Hifiä, jälleen kerran.

Vuonna 2003 esitelty uuden sukupolven 9-3.
Vastaa Viestiin
turbobaas
Matalapaineturbo
Viestit: 172
Liittynyt: Pe Touko 24, 2013 14:34

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja turbobaas »

unski kirjoitti:päivitin 9-3SC Linear 2009 alkuperäisen "70 premium" etukaiuttimet Hertzin erillissarjalla n. 150e.
Heitin roskiin alkup kojelaudan nurkissa olevat ja kytkin piuhan päähän sarjassa olevan jakosuotimen.
kojelaudan päihin diskantit ja oviin bassokajarit.
Ikävin juttu on johtojen puuttuminen pilarin liittimestä, sinne joutuu pujottaa johdot ja liittimet. etuoven irrotus helpottaa asiaa.
Oven liittimessä sentään on kajarin johdot, mutta ne on "älykkäästi" viety peilin juureen, josta pitää itse jatkaa kaiuttimelle.
Parannus on tosiaankin kannattava homma, en olisi uskonut näin hyvää lopputulosta.
Eli pistit erkkasarjat oviin, ja kojelaudan nurkkakaijuttimet korvasit erkkasarjan diskanteilla? Eli voinkos käyttää kojelaudan kaijuttimen piuhoja erkkasarjan asennuksessa? Itselläni on neljän kaiuttimen tsydeemi, eli saisinkos niistä jatkettua piuhoja oviin ovikaijuttimille? Ja vaikka noi kojelaudan kaijuttimet vaihtaa, niin eikös silti ne pimpom äänet kuulu sitten tosta erkkasarjasta mikäli käyttää niitä johtoja?
9-3SS 1.8t Linear -03 Stage 1

Kahta ei vaihdeta, kalsarit ja Saab.
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4648
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Jätä alkuper. systeemi sellaiseksi kuin on tai korkeintaan vaihdat kojelaudan ja hattuhyllyn kaiuttimet paremmiksi ellei sitä jo ole tehty.

Tämän jälkeen otat omille vahvistimille signaalin seuraavasti: etuvahvistimelle kojelaudan kaiuttimista ja takavahvistimelle takakaiuttimista. Jos noissa itse asennetuissa vahvistimissa on kaiutintasoiset tuloliitännät, niin et tarvitse kaiutin-linjamuunninta.
Alkuperäisessä signaalissa on bassot leikattu tehokkaasti, joten tarvitset sellaiset vahvistimet joissa on TODELLA hyvät säädöt tai sitten erilliset aktiiviset parametriset korjaimet molemmille vahvistimille ennen tuloliitäntää.

Ei ole aloittelijalle tämä Saab kovinkaan helppo hifiharrastuskohde. Helposti tulee pettymys ja tuntuu kuin rahat ja aika olisi mennyt hukkaan. Kun nämä sudenkuopat ovat tiedossa ja osaa toimia niiden mukaan, niin aivan kohtuullisilla kustannuksilla ääntä saa parannettua reilusti. Aivan mitään tolkuttomia ei kannata satsata tähän alkuperäiseen systeemin parantamiseen, koska sitten pitää alkaa vaihtamaan jo äänilähdettäkin. Mikäli siis mielii jotain hyvää hifiä aikaiseksi saada. Tästä Saabin omasta saa parantelemalla korkeintaan tyydyttävän. Sekin on jo hyvin verrattuna lähtötilanteeseen.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
turbobaas
Matalapaineturbo
Viestit: 172
Liittynyt: Pe Touko 24, 2013 14:34

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja turbobaas »

Mutta eikös tuo periaatteessa toimisi, jos erkkasarjaan vetää johdot kojelaudan kaijuttimista, ja ne kojelaudan kaijuttimet korvaa erkkasarjan diskanteilla? Parannusta olen hakemassa vain eteen, sillä taakse edellinen omistaja on vaihtanut hattuhyllylle kaiuttimen ja vahvistimen. Täysin itseksenihän en tätä remonttia tekisi, vaan apulaisella joka auttaisi, olisi kyllä kokemusta hifeistä.
9-3SS 1.8t Linear -03 Stage 1

Kahta ei vaihdeta, kalsarit ja Saab.
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4648
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Toimii se.
Bassot vain edessä loppuu sitten jyrkästi 120 Hz kohdalla. Tosin mikäli ne takaa kuuluu niin asiahan on siten kunnossa.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
tonyyqi
"Turbo"
Viestit: 233
Liittynyt: Ke Joulu 29, 2010 20:26
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja tonyyqi »

petrisa kirjoitti:Alkuperäisessä signaalissa on bassot leikattu tehokkaasti, joten tarvitset sellaiset vahvistimet joissa on TODELLA hyvät säädöt tai sitten erilliset aktiiviset parametriset korjaimet molemmille vahvistimille ennen tuloliitäntää.
Onko takakaiuttimien ja etubassokaiuttimien leikkaukset yhtä voimakkaat?

