GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

9-5 tuli tonnarin seuraajaksi syksyllä 1997.
Vastaa Viestiin
sye
"Ruisku"
Viestit: 104
Liittynyt: To Loka 08, 2009 10:02

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja sye »

3J kirjoitti:Mutta mutta... Eihän se kaikki öljy kaikissa tilanteissa normaalistikaan mene sen paperin läpi, vaan varoventtili on auki tämän tästä. Siis vaikka suodatin ei olisikaan tukossa. Vai meinaatko että se tukkii sen varoventtiilin ja sitä kautta alkaa ulisemaan?

Ja noitahan on ketjun mukaan availtukin noita ulisevia suodattimia, eivätkä ole erityisemmin tukossa olleet.
Jep, nämä on päävirta suodattuja, joten kaikki öljy menee suodattimen kautta.
Varoventtiili ei aukea koskaan, jos aukeaa kyseessä on tukkeutunut suodatin tai sitten täälläkin foorumilla esitetty valmistus vika. Jota an en voi uskoa.
AZP on tehnyt varsin kattavan listan tästä aiheesta. Jos vielä ( AZP ) jaksat lisätä siihen taulukkoon mitä öljyä käytetty, koska vaihdettu ja vaihdettuko eri merkkiinn. Ninn olis sitten lukukelpoisemi, saataisiin myös tieto öljyn pesevyydest.

3J Mun lähtökota on se, etti suodattimessa ole mitään vikaa.Suosittelin aiemmin ostamaan filsut marmorilta josta olis tullut myös takuu. Ei tainnut kukaan sieltä ostaa.

Eli ketju vaikuttaa varsin turhalta.
Jos suodatin vinkuu vaihda.
Mikä öljy? Paras suositeltu, autoon sopiva.

Turhaa niin turhaa.. kaikkihan me tiedetään tää...
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13190
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja AZP »

Voin toki listaan lisätä tietoja käytetyistä öljyistä, mutta niistä on melko harva kertonut raporteissaan. Jos porukka näitä tietoja innostuu tänne laittamaan, niin lisätään listaan.

Ulina on suurimmalla osalla ilmennyt nimen omaan kylmällä tai puolikylmällä koneella. On täysin normaalia, että kylmäkäynnistyksen jälkeen öljynsuodattimen ylipaineventtiili aukeaa, vaikka suodatin ei olisi tukkeutunut. Esim. Framin FAQ-sivulla (http://www.fram.com/support/faqs.aspx) kommentoidaan ylipaineventtiilin aukeamista näin:

"This condition can occur when the oil filter has become clogged or when the weather is cold and the oil is thick and flows slowly."

Mielestäni on aivan selvää, että uliseva komponentti on suodattimen ylipaineventtiili, ja ääni johtuu venttiilin resonoimisesta. Kertooko ulina venttiilin aukeamisesta vai ei, sitä on vaikea sanoa, mutta ainakin venttiilin aukeamispaineen lähellä todennäköisesti ollaan. Kellään ei ole käyttämätön suodatin tietääkseni ulissut, eli jonkinasteinen suodatinpaperin tukkeutuminen siihen ulinan alkamiseen vaaditaan. Ei kuitenkaan välttämättä (mutta mahdollisesti) sen tason tukkeutuminen, että suodatin olisi vaihtokunnossa.

Öljyistä en syytä lähtisi etsimään koska ei se ole öljy mikä siellä ulisee. Resonanssin voi venttiiliin johtaa mikä tahansa öljy merkkiin ja luokituksiin katsomatta. Pesevillä öljyillä voi toki olla se vaikutus, että suodattimeen on päätynyt epäpuhtauksia parempaa tahtia kuin pesemättömillä öljyillä.

Ennen kaikkea tässä on mielestäni kysymys siitä, että vahingossa tämä tuote pitää mekkalaa tietyissä olosuhteissa. Öljynsuodattimen kuuluisi kuitenkin olla hiljainen komponentti, ja koska ääni on häiritsevä, voidaan tätä pitää laatuongelmana. Ääni tuskin kuitenkaan vaikuttaa suodattimen perimmäiseen toimintaan, eli öljyn suodattamiseen.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Markkanenn
"Viggen"
Viestit: 587
Liittynyt: Ma Marras 16, 2009 21:29
Paikkakunta: Vantaa

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja Markkanenn »

Onkos kellään tää filtteri ulissut T5 autoissa?
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13190
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja AZP »

Listasta löytyy neljä tapausta.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
oskuu
Matalapaineturbo
Viestit: 177
Liittynyt: Ma Loka 29, 2012 00:22
Paikkakunta: Nakkila

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja oskuu »

