdöissä???

Onko jollain faktatietoa, et miten asia on?

[Xmm]

Eikös tämä mene niin, että ovien 6,5-tuumaiset kaiuttimet toistavat midbassot ja keskiäänet. Kojelaudalle puolestaan tulee 3,5-tuumaiset elementit, jotka toistavat mitä toistavat, eli sinne sopii 3,5-tuumainen peruskaiutin, mitään erityistä diskanttikaiutinta ei tuossa koossa oikein löydä.

Minäkin suosittelisin helpointa ratkaisua eli AS3-vahvari kiinni ja kyseisen kokoonpanon apinoimista - toki paremmilla kaiutinelementeillä. Tuolloin ei tarvitse pähkäillä sen suurempia.

Riippuu aika paljon siitä, mitä taajuuksia millekin kaiuttimille syöttää. Keskiäänet saa hyvin tapettua syöttämällä ne 6,5" ovikaiuttimien kautta, ellei sitten rupea tosissaa rakentamaan ja säädä niitä kaiuttimia osoittamaan ylemmäs.
Samoin jos keskiäänet haluaa oviin, voi myös yhtä hyvin pitäytyä kaksitie-erillissarjassa eli käyttää kuusipuolikkaita ovissa ja vaikka tuumaisia diskantteja kojelaudalla tai mihin ne ikinä sijoittaakaan.

Toki se on kiinni syötöstä, mutta tässähän oli kyse siitä, että vaihdetaan vain AS3-settiin kaiuttimia eteen. Sen enempää on turha käydä pohtimaan. Heitin ilmoille oletuksen, että alkuperäinen satsi toimisi kuten kuvailin, kun sitä ei ollut kukaan tässä vahvistanut. Ilmeisesti ei siis toimikaan, vaan AS3 pelittää siis niin, että alle 110 Hz soi ovissa ja sitä ylemmät kojelaudalla.

[Layz]

AS3-vahvistin on nyt asennettu. Lisäksi oviin asensin DLS RM6.2 midbassot sekä paketillisen Silent Coat -vaimennusmattoa per ovi. Kojelaudalle asennan myöhemmin paremmat kaiuttimet.

Työtä oli yllättävän paljon ja eniten aikaa meni korotusrenkaiden tekemiseen vanerista. Itse käytin 12 mm:n vaneria ja liimasin kaksi levyä yhteen, joten korotusrenkaiden korkeudeksi tuli täten 24 mm. Tuli myös todettua, että ne autostudion myyvät Opel-korotusrenkaiden kiinnitysreiät eivät mee lähellekään Saabin kiinnitysreikiä. Kokonaisuudessaan aikaa kului reilut kaksi päivää kaikkine ihmettelyineen.

No nyt kuuluu bassoa ja kuten aiemmin kyselin, niin tuli todettua, että AS3-vahvistimessa on sisäänrakennettuna jakosuodin, joka päästää vain alimmat bassot ovikaiuttimille.

DLS:n elementti iskee napakasti ja toistaa hienosti, tosin vain ilman ovipahvia. Kun kiinnitän ovipahvin paikoilleen, niin ääni puuroutuu hieman ja muuttuu todella tummaksi. Pientä kumisemista on myös havaittavissa. Onko muilla ollut vastaavia ongelmia?

Nythän kaiutin jää noin 10 mm:n päähän ovipahvin ritilästä, joten osa basson paineesta purkautuu oven sisäpellin ja ovipahvin väliin. Auttaisikohan, jos ovipahvin kaiuttimen ympäristön vuoraisi Sound absorber 35 -vaimennusmatolla, vai pitäisikö korotusrengasta korottaa entisestään?

Eihän tuo nyt ihan valtava ongelma ole, mutta ero todella selkeä ilman ovipahvia ja ovipahvin kanssa.

[jykä66]

AS3-vahvistin on nyt asennettu. Lisäksi oviin asensin DLS RM6.2 midbassot sekä paketillisen Silent Coat -vaimennusmattoa per ovi. Kojelaudalle asennan myöhemmin paremmat kaiuttimet.

Työtä oli yllättävän paljon ja eniten aikaa meni korotusrenkaiden tekemiseen vanerista. Itse käytin 12 mm:n vaneria ja liimasin kaksi levyä yhteen, joten korotusrenkaiden korkeudeksi tuli täten 24 mm. Tuli myös todettua, että ne autostudion myyvät Opel-korotusrenkaiden kiinnitysreiät eivät mee lähellekään Saabin kiinnitysreikiä. Kokonaisuudessaan aikaa kului reilut kaksi päivää kaikkine ihmettelyineen.

No nyt kuuluu bassoa ja kuten aiemmin kyselin, niin tuli todettua, että AS3-vahvistimessa on sisäänrakennettuna jakosuodin, joka päästää vain alimmat bassot ovikaiuttimille.

DLS:n elementti iskee napakasti ja toistaa hienosti, tosin vain ilman ovipahvia. Kun kiinnitän ovipahvin paikoilleen, niin ääni puuroutuu hieman ja muuttuu todella tummaksi. Pientä kumisemista on myös havaittavissa. Onko muilla ollut vastaavia ongelmia?

