Saab 9-3 Automaatti

[Twarrior]

Terve mieheen,

Miten tuo Saabin automaatti, onko se MB, Audi tai BMW:n tasoinen? -07 vuosimallista on kokemusta ja se ei kyllä säväyttänyt eli haluaisin tiedustella onko uudemmissa parempi. Montako vaihdetta automaatissa on? Edellä mainituissahan on nykyään vissiin 8 -vaihdetta. Vaihteiden määrä sinällään tuskin on mikään itseisarvo, jos muuten laatikko ei toimi, toisaalta jos se toimii hyvin on lisä-vaihteistakin hyötyä.
Parhaitenhan tuon tietty saisi selville kun kävisi kokeilemassa, mutta liekkö Oulussa moista koeajettavana?

[karitammi]

Saabilla taitaa olla vielä "vain" 6 vaihdetta uudemmissakin vaihteistoissa. Mersu, BMW ja ehkä Lexus tarjoavat 8 vaihdetta. Uudempien automaattien mukavuustaso on saattanut ehkä hiukan laskea, koska momentinmuunnin pidetään lukossa miltei koko ajan ja kaikilla vaihteilla kulutuksen pienentämiseksi. Itselläni on SC:ssä MY -07 5-vaihteinen, se lukitsee monetinmuuntimen vain 3, 4, 5 vaihteilla. Eikä silloinkaan ihan heti. Tästä seuraa vähän lisämukavuutta ja letkeämpi tunnelma.

Tuo minkä tasoinen on mikäkin lienee parasta itse selvittää ajamalla mahdollisimman montaa erilaista automaattivaihteista autoa. Omasta näkökulmastani Saabin automaatti toimii siinä kuin muutkin, ei paremmin eikä huonommin. Kaikkien momentinmuutimeen perustuvien automaattien toimintahan on tietyssä haarukassa samanlaista, käyttöliittymä samanlainen, vaihteiston valmistajiakaan ei ole kovin montaa ja kilpailijat on benchmarkattu. Ehkä poikkeuksena halvat jenkit/korealaiset, joissa huomaa että 4 vaihdetta on hiukan vähän. Yhden vaihteen lisäys varmaan auttaa aina hiukan optimivälityksen ja -kierrosluvun löytämiseen.

[Ristom]

Kun olet sen 5-vaihteisen ajanut, niin on tuo 6-vaihteinen vähän parempi, mutta en edelleenkään ole fani. Alakierrosten käyttöjärki ei ole parantunut. Se, että 6-vaihteisessa on sport-nappi erikseen saattaa olla se parantava tekijä.
Mainitsemistasi verrokeista ei ole kokemusta.

[apu,apupoika]

Onhan 5-vaihteisessakin sport-nappi erikseen??
Ainakin tuossa -08 1.8t:ssä.

[hz81]

Onhan 5-vaihteisessakin sport-nappi erikseen??
Ainakin tuossa -08 1.8t:ssä.

Minun 6-vaihteisessa ei ainakaan ole.

[Ristom]

Aika paljon on näköjään sitten eroja vuosimalleittain.
08 6-vaihteisessa TTiD:ssä on.

Yhtäkaikki kysyjälle: Ero aiempaan 5-vaihteiseen, jota olet ajanut, ei ole valitettavasti iso.

[jcarlson]

Saabilla taitaa olla vielä "vain" 6 vaihdetta uudemmissakin vaihteistoissa. Mersu, BMW ja ehkä Lexus tarjoavat 8 vaihdetta. Uudempien automaattien mukavuustaso on saattanut ehkä hiukan laskea, koska momentinmuunnin pidetään lukossa miltei koko ajan ja kaikilla vaihteilla kulutuksen pienentämiseksi. Itselläni on SC:ssä MY -07 5-vaihteinen, se lukitsee monetinmuuntimen vain 3, 4, 5 vaihteilla. Eikä silloinkaan ihan heti. Tästä seuraa vähän lisämukavuutta ja letkeämpi tunnelma.