Täytyy varmaa osittain kantaa oma korsi ketoon tässä.
Itellä tällä hetkellä menossa kolmas motonetistä ostettu gm suodatin, öljynä gm dexos2. Pelkällä bensalla ajellu ja n. 10t/6kk välein vaihdellu öljyt ja kertaakaan ei ole ulissut .
Pee
"Hirsch"
Viestit: 897
Liittynyt: Pe Touko 25, 2007 16:20
Paikkakunta: Kuhmo

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja Pee »

Ulina alkoi täälläkin.
9-5 190tkm mittarissa.
Edellisestä öljyn vaihdosta 4kk, ~9tkm, suodatin wix, motonet ostopaikka, öljynä GM LongLife ja ysivitosella ollaan menty koko aika.
9-5 1,9TiD -08, 9-5 2,0t -06, 9-5 3.0 V6t -99
ex 9-5 3.0 V6t -99, 9000 CS 2,0t -96
#3726
oju
"Hirsch"
Viestit: 704
Liittynyt: Ma Elo 29, 2005 08:44
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja oju »

AZP kirjoitti:Öljyistä en syytä lähtisi etsimään koska ei se ole öljy mikä siellä ulisee.
Entä jos GM-öljyssä on laatuongelma ja viskositeetti kylmänä on erilainen kuin ennen? Selittäisi tarvikesuodattimien ulinan, GM-öljy on monessa tapauksessa se yhteinen tekijä, ei toki kaikissa. No, en oikeasti usko tuohon mutta en myöskään menisi väittämään tiettyjä suodattimia tuoteväärennöksiksi annetun perusteella; koneen porsimista odottavat omistajat kuuntelevat konetta herkemmin kuin sellaiset jotka olettavat 'hihnan huutavan' välillä kun on kylmä. Kultakorvat vaihtavat myös öljyt itse ja ostavat suodattimet tarvikeliikkeestä.

Vaikuttaako paljon ajettu kone asiaan? Etanolilla vaikuttaa olevan jonkinlainen korrelaatio tähän, toisaalta voi olla että tuo on ihan normaali jakauma klubilaisten polttoainevalinnoissa joten tiedä sitten toimivatko nuo bensalla sen paremmin?
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13190
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja AZP »

Aivan. Otos ei ole aivan tasainen mm. koskien moottoriversioita, automalleja ja polttoaineita, koska tämä on OG9-5 -alueella (lisää T7 ja OG9-5 -osuutta otoksessa) ja etanolikäyttö on foorumilaisten keskuudessa melko yleistä (moniko täällä oikeasti ei aja etanolilla laisinkaan?)

Tämän vuoksi listasta ei voi ihan suoraan tehdä johtopäätöksiä. Selvää on kuitenkin listan perusteella, että vika ei ole rajoittunut pelkästään etanoliin, pelkästään T7-koneisiin, pelkästään turboihin eikä pelkästään GM-merkillä oleviin suodattimiin. Mutta kuten aiemmin on todettu, taitaa WIXit olla samaa kamaa eri leimalla.

Sen sijaan listan perusteella voidaan melko luotettavasti todeta, että uutena suodattimet eivät ulise.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
oju
"Hirsch"
Viestit: 704
Liittynyt: Ma Elo 29, 2005 08:44
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja oju »

AZP kirjoitti:Sen sijaan listan perusteella voidaan melko luotettavasti todeta, että uutena suodattimet eivät ulise.
Jolloin öljytkin ovat uudet ;-)

Google antaa mielenkiintoista tulosta:
https://www.google.fi/#q=oil+filter+noise
Näköjään monella muullakin merkillä on vastaavia ongelmia (tarvike)suodattimien kanssa, liekö jossain päin Kiinaa keksitty pennin halvempi rakenne jota kaikki nyt käyttävät suodattimissaan?
vitikka
"Hirsch"
Viestit: 806
Liittynyt: La Kesä 13, 2009 23:49
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja vitikka »

On se ihka-aito suodatinkin minulla ulissut, joten ei kyse ole pelkästään markettien suodattimista. Marmoriaito siis. Takuulla.
ex SAAB 9-3SC -06, emännän käyttis stage 1
tuleva ex SAAB 9-5 -03 2,3t, uusi pata ja hieman uusia kujeita
SAAB 9-5 -07 2,3t
sye
"Ruisku"
Viestit: 104
Liittynyt: To Loka 08, 2009 10:02

