Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhyllylle.

Vuonna 2003 esitelty uuden sukupolven 9-3.
APS
"Turbo"
Viestit: 278
Liittynyt: Ma Heinä 27, 2015 12:24
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja APS »

Minulla olisi myös tarkoitus päivitellä MY04:n 7 kaiuttimen settiä. Tarkoituksena olisi lisäillä Auxi ja siihen Bluetooth-vastaanotin sekä aktiivisubi, mutta tämän ketju pisti hieman pakkaa sekaisin. Pitää pistää ketju seurantaan, josko laittaisi myös omaan kokonaan uuden soittimen.
9-3 SC TiDS MY08 + purettuna 9-3 SS 2,0t MY04
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4648
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja petrisa »

En tarkkaan muista, missä vuosimallissa (olisko ollut jotain -07->) vaihtuu tuo soitin. Näissähän uudemmissa taisi olla jotenkin helpompi parannella äänentoistoa. Joka tapauksessa nämä Saabin äänijärjestelmät ovat aika surkeita ja vaatii puuhastelua mikäli parannusta halajaa.

Vanhemmissa, missä on valokuitu eli optinen kaapelointi, on melko hankala.
4-kaiuttimen systeemissä ei todellisuudessa saa koko äänikaistaa mistään. Sen sijaan suodatetun basson saa ulos kaiutinlinjasta muuntimella kovasti vastapainona korostamalla alipäästösuotimella bassoa. Jos on 7- kaiuttimen systeemi, niin tilanne on valoisampi, kun etuovista saa basson ulos. Tosin sitten taas muu äänialue on otettava ulos toisista kaiuttimista, mikäli koko äänikaistaa haluaa.

Itselläni on tehty tuohon 4- kaiuttimen systeemiin bassot sekä eteen että taakse omilla vahvistimilla juuri kuvatulla tavalla. Toisto ulottuu basson osalta nyt tasaisena 45 Hz:iin asti. Tuon olen mitannut kalibroidulla mikrofoni + RTA analyzer ohjelmalla yhdistelmällä. Ja korvakuuloltakin tuo pitää kutinsa.

Itsekin yritin aikoinanai etsiä tuohon 03 - 06 vuosimallien audioon kytkentäkaavaa keskusyksikön osalta, mutta tuloksetta. Sehän on Pioneerin valmistama systeemi, mutta räätälöity Saabille, joten ei ole mitenkään yleisesti saatavilla. Siksi ei kuviakaan (piirikaaviota) löydy.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
APS
"Turbo"
Viestit: 278
Liittynyt: Ma Heinä 27, 2015 12:24
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja APS »

Ahaa, kiitos kattavasta tietopaketista!

Nopeasti summattuna paras ratkaisu taitaa minulle olla (kun en mikään velho ole näiden audiojuttujen kanssa), että vedän alkuperäisen aux-setin kyynärkoteloon ja asennan sinne Bl-vastaanottimen. Aktiivisubille sitten signaali etukaiuttimilta linjamuuntimen kautta.
9-3 SC TiDS MY08 + purettuna 9-3 SS 2,0t MY04
Tumppa
"Kaasari"
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Loka 21, 2015 07:10

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja Tumppa »

petrisa kirjoitti:En tarkkaan muista, missä vuosimallissa (olisko ollut jotain -07->) vaihtuu tuo soitin. Näissähän uudemmissa taisi olla jotenkin helpompi parannella äänentoistoa. Joka tapauksessa nämä Saabin äänijärjestelmät ovat aika surkeita ja vaatii puuhastelua mikäli parannusta halajaa.

Vanhemmissa, missä on valokuitu eli optinen kaapelointi, on melko hankala.
4-kaiuttimen systeemissä ei todellisuudessa saa koko äänikaistaa mistään. Sen sijaan suodatetun basson saa ulos kaiutinlinjasta muuntimella kovasti vastapainona korostamalla alipäästösuotimella bassoa. Jos on 7- kaiuttimen systeemi, niin tilanne on valoisampi, kun etuovista saa basson ulos. Tosin sitten taas muu äänialue on otettava ulos toisista kaiuttimista, mikäli koko äänikaistaa haluaa.

Itselläni on tehty tuohon 4- kaiuttimen systeemiin bassot sekä eteen että taakse omilla vahvistimilla juuri kuvatulla tavalla. Toisto ulottuu basson osalta nyt tasaisena 45 Hz:iin asti. Tuon olen mitannut kalibroidulla mikrofoni + RTA analyzer ohjelmalla yhdistelmällä. Ja korvakuuloltakin tuo pitää kutinsa.
Itselläni juuri 4-kaiutin systeemi, mutta taas kärry vm2007, joten soittimesta ei tarkkaa tietoa. Täytyy repäistä soitin irti ja katsoa varaosanumero.

