Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Vuonna 2003 esitelty uuden sukupolven 9-3.
aetuonon
"Kaasari"
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2012 14:53

Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja aetuonon »

Hei,

Saab 9.3 2.0t 2004 alkoi kovissa kiihdytyksissä nykimään nopeasti, hieman samaan tapaan, kuin olisi luistonesto toiminut. Sitten Saab jäi tielle ja hinasin lähimpään huoltoon, jossa vaihtoivat bensapumpun, mutta nykimisvika ei tuolla korjaantunut. Vein auton takaisin pajalle, mutta totesivat, ettei ole vikakoodeja ja eivät siksi tehneet mitään. Nyt olen laittanut merkille, että auto meinaa välillä nykiä myös normaaliajossa.

Sen verran olen googletellut, että sytytyspuolen ongelma tuo saattaisi olla, mutta syy saattaa olla monessa muussakin asiassa (esim antureissa), mutta eikö sytytysongelmasta pitäisi jäädä vikakoodi? Kaverillani on vikakoodilukija ja anturitietojen piirturisovellus ja vaihtelevan testiajon aikana tein nopean kiihdytyksen nastat lennellen ja pian sen jälkeen auton näyttöön tuli traction control failure -teksti, mutta ei silti vikakoodeja. Pitäisikö tuosta jäädä vikakoodi auton muistiin ja antaako tuo osviittaa, että vikakoodeja ei jostain syystä autoon jää? Autoon on historiassa edellisillä omistajilla laitettu joku map tun viritysohjelma, niin voidaanko tuommoisella ohjelmistoihin kajoamisella jotenkin estää vikakoodien muistiin jääminen?

Voiko nykiminen ja bensapumpun rikkoontuminen olla jotenkin toisiinsa sidoksissa, siis niin, että jos on sähköpuolen ongelmia, niin se olisi jotenkin rikkonut bensapumpun?

No jokatapauksessa auto ei tällä hetkellä vaikuta erityisen luotettavalta, eikä pidemmälle matkalle sillä uskalla lähteä. Lisäksi nopean kiihdytyksen nykimiset ärsyttävät. Olisiko täällä asiantuntemusta heittää valistuneita arvauksia, mikä mahtaa olla vialla ja miten vikaa etsiä.
pante62
"Kaasari"
Viestit: 18
Liittynyt: Su Helmi 06, 2011 16:29

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja pante62 »

Kurkistapas kaasuläppäkoteloon, voisi olla, että on likaantunut. Puhdistuskin voi auttaa, mutta uusi on aina uusi.
Metu
"Tuplakaasari"
Viestit: 58
Liittynyt: Ke Maalis 19, 2008 21:40
Paikkakunta: Sipoo

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Metu »

Eka veikkaukseni olisi viallinen sytytyspuola. Eipä omastani tullut vikakoodia, vaikka viallisuuden pysty jopa kuulemaan :D Viallisesta puolasta kuulu ylimääräisiä "läpilyöntiääniä".
9-3 SC 1.8t -07
9-3 SS 2.0t -03
9000 CS 2.3T -95 (myyty)
Avatar
Kupari
"Hölösuu"
Viestit: 3881
Liittynyt: Ma Kesä 26, 2006 19:55
Paikkakunta: Imatra

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Kupari »

Maptunin softat ei poista vikakoodien muistiin jääntiä eikä blokkaile pois varoitusjärjestelmiäkään niin sen puoleen ei huolta. On ihan arvostettu kunnollinen virityspaja.
Jäsen 2986
Saab 9-5 Aero sedan manuaali -03 biopoweroitu
Käytössä muut työvehje Volvo S40 2.0T -00, emännällä S60 T5 -01
Pakari
"Saabisti"
Viestit: 5644
Liittynyt: La Syys 25, 2010 20:23
Paikkakunta: Nokia

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Pakari »

Kannattaa kurkata myös että tulpat ovat oikeat. Jos tulpat ovat mitään muuta kuin:

NGK BKR7ESC-11 tai NGK PFR6T-10G

niin ne ovat väärät ja aiheuttavat varmasti pätkimistä ja nykimistä.
#4752
Alfa Romeo 159 2,4JTDm & Opel Insignia 2,0CDTi
9-5 Aero -04 19T#7
ex:
9-5 2,0t -00
9-3 2,2TiD -01 & 9-3SS 1.8t Vector -03 & 9-3 SC Vector 2,0t -06
NG900s 2,3i -95 & NG900 2,0T -96
9000 CSE 2,0T Jubileum -97
900c -89
Kylö
Matalapaineturbo
Viestit: 153
Liittynyt: La Marras 24, 2007 14:25
Paikkakunta: Lahti

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Kylö »

Korjataan sen verta että uusin tulppasuositus on PFR6D-10G myös biopoweriin. Tuota laitettiin kaikkiin tehtaalta lähteneisiin 2008+ vuosimalleihin myös biopowereihin. 120 thk noilla tulpilla ja mitään eroa en huomannu kun uudet vastaavat sinne laitettiin toimii varmasti.
Pakari
"Saabisti"
Viestit: 5644
Liittynyt: La Syys 25, 2010 20:23
Paikkakunta: Nokia

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Pakari »

Korjataan sen verta että ei. Biopower moottoreissa edelleen suosituksista huolimatta kannattaa käyttää kuparikärkistä perustulppaa jota vaihdetaan hieman useammin. Pitkillä tulpanvaihtoväleillä pilaa ainoastaan sytytyspuolat, toki jos haluaa niitä puolia jatkuvasti vaihdella niin mikäs siinä.. Jokainenhan toki tekee niinkuin haluaa. Tietääkseni platina ei edelleenkään ole etanoliyhteensopiva materiaali ja se platinatulpan terävä ja kuuma pistemäinen kärki voi aiheuttaa esidetonaatiota tehokkaammissa moottoreissa. Vakioissa voi vaikka toimiakkin jotenkin, mutta silti biopowereihin kuparikärkiset tulpat.

NGK PFR6D-10G toimii vain ja ainoastaan B207 bensiinimoottoreissa 2008-> sitä ei saa laittaa 2003-2007 malleihin, tai saa jos haluaa moottorin jonka sytytys ei toimi niinkuin sen on suunniteltu. Vastaavasti PFR6T-10G joka on 2003-2007 ei toimi 2008-> oikein. Näitä on ollut useita tapauksia joisssa em. tulpat on laitettu ristiin ja ihmetelty toimintahäiriöitä.

Kuparikärkinen, perinteinen BKR7ESC-11 soveltuu ja toimii kaikissa B207 moottoreissa vuosimallista riippumatta. Niin bensiinillä kuin etanolilla.
#4752
Alfa Romeo 159 2,4JTDm & Opel Insignia 2,0CDTi
9-5 Aero -04 19T#7
ex:
9-5 2,0t -00
9-3 2,2TiD -01 & 9-3SS 1.8t Vector -03 & 9-3 SC Vector 2,0t -06
NG900s 2,3i -95 & NG900 2,0T -96
9000 CSE 2,0T Jubileum -97
900c -89
Kylö
Matalapaineturbo
Viestit: 153
Liittynyt: La Marras 24, 2007 14:25
Paikkakunta: Lahti

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Kylö »

Niin siis PFR6D-10G on juuri se oikea tulppa bensakoneiseen 9-3 myös 07 ja vanhempiin uusimman suosituksen mukaan. Eihän tuota toista tulppaa jossa T kirjain ole edes saanut vuosiin saabilta.

2008 tuli käyttöön NGK PFR6D-10G, joka korvasi myös samalla aikaisemman T koodisen tulpan. Etuina tasaisempi palotapahtuma ja pienenpi polttoaineen kulutus. Itse menen tehtaan suosituksen mukaan (joka tosin meni konkurssiin ehkä tässä tulppa muutoksessa syy? :D), mutta jokainen omalla tavalla.

