Automaatti vai manuaali???

[Paukku Aero]

Miten automaattiloota kestää ja onko se sellainen "kuminauha". Miten noissa tehokkaamissa malleissa, kuten Aero 2.8 loota pelittää, vai pitäskö olla manuaali. Infoo kiitos tetämättömälle!!Miten se kiinteä vaihto pelittää automaatissa?

[ilra]

-03 93 2.0t automaatilla tuli meillä kilometreja noin 100tkm eikä ongelmia, -08 93 1.8t (stg1) tähän mennessä ajettu meillä noin 60tkm ilman ongelmia ja -02 2.0t (stg1) automaatilla noin 160tkm ilman ongelmia. Eli omasta kokemuksesta voin sanoa että kestää mutta kaiken saa varmaan väärällä käytöllä, vanhoilla öljyillä ja huonolla tuurilla rikki.

Kuminauhamaisuudesta en sano mitään kun kokemukset muun merkkisistä automaateista on niin vähäiset, enkä ala myöskään neuvomaan kumpi sen pitäisi olla mutta meille ei tule enää muita (paitsi jos on ihan pakko) kuin automaatteja.

Jos olet syvällä sisimmässäsi manuaalimies ja haluat vedätellä isolla vaihteella niin ehkä sitten se manuaali voisi olla parempi. Automaatissahan ei yleensä ole muuta huonoa puolta kuin se, ettei keppivaihteinen enää kelpaa.

[Pakari]

Automaatissahan ei yleensä ole muuta huonoa puolta kuin se, ettei keppivaihteinen enää kelpaa.

En nyt sanoisi ihan noinkaan. Ajanut myös jonkun verran automaatteja ja en itselleni automaattia halua. Oma valintani on ehdottomasti manuaali.

Jos vakiona pidät niin eiköhän se automaatti oikein huollettuna kestä, mutta jos viritystoimenpiteet kiinnostavat niin rajat automaatin kanssa tulevat hyvin nopeasti vastaan. Manuaaliin pystyt aina laittamaan paremman kytkimen, kun automaatin luistaessa sille ei ole juuri mitään tehtävissä.

Oma mielipide siis:
Vakiona: Automaattikin menettelee jos tykkää.
Virityskäyttöön: Manuaali.

[Korruptio]

Automaatti alle vaan jos kyseessä on normaali ehkä vähän rivakampi käyttöauto eikä kiinnosta käsin järjestellä hammasrattaita ajon aikana. Saabin automaatit (kuten hyvin pitkälle muukin tekniikka) on jotain 90-luvun lopun hi-tekkiä eli sellainen kuminauhahan se on. Loota kestää noin 400Nm vääntöä ilman modauksia eikä tarvitse tuskailla kytkimen keston kanssa (kts. lukuiset itkutopicit tälläkin forumilla aiheesta). Tuo vielä on ilmeisen helppo saavuttaa ilman järin kalliita rautamuutoksia.

Leikkikaluksi hommaisin jotain aivan muuta kuin etuvetosaabin mutta olenkin tylsä ja tykkään sladittaa kaasulla.

[miikka555]

Nyt alla oleva on ensimmäinen tomaatti ikinä, eikä manuaaliin vaihdu, jos ei sitten vetovammasta pääse eroon (lelut erikseen). Aivan loistava ajettava ollut, ei mitään pahaa sanottavaa. Varsinkin siellä ns. isolla tiellä huomaa, jos tulee ohitustarpeita, niin et tarvii miettiä, että mitäs seuraavaksi valitaan.

Asiaa asian vierestä, ymmärtääkseni se 5-lovinen tomaatti on kuitenkin ihan eri laatikko kuin tuo 6-vaihteinen. Sitä en aloittevana Saabistina tiedä onko kolkissa molempia vai vaan tuota itse hyväksi todettua 6-vaihteista, mutta isoilta-sediltä kuullut että ei ole ihan sama loota.

[karg]

Kolkkiin on saanut sekä 5v- että 6v-automaattilootaa. 5v-laatikoissa on vielä semmonen ero, että Aeron kohdalla lootassa on myös "vaihteet" 2.5 ja 3.5 kun tapahtuu kickdown vitoselta.

Henk.koht. valinta on nykyään aina automaatti käyttöautoon. Jos haluaisin ajella radalla, niin sinne valitsisin manuaalin.

[S32]

Itse päädyin manuaaliin, koska siinä on aika paljon pienempi polttoaineen kulutus ja vähempi teho riittää samaan suorituskykyyn. Vääntö rajoitettu 280 NM:iin, jonka kytkin kestänee.