Tuo minkä tasoinen on mikäkin lienee parasta itse selvittää ajamalla mahdollisimman montaa erilaista automaattivaihteista autoa. Omasta näkökulmastani Saabin automaatti toimii siinä kuin muutkin, ei paremmin eikä huonommin. Kaikkien momentinmuutimeen perustuvien automaattien toimintahan on tietyssä haarukassa samanlaista, käyttöliittymä samanlainen, vaihteiston valmistajiakaan ei ole kovin montaa ja kilpailijat on benchmarkattu. Ehkä poikkeuksena halvat jenkit/korealaiset, joissa huomaa että 4 vaihdetta on hiukan vähän. Yhden vaihteen lisäys varmaan auttaa aina hiukan optimivälityksen ja -kierrosluvun löytämiseen.

Letkeämmän tunnelman voi myös ajatella toisinpäin niin, että momentinmuuntimen ollessa lukossa kaasunvaste on selvästi napakampi. Omaan makuun ainakin sopisi sellainen automaatti joka pitää muunninta lukossa mahdollisimman paljon ja minimoi ärsyttävän luiston.

[Nico]

Parashan olisi tietysti semmoinen laatikko, jonka ohjelmaan voisi itse vaikuttaa.
8 pykälässä en näe mitään järkeä. Pelkkää polttoainetalouden ja numeroarvojen metsästystä käytännön mukavuuden ja suorituskyvyn kustannuksella.
Itse lukitsisin tässä autossa tuon kuusipykäläisen ykkösen pysyvästi pois käytöstä kokonaan.
Volvomiehet, jotka ajelevat samalla laatikolla tuntuvat olevan samoilla linjoilla.

[Marko A]

Terve mieheen,

Miten tuo Saabin automaatti, onko se MB, Audi tai BMW:n tasoinen?Vaihteiden määrä sinällään tuskin on mikään itseisarvo, jos muuten laatikko ei toimi, toisaalta jos se toimii hyvin on lisä-vaihteistakin hyötyä.

Paha kysymys. Noilla kaikilla em. merkeillä on useita erityylisiä laatikoita. Mutta jos yrittää yleistää, niin mun kokemusten mukaan Saabin 6-v Aisin laatikko on ihan hyvä, mutta ei parhaiden kilpailijoiden veroinen.

Audilta olen kokeillut Multitronicia (CVT) ja se on miellyttävä, mutta ei mitenkään ylivertainen. Kaupunkiajossa jopa turhan viiveikäs ja laiska. Muuten erittäin jouheva ja mukava. Taas S-Tronic (DSG) on täysin eri tyylinen. Ja niitäkin löytyy 6 (eka versio) ja 7 vaihteisena. 6 vaihteista olen ajanut ja se on toimiessaan todella hieno. Erityisesti urheilullisessa ajossa. Mutta kaupungilla ja kärryn kanssa siinä tulee puutteet esille. Kone voi jopa sammua pakittaessa loivaan ylämäkeen ryömittäen.

BMW:ltä itse olen kokeillut nyt pika mietinnällä 320dA:n, X1 2.3dA:n ja X3 3.0dA:n. Kaikissa oli käsittääkseni ZF:n valmistamat 6-loviset. Aikalailla parasta momentinmuunnin automatiikkaa mitä on tullut kokeiltua. Toiminta nopeaa, selkeää ja osaa lukita nopeasti. Toimii lähes kuin DSG mutta ilman niitä em häiritseviä tekijöitä.

Mersulta automaateista testattuna GLK:n 8 vaihteinen. Todella loistava. Paras. Ei muuta jäänyt lyhykäiseltä koeajolta mieleen.

No, näiden jälkeen Saabin laatikko sitten kuulostaa tylsältä, vanhalta ja huonolta. Mitä se monien mielestä onkin. Kuluttaahan se ja paikaltaan lähdöt ei ole ripeitä. Mutta kun laatikko ja kuski tottuvat toisiinsa niin meno on niinkin jouhevaa, ettei parempa heti osaa kaivata. Näin mun kokemusten perusteella TTiD + automaatti yhdistelmässä. Hyvin se pitää lukossa jo alhaalta lähtien että voi väännöllä vedättää.
Pitää oppia tuntemaan missä menee "kick-down" raja jolloin se lähtee pykältämään.