Meikäläisellä siis valmiina jo tuo 13 (vai oliko 11?) kaiuttimen setti es3:sella , mutta kesän aikana tarkoitus olisi laittaa aktiivisubi korostamaan tuota heikkoa matalatoistoa ja mietinnässä, että onko linjanleikkauksessa eroa etupään ja takapään osalta?

Minkämoisia taajuuskorjaimia vahvistimen ja linjan väliin suosittelisit leikkauksien vahvistamiseksi?
#5224
9-3SS 2.0t Aero -03 Steg 1
Kuvat | Videot
Ristom
"Hölösuu"
Viestit: 1714
Liittynyt: To Heinä 20, 2006 12:54

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja Ristom »

Aktiivisubille aktiivinen linjamuunnin säädettävillä tasoilla on helppo ratkaisu. Itselläni oli tuo aikanaan 150 H-V W systeemissä takasignaalista, en näe miksi ei wörkkisi myös 4 kajarin systeemissä samalla tavalla. Sama signaali takana.

300W systeemistä pitäisi takaa löytyä täysi signaali.
lentäväsaabisti
"Viggen"
Viestit: 519
Liittynyt: Pe Tammi 18, 2013 00:48
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja lentäväsaabisti »

petrisa kirjoitti:Jätä alkuper. systeemi sellaiseksi kuin on tai korkeintaan vaihdat kojelaudan ja hattuhyllyn kaiuttimet paremmiksi ellei sitä jo ole tehty.

Tämän jälkeen otat omille vahvistimille signaalin seuraavasti: etuvahvistimelle kojelaudan kaiuttimista ja takavahvistimelle takakaiuttimista. Jos noissa itse asennetuissa vahvistimissa on kaiutintasoiset tuloliitännät, niin et tarvitse kaiutin-linjamuunninta.
Alkuperäisessä signaalissa on bassot leikattu tehokkaasti, joten tarvitset sellaiset vahvistimet joissa on TODELLA hyvät säädöt tai sitten erilliset aktiiviset parametriset korjaimet molemmille vahvistimille ennen tuloliitäntää.

Ei ole aloittelijalle tämä Saab kovinkaan helppo hifiharrastuskohde. Helposti tulee pettymys ja tuntuu kuin rahat ja aika olisi mennyt hukkaan. Kun nämä sudenkuopat ovat tiedossa ja osaa toimia niiden mukaan, niin aivan kohtuullisilla kustannuksilla ääntä saa parannettua reilusti. Aivan mitään tolkuttomia ei kannata satsata tähän alkuperäiseen systeemin parantamiseen, koska sitten pitää alkaa vaihtamaan jo äänilähdettäkin. Mikäli siis mielii jotain hyvää hifiä aikaiseksi saada. Tästä Saabin omasta saa parantelemalla korkeintaan tyydyttävän. Sekin on jo hyvin verrattuna lähtötilanteeseen.
Jos puhutaan 2007-> mankoista, niin miten se vahvistin sitten Audio 150 paketissa saa alapään ovikajareille jos se on leikattu jo mankalta lähtien? Ainakin vanhempien Audio 150 paketissa vakiomankka työntää oviin 50hz.
Saab 9-3 SC 1.8t BioPower Stage5 -09
Saab 9-3 SC 2.0T Aero XWD -10
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4648
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Vastasin kysyjälle jolla -03 mallinen auto. En ole ottanut kantaa, enkä ota nytkään, uudempiin malleihin.
Alkupään malleissa on niinkin yksinkertainen juttu, että leikkaamaton äänisignaali kulkee optisessa kaapelissa. Tästä sitten alkuperäisvahvistimet saavat tarvitsemansa signaalin. Sähköistä linjatasoista signaalia ei ole ja kaiutin signaalit on leikattuja. Joten kokokaistan äänisignaalia ei suoraan saa mistään. Itse omilla laitteilla muokkaamalla ja yhdistelemällä saa.

Kannattaa lukea nämä aiheen ketjut kunnolla ja huolella läpi. Sekä huomioida eri audiosysteemit. Ne kun ovat aivan erilaisia. Viesteissä ei saa sekoittaa mitä järjestelmää mikin koskee.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Nuts
"Viggen"
Viestit: 574
Liittynyt: La Joulu 23, 2006 03:50

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja Nuts »

