Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Vuonna 2003 esitelty uuden sukupolven 9-3.
aetuonon
"Kaasari"
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2012 14:53

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja aetuonon »

Luulin jo, että ongelmat ovat kokonaan kadonneet. En ole kuin ehkä pari sataa km sitten viime viestin ajanut, mutta auto on toiminut ja kiihdytyksetkin onnistuneet. Paitsi että tänään jälleen valoista kiihdyttäessä tuli melko matalilla kierroksilla tuo puutuminen (kovemman vedon aikaista pätkimistä ei ole nyt ilmennyt) Saattaapi olla, että moottorin ollessa viileä tuota häiriötä on vähemmän/ei ollenkaan (vaatii enemmän kilometrejä, jotta voin varmaksi sanoa) Lämpimänä taas, samassa valojen jälkeen 180 astetta vasemmalle kääntyvässä risteyksessä/mutkassa tuo hyytyminen on ilmentynyt jo muutamaan kertaan. En jaksa uskoa, että tuo vasemmalle kääntyminen asiaan mitenkään liittyy, mutta heitänpä havaintona ilmoille. Mutta moottorin lämpö voi hyvinkin vaikuttaa. Täytyy seurata tilannetta ja miettiä seuraavaa yritystä korjata vika.

Minkälaisella testerillä saisin kiinni tuon mahdollisen sytytysongelman? Karg heitti Tech2:sen, mutta pitääkö sellainen nyt sitten ostaa, vai mennä jonnekin putiikkiin?

kalle: puolien "kansi" ei ollut musta vaan semmoinen kerman värinen. Ei liene vaihdettu.

Kaasuläppä ja joku magneettiventtiilikin heitetty mahdolliseksi vian aiheuttajaksi. Ei taida vielä näillä vian kuvauksillani supeta?
kalle
"Aero"
Viestit: 467
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 19:33
Paikkakunta: Sotkamo

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja kalle »

Tech2 löytyy saabin huoltoliikkeistä tai joillakin harrastajillakin on. Voisi olla puolassa vikaa. Itsellä meni melko samaan aikaan kaikki neljä vaihtoon

harrastajien tech 2 laitteethttp://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.php?t=137045
9-3 ss -03
Sotkamo
aetuonon
"Kaasari"
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2012 14:53

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja aetuonon »

Tuli käytyä erään harrastajan luona vierailulla ja Tech2 suoritetun analyysin perusteella todennäköisin syy käyntihäiriöillä löytyy ilmamassa-anturista ja lisäksi välijäähdyttimen jälkeisiltä paineantureilta (2 kpl).

Ilmamassamittari ei kyseisen herrasmiehen mukaan toimi ollenkaan, eli se on uusilla. Mahtaako tuota pystyä kokeilla ensin huoltaa/puhdistaa? Laakkosella noita ei näyttänyt maassa olevan (joskin asiakaspalvelija puhui niin huonoa suomea, jotta en jaksanut jankata, mistä ja millä odotusajalla niitä saisi)

Tech2 näytti, että auton haistelema ukoilmanpaine oli selkeästi pienempi, kuin mitä ulkoilmanpaine todella on. Hänen mukaansa tuo ulkoilmanpaine haistellaan käynnistyksen yhteydessä noiden kahden mainitsemani paineanturin keskiarvona, eli todennäköisesti toinen niistä antaa väärää tietoa ja lääkkeeksi hän suositteli antureiden puhdistuksen.

Tech2 paljasti, että palotapahtumaan käytetty ilmamäärä olisi selkeästi alakantissa verrattuna siihen, mitä sen tulisi olla (onko näin todellisuudessa vai johtuuko tämä jostain anturiviasta jäi epäselväksi). Kuitenkin oletettava syy käyntihäiriöihin on väärä ilma/bensaseos anturihäiriöiden takia, joka ilmenee sitten eri tavoin.

Koeajon aikana ei kylläkään ilmmennyt mitään käyntihäiriöitä, niin toivottavasti ongelmia ei sen takia jäänyt piiloon. Noista antureista täytynee kuitenkin aloittaa.