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja sye »

vitikka kirjoitti:On se ihka-aito suodatinkin minulla ulissut, joten ei kyse ole pelkästään markettien suodattimista. Marmoriaito siis. Takuulla.
Tämä on just se tilanne jota haen, palautus marmorille jos ei toiminut saabin suosittelemaa max. öljynvaihto väliä.
Mikäli näitä palautetaan riittävästi, alkavat tutkia syytä. Varsin nopeasti halutaan myös näyte voiteluöljystä jota käytetty. Pyritään osoittamaan öljy syylliseksi filsun tukkeutumiseen.
Ja niinhän se onkin, eihän siellä muuta liiku, öljyyn sitoutunut vesi on kova sana. Onhan täällä jotkut henkilöt muistaaakseni vaivautuneet tutkimaan myös ton ohivirtausventtiilin avautumispaineen. Kannattaa kiinnittää huomiota myös tähän ohivirtausventtiiliin, onko se käytetyssä suodattimessa virheetön.
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13190
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja AZP »

sye kirjoitti:Pyritään osoittamaan öljy syylliseksi filsun tukkeutumiseen.
Tämä voisi olla hyvä selitys, mutta koska suodattimen ei kuulu ulista tukkeutuneenakaan, ei selitys ole pätevä.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Himo_kaappoo
"Hirsch"
Viestit: 917
Liittynyt: To Heinä 18, 2013 12:11
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja Himo_kaappoo »

Marmorilta 7/13 ostettu suodin 9500km ajettu bensalla, ei ulinoita. Parin viikon päästä meneekin jo vaihtoon.
9-5 2.3T Wagon sentronic -05 RE85
#6391
oju
"Hirsch"
Viestit: 704
Liittynyt: Ma Elo 29, 2005 08:44
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja oju »

Googlailin huvikseni Ruotsalaisten kokemuksia ja siellä GM-suodattimen ulinaa pidettiin ihan tyypillisenä mutta varsinaista asiaa väitteen tueksi ei löytynyt.

Norjalaiset olivat perusteellisempia
http://forum.saabturboclub.net/viewtopi ... &start=105
- Avattu Bilteman suodatin viittaisi samaan tehtaaseen Puolassa kuin GM-suodattimen kohdalla. Ei siis ihme jos sekin vinkuu. Nyt ilmeisesti Biltema on vaihtanut valmistajaa (en otan kantaa tuliko paremmaksi).

Samalla sivulla mainitaan mahdollinen selitys GM-suodattimen vinkumiselle joka olisi GM-suodattimen kapea kartio takaiskuventtiilissä. Tämä saa venttiilin oskilloimaan tietyllä taajuudella koska venttiillissä on käytännössä vain on/off-asennot. Samaa oskillaatiota Ruotsalaisetkin tarjosivat selitykseksi joten olisi hauska tietää selityksen alkuperä. Eivät ne pelkällä toistamisella muutu todeksi. Aiempi venttiilirakenne mahdollisti sopivat väliasennot jolloin ääntä ei syntynyt. Jotkut ovat päässeet äänestä jollain superhyperöljyllä vaikka varsinainen vika ei ole öljyssä tämän perusteella.

EDIT:
Tuo jousiasia on jo tullut esiin, kuten muistelin
Mertmi kirjoitti:Olen vakuuttunut siitä, että ohivuotoventtiili aukeaa kylmillä öljyillä ja jostakin syystä virtauksen vaikutuksesta venttiili / jousi alkaa resonoimaan. Epäilen että muissakin suodattimissa venttiili aukeaa tietyissä tilanteissa, mutta äänettömästi...
Tässä uudessa selityksessä se liittyy kartion mitoitukseen jolloin on mahdollista että samalla jousirakenteella voi olla muunmerkkisiä suodattimia joista ei lähde samanlaista ääntä.

EDIT2:
Norjalaisilla oli jotain mittauksiakin öljynpaineista kylmällä koneella ja se ohivirtausventtiili aukeaa niiden mukaan normaalisti jähmeillä öljyillä. En siis laittaisi PT-Cruiserin suodatinta näillä tiedoilla kylmiin olosuhteisiin ysifemmaan mikäli sen venttiilillä on eri avautumispaine.

Ajatuksia? Kommentteja?
Viimeksi muokannut oju, Ti Helmi 04, 2014 11:34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Mertmi
"Saabisti"
Viestit: 10276
Liittynyt: La Syys 06, 2003 15:38
Paikkakunta: Joensuu

Re: GM öljynsuodatin ulisee/vinkuu, laatuongelmia?

Viesti Kirjoittaja Mertmi »

Bilteman sininen suodatin on sisältä erinäköinen kuin Gm. Väri muuttui useampi vuosi sitten jo. Olisiko tuo musta samanlainen kuin Gm?
# 1771 - Mikko Mertanen
9-5 2,3T a vector -04 (KA) (Biopower), Renault Zoe ze40 -17 (kehonsiirrin)
exät, 99cc B201Tbo ja 900i, 9-5 2,3t se -98, 9-3 2,0t a -01
Vastaa Viestiin