Mårå

Korteni kekoon tähän caseen, itsellä 08 SC sillä skeidalla 70 W systeemillä. Tuli koeiltua tuota subbaria etu/taka kaijuttimista linjamuuntimella mutta eipä sieltä niitä matalia ääniä löytyny:( Noh, tein sitten "vähän" isomman urakan ja päivitin 150W järjestelmään, eli rakensin kaapelisarjan(n. 200 m meni kaapelia) ja etuoviin kaijuttimet sekä orkkis vahvistimen takakonttiin ja kas kummaa....kun ryösti äänisignaalin toisesta etuoven kaijuttimesta niin subbarista alkoi löytyä laajempi ääniskaala:)) Eli voisi kuvitella että tuo orkkis vahvistin osaa vahvistaa jo tehtaalla vaimennettuja ääniä....tuo 150 W järjestelmä on oieastaan aika jees.
Ristom
"Hölösuu"
Viestit: 1714
Liittynyt: To Heinä 20, 2006 12:54

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja Ristom »

Niin on, siksi en olekaan nähnyt vaivaa parannellakseni tuota 2008 150W systeemiä muuten kuin lisäämällä diskantit kojelaudalle.

Aiempia pre-facelift malleja piti tukea subbasella ja diskanteilla.
turbobaas
Matalapaineturbo
Viestit: 172
Liittynyt: Pe Touko 24, 2013 14:34

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja turbobaas »

Joo eli nälkä kasvaa syödessä... Etupään audiopäivitys oli kyllä pakollinen. Äänimaailma muuttui paljon paremmaksi. Bassoahan tuo edestä leikkaa, kun ei ole vahvistinta välissä, mutta hattuhyllyllä on 6x9 omalla vahvarilla, jotenka ne tuovat vähän bassoa. http://www.autostudio.fi/autohifi/autok ... sarja.html Tuollaiset ämyrithän sinne tuli, diskantitkin piilotin kojelaudan vakiokaiuttimien paikalle, jotenka ei näy mistään, että olisi kaiuttimet vaihdettu jälikäteen. Nyt alkoi tehdä mieli tuota subbaria takakonttiin, mutta jostain pitäisi metsästää parempi vahvistin, ja suunnitella miten sen saisi siististi sinne, eikä näyttäisi räpellykseltä.
9-3SS 1.8t Linear -03 Stage 1

Kahta ei vaihdeta, kalsarit ja Saab.
tonyyqi
"Turbo"
Viestit: 233
Liittynyt: Ke Joulu 29, 2010 20:26
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja tonyyqi »

Koko kolkin omistuksen ajan hieman harmistellut vaisua bassontoistoa.

Aktiivisubi ollut harkinnassa ymsyms, mutta eilettäin ajaessa popin soidessa tuli nojattua eteen ja leuka hipoi ratin yläosaa ja tuli huomattua, että oven bassothan kuuluu reippahanlaisesti sinne etuosaan.

Sillä bassontoistolla mikä sinne tuli tyydyttäisi meikäläisen (toistaiseksi ainakin) mainiosti joten rupesin miettimään, että toistaako esimerkiksi niin sanotut paremmanluokan kaiuttimet bassoa leveämmälle alueelle kuin nuo vakiokaiuttmet?

Ja yleisestikkin onko kaiuttimien toistossa eroa keskenään kuinka leveällr alueelle toistavat vai onko parantaako ne vain äänenlaatua, tehoa ja voimakkuutta?
#5224
9-3SS 2.0t Aero -03 Steg 1
Kuvat | Videot
supersaab
"Viggen"
Viestit: 531
Liittynyt: Ma Heinä 15, 2013 21:02
Paikkakunta: Kuopio

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja supersaab »

Onko kellään tietoa miten tuonne kattoverhouksen väliin saisi laitettua jotain estämään ylimääräisiä ääniä (ilmeisesti johdot hankaavat johonkin?). Eli pääseekö jostain välistä sujauttamaan sinne esim. vaahtomuovia?

-Pekka
siffonen
Matalapaineturbo
Viestit: 185
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 13:06
Paikkakunta: Joensuu

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja siffonen »

Tuli päivitettyä tuo 70w:n systeemi huomattavasti parempaan. Aikaisemmin tuli jo vaihdettua eteen jbl:n 3.5" 2-tie kaiuttimet ja taakse 6x9:it.
Pari viikkoa sitten vaihdoin alkuperäisen soittimen tilalla Pioneer avic-f860bt:n sekä 12" subwoofer tuli konttiin. Pelkästään soittimen vaihto paranti äänentoistoa merkittäväst jo vaihdettujen kaiuttimien avittamana mutta subwoofer paranti taas merkittävästi basson toistoa.

Ensi kesänä luultavasti vaihdan eteen erillissarjan ja sille vahvistimen.
Saab 9-5 2.3t 1998
Saab 9-3ss 1.8t 2008
jeremy
"Kaasari"
Viestit: 41
Liittynyt: To Loka 21, 2010 20:59

Re: Hifiä, jälleen kerran.

Viesti Kirjoittaja jeremy »

oliko hankala homma tuon pioneerin asennus?
Vastaa Viestiin