Saab 9-3 SS 2.0t vm 2005 - mikä moottoriöjy?

[Minuteman]

jotenkin veikkaan ettei og satkujen aikaan ollut 5w30 öljyjä, tuskin kestävät niissä koneissa, koska ovat liian ohutta tavaraa..

Älä nyt taas veikkaile vastoin parempaa tietoasi. Kyllä niitä oli, ja mainittu öljy käy aivan hyvin OG-satkuunkin olematta "liian ohutta tavaraa".

[Pakari]

Esitä öljy joka on tullut markkinoille 1970 ja 1980 lukujen taitteessa jolloin og satkuja alettiin valmistaa joka on viskositeetiltään 5w30.

Esimerkiksi tässä castrollin tiedotteessa jossa tuotteita lukee mm. seuraavaa:

1968: The first multigrade oil with 20w50 viscosity
1974: The first fully synthetic motor oil with a 15w50 viscosity
1982: The first semi-synthetic oil for high performance. 10w40 viscosity.
1995: The first fully synthetic 0w30 engine oil.

ja vuosia on vielä ennen ja jälkeen noiden.. Loppupään og satkujen aikaan on jo varmasti ollut 5w viskositeetit.

[Saltsi]

Tuota http://motonet.fi/motonet/tuotteet/590015/0 Gm öljyä oon nyt pari vaihtoa laittanut. Hyvin on auto tuollakin toiminut, tosin vaihtoväli oli 10tkm , en millään öljyllä kehtais 30tkm ajaa...

[Pakari]

Siinäpä se onkin, 15tkm on mielestäni maksimi kilometrimäärä yhdellä öljyllä. Helppo koittaa onko voiteluominaisuuksia jäljellä s.e ottaa esim. öljytikusta öljyä hieman sormien väliin ja hieroa sormia vastakkain hetki. Lopettaa ja aloittaa uudestaan, mikäli sormien hierominen on hankalaa(tai hankaloituu) hieroessa, ts. liikaa kitkaa on välissä ja öljy ei enää voitele myös moottorissakaan. Ero on huomattava esim. ym. "testillä" onko öljyllä ajettu 15tkm, vai 30tkm..

[Minuteman]

Kirjoitit että "OG satkujen aikaan" ja nyt sitten vasta tarpeen tullen täsmennät 70 ja 80 lukujen taitteeseen.

5W-30- öljyjä oli jo 80-luvulla.

Älä ota seuraavaa vittuiluna vaan neuvona.

Tuo sormenpää"testisi" osoittaa kyllä jälleen millä pohjalla liikut näissä tekniikan asioissa, eli pelkällä fiilispohjalla. Et pysty millään ilveellä vakioimaan subjektiivista tuntemustasi päätelaitteessa eli päässäsi, etenkin kun siihen näyttää vaikuttavan erityisesti Castrolin mainokset, et pysty vakioimaan "koelaitteen" eli sormenpäidesi ominaisuuksia, kulloistakin pinnan kuluneisuusastetta ja ihon kosteutta ym. kitkaan vaikuttavia tekijöitä.

Siihen on katsos hyvät syynsä miksi on olemassa laboratorioita ja vakioituja koemenetelmiä, muutenhan pärjättäisiin näppituntumalla ja sormilla erinäisiä asioita koettelemalla ja kertomalla että miltäs tuntuu.

Enemmän kuin fiilispohjaisten juttujen levittely yleensä asiantuntevammalla foorumilla, minua huolestuttaa se että jossakin toisessa topicissa kirjoitit opiskelevasi tekniikkaa TTY:ssä. Osoite on oikea ja ilmeisesti opittavaa on, tai sitten opetuksen taso on nykyään sitä luokkaa että tämä maa täytyisi nostaa nousuun viemällä asiantuntijuutta vaikkapa myymällä ulkomaille kemianteollisuuden sormenpääanalyytikkoja ym. "asijan tuntioita".

[Pakari]

Vielä -89 on "kasikytlukua".. kuten on myös -80. Alkuperäinen ilmaisu oli epätarkka myönnetään. Missä on oma faktasi 5w30 öljyn saapumisesta markkinoille 80-luvulla?

Missä kohtaa puhun mainoksesta, ja nimenomaan castrollin mainoksesta? Ja mitä "testiin" tulee, se on kuultu vanhemmalta hydrauliikka asentajalta, ei koulusta - joten älä vedä sitä tähän. Sitäpaitsi, ei kouluja tarvita jos kaikki tietäisivät kaikesta kaiken. Ja edes DI, tai tuleva DI ei voi olla kaikkien alojen asiantuntija. Etkä sinä voi yleistää "opetuksen tasoa" eteenkään kun et tiedä esimerkiksi seuraavia seikkoja:

- Mitä aineita kukakin opiskelee
- Kuinka kauan on opiskellut
jne..