Onhan automaatti tietysti vaivaton ajettava ...

[petrisa]

Kuten jo tuolla aiemmin tuli korjattua niin näitä perusvirityksiä automaatti kestää paremmin kuin manuaali. Eli sen verran korjausta Pakarin viestiin.

Lisäisin vielä tuohon edelliseen kargin viestiin, että 5v automaatissa on nuo "välivaihteet" 3,5 ja 4,5 ilman aero malliakin. Ne pitävät esim taajama ajossa kierrokset alhaalla ja näin ollen kulutus ei ole merkittävästi suurempi kuin manuaalina. Saattaapa jopa päästä pienemmällä.

[Nuts]

Mårå

Auto vai manu, siinäpää kysymys. Itse ratkaisin asian sellaisella järkeilyllä että koska ajan n. 85% ajosta taajaman ulkoopuolella niin en tarvitse automaattia. Tämähän on kuitenkin ns. fiilisasia, itse olen aikoinaan ajanut jenkkivaneilla 15 vuotta ja kaikissa tietysti automatti, ja mukavaa oli.

[karg]

Lisäisin vielä tuohon edelliseen kargin viestiin, että 5v automaatissa on nuo "välivaihteet" 3,5 ja 4,5 ilman aero malliakin.

WIS kertoo asiasta toisin. Sen mukaan nämä lisävälityssuhteet on vain Aerossa ja ne on 2.5 sekä 3.5. Ne on käytössä pelkästään, kun tapahtuu kickdown vitosvaihteelta, eli eivät oo normaalissa kaupunkiajossa aktiivisena. Jos WIS:n teksti on pielessä tältä osin, niin en lähde enempiä väittelemään asiasta.

EDIT: lainaus WIS:n tekstistä:

"Aeromallille (B207R) on lisäksi kaksi välityssuhdetta, 2,5 ja 3,5. Nämä ovat täysin ohjelmallisesti ohjattavia. Muutetut välityssuhteet saadaan aikaan vielä yhdellä solenoidiyhdistelmällä välillä S1-S5. Nämä välityssuhteet aktivoidaan vain kickdown-tilanteessa viidenneltä vaihteelta. Tällöin vaihteisto vaihtaa alas 2,5 - 3,5 - 5. Kolmannen ja neljännen vaihteen yli siis hypätään tässä tapauksessa."

Tokihan on niin, että tuota B207R-konetta on asennettu joissain vuosimalleissa myös muihin, kuin Aeroihin eli siltä kannalta ajateltuna on vähän huono puhua pelkästään Aeroista.

[PA3]

Leikkikaluksi hommaisin jotain aivan muuta kuin etuvetosaabin mutta olenkin tylsä ja tykkään sladittaa kaasulla.

juuri näin... ei tuo manun vakio kytkin vääntöä kestä.

ainoa mitä olen huomannut kaverin automaatissa on että automaatilla kiihdytettäessä laatikko huudattaa vaihteita turhan pitkään ennenkuin vaihtaa isommalle mutta sekin ratkeaa sillä kun vaihtaa ite ratista isompaa

[petrisa]

En tiedä onko kyse kargin kanssa samasta asiasta.

Minä tarkoitan sitä, että löytyy ikäänkuin välipykälät kytkemällä isompi vaihde sisään ilman lukkoa.

[karg]

Tossa voi olla se kyseessä, että kun tietyllä voimalla kiihdyttää, niin kolmosen ja nelosen kytkemisen jälkeen loota ehtii luistaa vähän aikaa ennen lukon kytkemistä. Oon kans olevinaan huomannu saman tyyppistä välillä ja kaveri ihmetteli myös sitä, että onkos 5-pykäläisessä enemmän pykäliä kuin 5..

WIS ei kuitenkaan mainitse moisista mitään, mutta ehkä jollain on parempaa tietoa asiasta.

[apu,apupoika]

Lock-uppi sallii luistoa 50-200rpm eron verran ilman pienemmälle vaihtoa.
Tulisko siitä tuo tunne että välissä on ylimääräsiä vaihteita.

Vain kickdownissa vitoselta alaspäin löytyy nuo 2.5 ja 3.5 vaihteet. (B207R)

[Paukku Aero]

Kiitos näistä mielipiteistä. Tuli paljon infoo manusta ja tomaatista.. Manun kytkimestä vielä, kyllähän sen luulis kestävän aikapaljon vääntöö, yleensä ne on kaikissa autoissa reilusti yli mitotetut, no ei ehkä jossain Japsi perus autossa. Mutta kyllä näissä "paremissa " luulis pitoo riittävän, vaikka vähän tuunais koneesta potkuu lisää!!