Olisiko muistikuvaa mitä kaikkea asensit ja mitä tuli kustantamaaan alipäästösuodattimilla? Asensitko ovikaiuttimet vai piditkö 4-kaiuttimisena ja pääsit 45Hz?

Optiikka varmaankin pitää "luupittaa"(?), jos radio vaihtuu?
9-3, 2007, 1.8t
lentäväsaabisti
"Viggen"
Viestit: 519
Liittynyt: Pe Tammi 18, 2013 00:48
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja lentäväsaabisti »

MY07 on jo uusi soitin, eli ensimmäinen Saab GM:n kojelaudalla. MY08 tuli sitten ulkoinenkin facelift.
Saab 9-3 SC 1.8t BioPower Stage5 -09
Saab 9-3 SC 2.0T Aero XWD -10
kaseva
"Viggen"
Viestit: 616
Liittynyt: Ti Huhti 29, 2008 20:21

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja kaseva »

Mistä kombosta saa optisesti ulos ääntä? Sehän ratkaisee (ko. systeemin omistavien) "kaikki ongelmat", sillä markkinoilta löytyy aktiivimuuntimia, prossuja, vahvistimia jotka ottavat vastaan optista/valokuitua. Mä en aio enää palata linjatason signaalinsiirtoon, ero äänenlaadussa on sen verran huima valokuidun eduksi.
96 V4 1980 || G31 520d xDrive -18 || Polestar 2 -23 || Goldwing Interstate 1986 || K 1300 GT -10
Tumppa
"Kaasari"
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Loka 21, 2015 07:10

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja Tumppa »

Tuota..tuota... jostain luin, että vilkku-, varoitusäänet yms pitää viritellä uudestaan, jos vaihtaa radion 8O
Onko tuo noin? Pahakin rasti?
kaseva kirjoitti:Mistä kombosta saa optisesti ulos ääntä? Sehän ratkaisee (ko. systeemin omistavien) "kaikki ongelmat", sillä markkinoilta löytyy aktiivimuuntimia, prossuja, vahvistimia jotka ottavat vastaan optista/valokuitua. Mä en aio enää palata linjatason signaalinsiirtoon, ero äänenlaadussa on sen verran huima valokuidun eduksi.
Optiikalla tarkoitin väylää(?) joka kiertää radion kautta. Ainakin olettaisin, näkemäni kuvien mukaan..
9-3, 2007, 1.8t
kaseva
"Viggen"
Viestit: 616
Liittynyt: Ti Huhti 29, 2008 20:21

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja kaseva »

OK. Käsitin, että audiosignaalin saisi valokuidulla jonkin MY:n orggissoittimesta suoraan. Se olisi jo ollut edellä aikaansa. :D Toisaalta onhan noi Saabin omat linjalähdöt (ainakin vanhemmissa ysifemmoissa) balansoituja, joten en pitänyt tuota valokuituoptiotakaan lainkaan mahdottomana.

Ainakin MY07 ysifemmassa toimii vilkku- ja varoitusäänet normaalisti, vaikka GM-soitin ja vahvistin (Premium 150) on poistettu äänentoistokäytöstä.

Alkuperäistä aihetta sivuten kommentoisin, että unohtaa sen orggissoittimen ja kuuskertaaysit. Kunnon äänilähde + laadukas vahvistin + laadukas erkkasarja eteen (+halutessa subi) niin pääsee kaikkein helpoimmalla. Ja saa paremman lopputuloksen. Tässä muuten kaikille omppulaitteita käyttäville mielenkiintoinen kampe, toimii ihan pirun hienosti iPadin ja prossun välissä. Mahtuu kojetaulun sisään, eikä suhise signaali ennen vahvistinta...

Jos jostain saa käsiinsä Pekka Tuomelan Hifin perusteet -kirjan niin se kannattaa lukaista alkajaisiksi, jotta pääsee kartalle äänen käyttäytymisestä. Vaikka käsittelee kotihifiä niin ihan samat fysiikan lait ne pätee autossakin, tarvii vaan vähän soveltaa.
96 V4 1980 || G31 520d xDrive -18 || Polestar 2 -23 || Goldwing Interstate 1986 || K 1300 GT -10
lentäväsaabisti
"Viggen"
Viestit: 519
Liittynyt: Pe Tammi 18, 2013 00:48
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja lentäväsaabisti »

MY06 ja vanhemmat = signaali tulee optista kuitua pitkin vahvarille.

MY07 ja uudemmat = normaalia piuhaa pitkin.