Tuota sinun kirjoitusta(lue: ts. vittuilua) ei voi ottaa muuten kuin vittuiluna(vaikka lukee kirjoituksen moneen kertaan) joten on aivan turha sanoa "älä ota vittuiluna" kun tarkoituksena sinulla on vain ja ainoastaan vittuilla ja aukoa päätä. Ja sinä("minuteman") olet kaikista maailman ihmisistä se viimeinen jonka neuvoja ja/tai ohjeita minä kuuntelen. En ymmärrä mitä luulet saavuttavasi päänaukomisella ja vittuilulla, en tiedä teetkö näin muiden henkilöiden kanssa kuin allekirjoittaneen.

[Pakari]

Absoluuttitotuuden selvittämiseksi luonnollisesti tarvitaan laboratoriossa tehtävää voiteluöljyanalyysiä - sehän on selvä. Mutta itselläni ei ainakaan ole laboratoriota, ei tosin "testikään" hyvä ole, ei edes välttävä mutta jonkunlaista suuntaa-antava. Ihminen on huono mittari sehän on yleisesti tiedossa.


Lisäys:

Minulle ei tee vaikeaa myöntää olevani väärässä, tässä "testi" menetelmässä, kun tuli oltua yhteydessä alan asiantuntijaan. Se ei kerro siis mitään, so be it.

Silti - minuteman:in Yleistystä tekniikan tuntemattomuuteen, perusteluna se että erehtyi tässä asiassa on aivan idiootti väite. Tekniikkaa on muutakin kuin hydrauliikka.

[Minuteman]

Ongelma on se että kirjoittelet kirjaimellisesti sormenpäätuntemuksilla asioista jotka eivät ole pelkillä sormenpäillä tutkittavissa.

Miten olisi se että seuraavan kerran kun kirjoitat eri merkkisten öljyjen eroista, esittäisit jotakin muuta kuin sormenpäätuntemuksia? Esim. UOA, tai sitten VOA käyttämättömistä keskustellessa? Mm. Haminassa suoritetaan moisia rahaa vastaan.

Mitä tulee juuri minun puuttumiseen juuri sinun nimimerkkisi kirjoituksiin, on se vain ja nimenomaan sen satoa kuin mitä fiilistelyjä aiheesta kirjoitat. Tekniikka on, tai sen pitäisi olla siitä hienoa että siinä ei ole sijaa pelkille yksilön tuntemuksille.

Toinen ongelma on se, että esität väitteitä ja sysäät niiden vääriksi osoittamisen muille.

Tieteessä ei ole olemassa käänteistä todistustaakkaa, vaan se taakka on väitteen esittäjällä.

Ja väite on:

jotenkin veikkaan ettei og satkujen aikaan ollut 5w30 öljyjä, tuskin kestävät niissä koneissa, koska ovat liian ohutta tavaraa..

E: ja nyt vasta huomattu editointi edeltäneessä viestissä. Let it be sano lennoni.

[pasijalmari]

Mobil 1 tuli markkinoille 1974, jos ei ollut 5W30 niin ainakin 5W40.

[Pakari]

"Veikkaukseni" perustui kokemustietoon edellisestä automerkistä(oli 2kpl, molemmissa sama ominaisuus) joissa matalaviskoottinen öljy jota nykyisin suositeltiin kului/tihkui pois, kun taas hieman korkeammanviskositeetin omaavan öljyn kanssa ei ollut vastaavia ongelmia. En tosin voi sanoa kuinka on saabin kohdalla, siksi sanamuoto "jotenkin veikkaan". Kutsu fiilistelyksi, aivan sama.

[juhokare]

GMn öljy on 5W-30 kuten myös Mobilin ESP. Käykö Mobilin ESP (5w-30) tähän autoon? Auto on Saab 9-3SS 1.8t vm. 2006.

[kalle37]

Kertokaas mikä pakonomainen tarve on laittaa muuta öljyä kun se mitä valmistaja on suositellut

[Hdjanne]

Kertokaas mikä pakonomainen tarve on laittaa muuta öljyä kun se mitä valmistaja on suositellut

Hyvä pointti, hyvä pointti...

Itte tiedän öljyistä kuin sika satelliiteista, joten myhäilkää, naurakaa tai vaikka haukkukaa idiootiksi mutta kerrompa silti muutaman oman kokemuksen öljyistä.