Nythän kaiutin jää noin 10 mm:n päähän ovipahvin ritilästä, joten osa basson paineesta purkautuu oven sisäpellin ja ovipahvin väliin. Auttaisikohan, jos ovipahvin kaiuttimen ympäristön vuoraisi Sound absorber 35 -vaimennusmatolla, vai pitäisikö korotusrengasta korottaa entisestään?

Eihän tuo nyt ihan valtava ongelma ole, mutta ero todella selkeä ilman ovipahvia ja ovipahvin kanssa.

itsellä parani midi+keskaritoisto TODELLA PALJON,kun modasin oven
orkkisritilää !
eli sen renkaan kokoinen(ritilän takapuolella),sen kokoinen reikä dremelillä
ja sit liimasin kaiutinkangasta kakspuoleisella liimalla.
käsittämätön ero tuli.
nyt ritilä näyttää kuin olis tehtaalta tullut tuollaisena,ainoastaan
sen kankaan väri on musta,harmaatakin myydään...
se orkkisritilä hengitää TOSI SURKEASTI,hyvä jos valon näkee
läpi kun käsissä pitää sellaista,siis ilman modausta .
millainen ylipäästö sulla on mideille?ei ainakaan kannata yrittää
ajaa niille alle 50hz taajuuksia,omassa 63hz ja toimii
vibroa on ovessa,midinä dls r6 ja disset kojiksella(dls nordicat).

[Layz]

Mulla on käytössä Saabin oma soitin sekä Saabin oma AS3-vahvistin, joten ylipäästöä ei pysty säätämään. Kappaleista kuuluu kaikki bassokitarakuviot vaimentumatta, joten eiköhän sinne 50 hz taajuuksiin pääse.

Ritilää en kyllä heti ensimmäisenä haluaisi alkaa modailemaan... Täytynee kokeilla vaimentaa sitä ovipahvia nyt jossain vaiheessa lisää, et miten se vaikuttaa.

[jykä66]

Mulla on käytössä Saabin oma soitin sekä Saabin oma AS3-vahvistin, joten ylipäästöä ei pysty säätämään. Kappaleista kuuluu kaikki bassokitarakuviot vaimentumatta, joten eiköhän sinne 50 hz taajuuksiin pääse.

Ritilää en kyllä heti ensimmäisenä haluaisi alkaa modailemaan... Täytynee kokeilla vaimentaa sitä ovipahvia nyt jossain vaiheessa lisää, et miten se vaikuttaa.

tottakai kannattaa vaimentaa ovipahvi esim vibrolla tms...
MUTTA,se orkkisritilä ei hengitä,ellet tee sille jotain!!!
omaani ostin erikseen ritilät,jotka modasin ku pahvit muutenkin
oli irti autosta.
samalla vaivalla tekee tuon,ettei tarvi sen takia taas irroitella
pahveja autosta.
JOS vahvarissa ei oo ylipäästösuodinta,se tarkoittaa että
KAIKKI alataajuudet menee mideille ja se ei todellakaan ole
hyvä asia,elementti pohjaa suotta/rikot sen ennemmin tai myöhemmin

[A_K_O]

3-tiesarjoja vakiopaikoille asentaneet hoi!
Oletteko viritelleet 3½" keskiäänisen ritilää jotenkin?

Vakioritilähän on melko paksu ja reijät on pienehköjä, ritilästä näkee läpi vain 90° kulmassa. Eli ritilä suuntaa äänen tuulilasiin. Eli keskiäänisen toisto tulee lähes tyystin tuulilasin kautta heijastuneena. Keskiääni kuulostaa siedettävältä, jos penkin nostaa aivan ylös jolloin pää on lähellä kattoa. Normaalissa ajoasennossa korvat ovat alempana ja keskiääni raastaa korvia vaikka kuinka säätelee EQ:ta.

Ilman ritilää soitettaessa osa äänestä tulee suoraan korvaan ja osa lasin kautta, tämä kuulostaa omaan korvaan paremmalta. Saisikos tuota ritilää muutettua niin, että poraisi ne reijät vinoon, jolloin ritilä suuntaisi äänen suoraan kuuntelijaa kohden? Tällöin tuulilasiheijastuket vähenisivät kait? Vai meneekö tuo ääniaalto noin suoraviivaisesti tuossa 0,5-5 kHz tuntumassa
Onko kukaan kokeillut?

[allu-85]

Minkä sulakkeen takana on tuo alkuperäisen vahvarin virransyöttö?

[piva]

Onko niin että jos omassa 9-3 vm01 on kaikattimet ikkunalla, takana sekä etu ovissa niin oletettavasti autossa on as-3 järjestelmä. Popit ovat alkuperäiset ja pakko niitä on nyt alkaa kevään korvalla parantamaan..

[jeippo]

Itellä oli kans tuo sama modeli ku sulla, ja kaiuttimet löyty ikkunalta, ja peräkontista.. tiedä kyllä yhtään minkä tasonen järjestelmä tuossa oli, mutta nuista paikoista löyty ämyrit..