Mielenkiintoista kuitenkin, että edelleen on toisinaan tapahtunut hyytymistä vasemmalle kääntyvien risteysten yhteydessä. Olen pistänyt merkille, että noin on tapahtunut silloin, kun tankki on lähes tyhjä. Sattumaa vai ei?
kalle
"Aero"
Viestit: 467
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 19:33
Paikkakunta: Sotkamo

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja kalle »

Ilmamassa-anturi löytyy osanumerolla 12788131 jos haluaa muualtakin katsella hintoja. Halvin minkä äkkiseltään löysin oli skandixilla
9-3 ss -03
Sotkamo
aetuonon
"Kaasari"
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2012 14:53

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja aetuonon »

Kiitti Kalle! Onpa huimat erot noissa osien hinnoissa eri paikoissa ja tuo on selvästi halvin, mitä olen nähnyt vähäisen etsiskelyn perusteella.
aetuonon
"Kaasari"
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2012 14:53

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja aetuonon »

Jaahas, jatketaas tätä. Rauhallisen ajon pätkimiset on selvitetty (bensapumpussa oli jotain vuotoa) vaan kovan kiihdytyksen pätkiminen edelleen vaivaa ja tosiaan auto haistelee ulkoilman paineen alakanttiin. Osaatteko kertoa tarkalleen, mitkä sensorit siellä painetta haistelee? Saab-harrastaja minulle kaksi sensoria osoitti, mutta toinen niistä näyttää kyllä toteutuksen perusteella paljon lämpötila-anturilta. Auttaa myös, jos joku teistä osaisi heittää linkin sellaiseen osaan vaikka Skandixilla (vaikeuksia löytää).
aetuonon
"Kaasari"
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2012 14:53

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja aetuonon »

Niin ja ilmamassa-anturin vaihto ei tuonut mihinkään mitään näkyvää/tuntuvaa muutosta.
vmviitakoski
"Kaasari"
Viestit: 12
Liittynyt: Su Maalis 23, 2014 14:05

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja vmviitakoski »

Mitenköhän tämä ongelma selvisi?

Oma stage 1, 1.8t, vm2006 pätkii myös kiihdyttäessä satunnaisesti. Pätkäisy on terävä ja tulee vaan reilusti kaasua antaessa.

Tech2 näytti ulkoilmanpaineen reilusti alakanttiin (38pa), missä vika mahtaa olla ja mitä varaosia hankkimaan?
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4619
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja petrisa »

vmviitakoski kirjoitti:
Ke Touko 29, 2019 20:32


Tech2 näytti ulkoilmanpaineen reilusti alakanttiin (38pa), missä vika mahtaa olla ja mitä varaosia hankkimaan?
Ei sitä ulkoilman anturia muistaakseni ole edes olemassa tässäkään vuosimallissa.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
vmviitakoski
"Kaasari"
Viestit: 12
Liittynyt: Su Maalis 23, 2014 14:05

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja vmviitakoski »

Mistäköhän auto sitten haistelee ulkoilmanpaineen kun se on noin pielessä?

Yhdessä sylinterissä oli missfireä huomattavasti enemmän kuin muissa, olisikohan vika sittenkin puolasta johtuva. Outoa vaan että vikakoodeja ei anna

Jollain kohtalotoverilla ilmeisesti kampiakselin asentoanturikin aiheuttanut vastaavaa rykimistä.
vesa67
"Hölösuu"
Viestit: 4567
Liittynyt: To Tammi 25, 2007 17:34
Paikkakunta: Kangasala

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja vesa67 »

Millä laitteella ja mikä niminen anturi antaa sen 38pa ja missä tilanteessa, kone käynnissä vai sammuneena ? Melkeinpä sanoisin että kpa ennemmin ja silloin se kuulostaa imusarjan alipaineelta tyhjäkäynnillä.

Sylinterikohtaisia ongelmia aletaan selvittämään vaihtamala ensin tulpat ja seuraavaksi vaikka puolat ristiin jos vikakohde siirtyisi puolan mukana.
9000 CS 2.3tA -97 T5 RE85, 9-5 Aero -04 BP, 9-3 SC Vector Tids -07, Opel Ampera -12, Hyundai Kona 64 kWh MY20.5 Style

E85 ja Biopower ohjelmoinnit T5/T7/T8 koneille, TECH2 operoinnit
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4619
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja petrisa »

vesa67 kirjoitti:
Ke Touko 29, 2019 22:47
Millä laitteella ja mikä niminen anturi antaa sen 38pa ja missä tilanteessa, kone käynnissä vai sammuneena ? Melkeinpä sanoisin että kpa ennemmin ja silloin se kuulostaa imusarjan alipaineelta tyhjäkäynnillä.

Sylinterikohtaisia ongelmia aletaan selvittämään vaihtamala ensin tulpat ja seuraavaksi vaikka puolat ristiin jos vikakohde siirtyisi puolan mukana.
vmviitakoski kirjoitti:
Ke Touko 29, 2019 20:32
Mitenköhän tämä ongelma selvisi?