Autoihin ja varsinkin Saabeihin olen aina pistänyt valmistajan suosittelemaa merkkiä ja laatua, en ehkä samaa viskoosia, mutta aina saman laatuluokituksen omaavaa... merkistä riippumatta(tämä siksi että on saabillakin öljymerkkitarrat muuttuneet konepeiton alla).

Tuolla mopopuolella oon pitkälti käyttäytynyt samalla tavoin. Ja nyt sitten se tarinan hauska osuus.. H-D:n merkki/orggis öljy on 20W-50 täysmineraali öljy
Laatuluokitukset on mitä on, ei mitään kylmä ominaisuuksia(kylmillä ilmoilla kone lämmitettävä kunnolla ennen liikkeellähtöä) eikä syntettisyydestä tietoakaan. Mutta kun mylly on lämmin ja varsinkin kun mylly ja keli on lämmin niin homma toimii ja voitelua piisaa

Molemmat koneet (Saab 2l turbo ja H-D 1340 cm3 ilmajäähdytetty vapari) sekä molempien öljyt on TÄYSIN erilaiset. Molemmat yhdistelmät toimii riittävän täydellisesti omien pariensa kanssa ja parit sekoitettuna katastrofaalisesti.

Hyppäsin ketjussa sivulta 5 loppuun valtavan myötähäpeän saattelemana keskustelun tason vuoksi joten en tiedä onko parannusta tapahtunut, mutta omana loppulauseenani voisin sanoa keskustelun osapuolille että tokkopa mikään julkisesti myytävä öljy mitään "kuraa" ole, eikä laajempi viskoosi aluekkaan öljystä huonoa tee. Tärkeämpää lienee taloudellisten aspektien, käyttötarkoituksen sekä suunnitellun käyttöiän muodostama kopromissi

[Rusakko__]

Vanhalla kärry oli nuukempi öljystä sikäli, että oikea öljy pysyi jotakuinki sisällä sen 10-15 tkm, mutta väärät (joskin luokituksen mukaiset) hävisivät n. 1,5 litraa ko. vaihtovälillä. Sitten kun lopulta palasin taas siihen "oikeaan" öljyyn (merkin leima kyljessä), niin öljyt pysyi paremmin koneessa.

Minä oon huomannu, että Gm:n oma öljy on halvinta ja ei sitä ainakaan häviä mihinkään n. 15 tkm vaihtovälillä, niin en oo viittiny muita kokeillakaan. Mutta tuskin se kone leipoo kiinnikään vaikka käyttäis "rinnakkaismerkkiä" samalla luokituksella:)

[Pakari]

Kertokaas mikä pakonomainen tarve on laittaa muuta öljyä kun se mitä valmistaja on suositellut

Pitkällisen harkinnan jälkeen erehdyn vastaamaan vielä tähän ketjuun

Samaan voisi kysyä, että mikä pakonomainen tarve on laittaa muita kuin alkuperäisiä Saab varaosia autoonsa? Miksi autoja softataan, ts. nostetaan tehoa/vääntöä, tai miksi jotkut ajavat 95 oktaanisella polttoaineella vaikka valmistaja suosittaa 98 oktaanista?

Miksi siis laittaa muuta öljyä kuin valmistajan suosittamaa - siksi koska itse koen tarvitsevani käyttöolosuhteista johtuen 0W luokituksen omaavaa öljyä, samaten kuumaviscoltaan 40-luokan öljyä. Mielestäni tämä on viskositeetiltään hyvä, ja muilta ominaisuuksiltaan laadukas öljy. Katson, että käyttämäni öljy on parempi ja käyttötarkoituksen- ja käyttöolosuhteiden mukaisempi vaihtoehto.

kylmillä ilmoilla kone lämmitettävä kunnolla ennen liikkeellähtöä

Aina tälläista mahdollisuutta ei ole, esimerkiksi työpaikan-, koulun-, tai vaikkapa mökin pihassa. Tästä syystä on 0W luokituksen omaava öljy olla käytössä jos käyttöolosuhteet sitä vaativat.

Viimeisimpänä, joskaan ei vähäisempänä syynä en näe syytä käyttää GM:n tuotteita viimeaikaisten tapahtumien johdosta(tämä tietenkin niin suuressa määrin kuin se vain on mahdollista).

Loppukaneettina pahoittelen asiattomaan keskusteluun johtanutta provokatiivista lausahdusta. Joskaan ei vieläkään ole löytynyt tästä GM:n öljystä käyttöturvallisuustiedoitetta josta näkisi fysikaalisia ja kemiallisia ominaisuuksia paremmin.