MY07 ja uudemmissa ei tarvitse koodailla mitään soitinta vaihtaessa, vilkku yms. äänet eivät tule audiojärjestelmän kaiuttimista.
Saab 9-3 SC 1.8t BioPower Stage5 -09
Saab 9-3 SC 2.0T Aero XWD -10
Tumppa
"Kaasari"
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Loka 21, 2015 07:10

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja Tumppa »

lentäväsaabisti kirjoitti:MY06 ja vanhemmat = signaali tulee optista kuitua pitkin vahvarille.

MY07 ja uudemmat = normaalia piuhaa pitkin.

MY07 ja uudemmissa ei tarvitse koodailla mitään soitinta vaihtaessa, vilkku yms. äänet eivät tule audiojärjestelmän kaiuttimista.
Kiitos!! Auttaa tuskaani pähkäilyssä. Varmuuden vuoksi täytyy vielä kurkata soittimen taakse, ennen kun alan tilailemaan. Olettaisin, että päädyn nyt uuteen soittimeen + ratti- ja ISOadapteri kokoonpanoon.

edit: vai löytyisikö joltain ylimääräisiä ja tähän sopivia vahvistimia? Voisihan etuoviin miditkin asentaa, jos vain löytyy sopiva(t) vahvistin kohtuuhinnalla..
Viimeksi muokannut Tumppa, To Loka 22, 2015 17:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
9-3, 2007, 1.8t
m.k.a.
"Turbo"
Viestit: 214
Liittynyt: Pe Tammi 15, 2010 20:19
Paikkakunta: Vantaa

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja m.k.a. »

Eipä soittimen takana ole ISO-liittimiä, vaan GM liittimet.
#4481
Tumppa
"Kaasari"
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Loka 21, 2015 07:10

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja Tumppa »

m.k.a. kirjoitti:Eipä soittimen takana ole ISO-liittimiä, vaan GM liittimet.
ai niin,totta, thx - tässähän menee jo sekaisin :oops: . But you know what I mean :wink:
9-3, 2007, 1.8t
aero
-
Viestit: 8753
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja aero »

kaseva kirjoitti:Mistä kombosta saa optisesti ulos ääntä? Sehän ratkaisee (ko. systeemin omistavien) "kaikki ongelmat", sillä markkinoilta löytyy aktiivimuuntimia, prossuja, vahvistimia jotka ottavat vastaan optista/valokuitua.
Jos keksit, millainen signalointi siellä kulkee, kerro se ihmeessä julkiseksi. Se, että siellä vilkkuu valo, on triviaalia - miten se valo vilkkuu, ei enää olekaan triviaalia. Huhu kertoo, että S/PDIF tuo signaali ei olisi.

Yhtään moista soitinta avaamatta: koska vanhemmassa setissä kuituun voidaan signaali ampua "suoraan" DSP:ltä, voi hyvin olla että soittimen sisältäkään ei filtteröimätöntä linjasignaalia löydy, jolloin piirikaaviostakaan ei olisi iloa.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
kaseva
"Viggen"
Viestit: 616
Liittynyt: Ti Huhti 29, 2008 20:21

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja kaseva »

^Ööö... taisin ilmaista itseäni jotenkin epäselvästi, sillä suurinpiirtein tuota yritin juuri kysyä, paino sanalla ääntä :P

Eikä asialla ole oikeastaan kovinkaan paljon väliä, sillä ei ole enää ysikolmosta ja tuskin tulee olemaan tulevaisuudessakaan. Olen vain kiinnostunut äänentoistosta ja Saabeista -> ko. aihe siis kiinnostaa tuplasti, ku aina voi oppia uutta. :D
96 V4 1980 || G31 520d xDrive -18 || Polestar 2 -23 || Goldwing Interstate 1986 || K 1300 GT -10
Tumppa
"Kaasari"
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Loka 21, 2015 07:10

Re: Hifi-miehiä paikalla? 9x6 kaiuttimien asennus hattuhylly

Viesti Kirjoittaja Tumppa »

Olisikohan jollain WIS tai muuten tiedossa vm2007 tarkoitettujen vahvistimien varaosanumerot?

Ymmärtääkseni takakonttiin ja kuskinpenkin alle on vahvistimet? Näiden asennus on varmaan plug and play? voiko asentaa vain toisen vai onko signaali ketjutettu ja molemmat pitää asentaa? :? (jos haluaa takakaiuttimille pitää asentaa ensin kuskin pekin alla vahvistin tms). Kyselen ehkä tyhmiä, mutta tässä on tullut aika erikoisia esille Saabin toteutuksesta.. :lol: (jotenkin tuntuu ettei signaalin jako ole tähtimäinen).

Etuoviin tosin on askarteltava kaiuttimet+johdotus (kun nyt 4-systeemi), mutta mitens takakontin vahvistin? Syöttääkö tämä ainoastaan takakaiuttimia?

Löytyisikö audiosta lohkokuvaa tms?
9-3, 2007, 1.8t
Vastaa Viestiin