Oma stage 1, 1.8t, vm2006 pätkii myös kiihdyttäessä satunnaisesti. Pätkäisy on terävä ja tulee vaan reilusti kaasua antaessa.

Tech2 näytti ulkoilmanpaineen reilusti alakanttiin (38pa), missä vika mahtaa olla ja mitä varaosia hankkimaan?

Tuossahan tuo mainittiin, että Tech2.
Voi olla hyvinkin imusarjan painelukema. Joskus ohjelmista näkee "haamuanturin" lukeman, joka on mitä sattuu, kun sitä ei oikeasti ole. Silti tästä ei kannata välittää, kun oikeasti softa ei tuota olemattoman mihinkään käytä.

Sitä ulkoilman paineanturia ei tarvita, kun mitataan ilmamassaa ja käytetään sitä eikä imu/ahtopaine ole määräävässä asemassa. Puolavikoja on aika paljon ilmennyt juurikin ensioireina pätkimiset ahdoilla.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
EkkuP
"Koeajolla"
Viestit: 1
Liittynyt: To Loka 03, 2019 15:32

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja EkkuP »

Itsellä on ilmennyt otsikon mukaista pätkimistä 9-3SS 2003 vuosimallin 2.0t autossa. Ensin meni 4. sylinterin puola ihan mykäksi. Auto kävi kolmella ja ajosta ei tullut mitään kun kauhea nykiminen ja vauhtia 40km/h. Noh, hinaus korjaamolle ja 4. syl. sytytyskatkoksia, tarvikepuola pois ja alkuperäislaatunen paikalle (SAAB/MITSUBISHI 12787707). No, auto tuli siinämäärin kuntoon että nykimistä ei pienillä kierroksilla (kaupunkiajossa) ilmene ja tyhjäkäynti täysin normaalia. Mutta kun ahtopaineet nousee moottoritiellä kiihdyttäessä niin auto ei tahdo kiihtyä ja pientä pätkimistä on havaittavissa (todella vittumaista ohittaa rekkoja). Tänään tarkistin 3 muuta puolaa 1., 2. & 3. sylintereiltä ja kaikki kolme näyttäis olevan tarvikepuolia (samanlaisia rikkimenneen kanssa). Kysymys kuuluukin onko jollain alkuperäislaatuisia puolia ylimääräisenä, joilla voisin kokeilla poistuuko ongelma vaihtamalla joka sylinterille alkuperäisen puolan. Saab kun on ronkeli noille puolille... Ei viittis puolisummassa lähtä tilaamaan 3x 80e maksavia puolia :SSS Jos jollain sattuu olemaan puolia ylimääräisenä niin oisin kiinnostunut :) Ja jos tää nykiminen poistuu puolien myötä niin oon tottakai valmis myös ostamaan puolat poissa! Kiitos jo etukäteen!:)
Wiikari
"Kaasari"
Viestit: 35
Liittynyt: Ti Syys 22, 2015 18:25
Paikkakunta: Porvoo

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Wiikari »

Itsellä 9-3 1.8t 2004 autossa pätkiminen yli 2000rpm vedolla aiheutti reipasta nykimistä. Syynä alipaineletku magneettiventtiililtä turbon kellolle. Letkussa pieni halkeama. Letkun vaihto ja taas toimii normaalisti.
#6892
-97 Saab 5D COMBI SEDAN 9000 CSE-2.0t stage 1
-04 Saab 9-3 1.8t stage 1
Pakari
"Saabisti"
Viestit: 5642
Liittynyt: La Syys 25, 2010 20:23
Paikkakunta: Nokia

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Pakari »

Kyllä se taika näissä valitettavasti vaan on se, ettei tarvikepuolat Saabeissa toimi kovinkaan kauaa. Alkuperäiset puolat tilalle. Puolien vaihdon yhteydessä kannattaa vaihtaa samalla myös uudet tulpat, koska sytytyskatkoksista mahdollisesti vioittuneet tulpat voivat hajottaa uudet puolat.

Eikä sitten ylikiristetä tulppia, ettei käy näin: Oman asennusvirheen vuoksi tiiviste petti ja palokaasut pääsivät eristeen väliin. Loppui pätkkimiset uusilla tulpilla kun ei itse mokaillut. :mrgreen:
Kuva
#4752
Alfa Romeo 159 2,4JTDm & Opel Insignia 2,0CDTi
9-5 Aero -04 19T#7
ex:
9-5 2,0t -00
9-3 2,2TiD -01 & 9-3SS 1.8t Vector -03 & 9-3 SC Vector 2,0t -06
NG900s 2,3i -95 & NG900 2,0T -96
9000 CSE 2,0T Jubileum -97
900c -89
Vastaa Viestiin