Jos olet ajanut 9-5:n aiempia 4-lovisia tai OG 9-3:n laatikoita niin parannus on mun mielestä huomattava. Ja nuokaan edellä mainitut ei ole missään nimessä huonoja. Erittäin sulavia ja miellyttäviä. Mitään sporttilaatikoita Saabeissa ei ole, jos sellaista hakee.

Ei muuta kuin koeajolle. Siinä se selviää. Ja kun kokeilet niin aja se kunnolla lämpimäksi ennenkuin alat kovin suuia johtopäätöksiä tekemään. Lämmöllä on iso merkitys toimintaan. Nopeasti se silti lämpiää, ettei sitä varttia pidempään tarvi vartoa.

[2.3i-16]

Itse lukitsisin tässä autossa tuon kuusipykäläisen ykkösen pysyvästi pois käytöstä kokonaan.

Tästä olen samaa mieltä, erityisesti dieselin yhteydessä tuo ykkönen on melko turha, taitaa kottero kulkea sillä hikiseen 40 km/h.

Laatikko saisi toimia kuten vanhojen V8-mersujen laatikot: Ykkönen päällä vain kickdownilla, muuten lähdetään liikkeelle kakkosella.

[petrisa]

Marko A:n kommentti "toimiessaan" koskien DSG:n 6-v-laatikkoa osui naulan kantaan!!!

[karitammi]

Letkeämmän tunnelman voi myös ajatella toisinpäin niin, että momentinmuuntimen ollessa lukossa kaasunvaste on selvästi napakampi. Omaan makuun ainakin sopisi sellainen automaatti joka pitää muunninta lukossa mahdollisimman paljon ja minimoi ärsyttävän luiston.

Niin voi tietenkin ajatella. Itse ottaisin manuaalin, jos tällä asialla on kova paino. Automaateista tällöin varmaan kaksoiskytkin lienee paras vaihtoehto. Olettaen tietenkin että logiikka pelaa siinä (*). Näitähän nyt alkaa olemaan muutamakin vaihtoehto. En tiedä kellä on loogisin. Momentinmuunnin kun on enemmänkin tehty luistamaan. Esim BMW:n (ZF?) momentinmuunnin lukitaan melko lailla napakasti.

(*) Minulla ei ole kokemusta kaksoiskytkinlaatikoista. Haluttaisi nähdä miten esim. tänä talvena sillä taskuparkkeerataan Helsingissä. Tien ja parkkipaikan välissä on usein 30 cm korkea valli, tie jäässä ja kaasua joutuu antamaan. Onnneksi ei tarvitse juuri harrastaa tuota.

[Nico]

Mikäköhän siinä automaatin luistossa mahtaa olla se huono asia? Siis jos se polttoaineen kulutus unohdetaan.
Vai meinaako joku, että moottorista tulee voimaa ulos enemmän 2000 kierroksella, kuin esim. 6000rpm?

[jcarlson]

Mikäköhän siinä automaatin luistossa mahtaa olla se huono asia? Siis jos se polttoaineen kulutus unohdetaan.
Vai meinaako joku, että moottorista tulee voimaa ulos enemmän 2000 kierroksella, kuin esim. 6000rpm?

Pitkälti makuasia, ärsyttää. Pyörätehon eli kiihtyvyyden häviämiseen se häviö menee siinä missä polttoaineenkulutuksen kasvuun. Mutta joo, ei kannata mun mielipiteistä automaattien osalta välttämättä paljoa välittää koska en ole vielä sellaiseen törmännyt jonka olisin manuaalin sijasta valinnut.

[tuomjussi]

Mikähän siinä MB:n tomaatissa nyt niin hyvää on ? Viimevuoden mallisella, joku farkku se oli, ajaneena vaan ihmettelen. Normaaliajossa ei ongelmia, mutta kun rivakammin piti lähteä kick-downilla, niin ykköseltä ei meinannut vaihtaa kakkoselle, vaan jäi huutamaan rajoittimelle. Ettei se ollut mitenkään mukavaa.
Mielestäni omassa 08 1.8t:ssä oleva 5-vaihteinen (siinä sport-nappi kojelaudassa), kun oppii vaihtorajat kaasussa, niin pystyy kiihdyttämään isollakin vaihteella. Maantiellä menee poienemmällä kuin edellinen 05 1.8t manuaali.