Biopowereissakin suositellaan käyttämmän tuota D koodista tulppaa moottorinumerosta 11765305 alkaen...

Omasta kokemuksesta voin vielä sanoa, että omassa 07 olis T koodiset tulpat uutena ostettaessa 120 thk huollossa D koodiset tilalle ja samoin 240 tkm huollossa. kestää ongelmitta tuon 120 tkm ja mitään käytännön eroa en huomannu kun uudet oli vaihdettu. Kohta 290 tkm mittarissa ja puolat on orkkikset ei nekään ole mihkään hajonnut. Luultavasti tehdaskin on joskus aikoinaan jotain testejä tehnyt kun on suositukset antanut. Miksi se moisia antaisi, jos tulpat ei muka toimisi ja puolat hajoavat niillä?
aetuonon
"Kaasari"
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2012 14:53

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja aetuonon »

Väärät tulpathan siellä oli, vaihdoin käsikirjan suosittelemiin, mutta ongelmat eivät kadonneet.

Tosin kun ajattelee sitä pätkimisen käytöstäkin, eli voi ajaa millä kierroksilla tahansa, niin toimii lähes poikkeuksetta ok, mutta kun antaa moottorin vetää kunnolla, eli päälle 2000 kierrosta ja kaasupedaali tarpeeksi alhaalla, jotta moottorilta vaaditaan vääntöä, niin silloin se pätkiminen poikkeuksetta tulee. (nykyään tuota pientä empimistä tapahtuu toisinaan myös rauhallisemmassa ajossa, mutta harvoin) Tuo käytös ei mielestäni välttämättä viittaa sytytykseen. Voisiko olla, että joko ilmaa tai bensaa ei virtaa tarpeeksi? Ja minkälaisista merkeistä tämän voisi päätellä ennen kuin alkaa tekemään lisää toimenpiteitä autolle?

Pitää alkaa selvittämään tuota heitettyä kaasuläppäkoteloa, mistä se löytyisi. En ole siis moottoreiden/autojen kanssa paljoa puuhannut.
Pakari
"Saabisti"
Viestit: 5644
Liittynyt: La Syys 25, 2010 20:23
Paikkakunta: Nokia

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Pakari »

On mahdollista että väärät tulpat ovat voineet rikkoa puolat, tai sitten puola/t ovat vain tulleet tiensä päähän. Onko katsottu testerillä että antaako joku tietty sylinteri missfireä? Tällöin vian voisi paikallistaa siihen tiettyyn sylinteriin ja vaihtaan sen sylinterin puolan. Jos sieltä löytyy sellainen pätkivä puola niin senhän voi siirtää toiseen sylinteriin ja katsoa siirtyykö missfiret sinne. Jos siirtyy niin tällöin kyseinen puola on viallinen.
#4752
Alfa Romeo 159 2,4JTDm & Opel Insignia 2,0CDTi
9-5 Aero -04 19T#7
ex:
9-5 2,0t -00
9-3 2,2TiD -01 & 9-3SS 1.8t Vector -03 & 9-3 SC Vector 2,0t -06
NG900s 2,3i -95 & NG900 2,0T -96
9000 CSE 2,0T Jubileum -97
900c -89
Metu
"Tuplakaasari"
Viestit: 58
Liittynyt: Ke Maalis 19, 2008 21:40
Paikkakunta: Sipoo

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Metu »

Kuulostaa edelleen puolavialta, Pakarilla hyvät ohjeet. Toinen vaihtoehto on vaihtaa puolat tilapäisesti toisesta autosta omaasi. Varapuolan hankintakaan ei ole pahitteeksi enemmän ajetulla autolla.
9-3 SC 1.8t -07
9-3 SS 2.0t -03
9000 CS 2.3T -95 (myyty)
pante62
"Kaasari"
Viestit: 18
Liittynyt: Su Helmi 06, 2011 16:29

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja pante62 »

Kaasuläppäkotelo-oireet ainakin itsellä olivat juurikin tuon kaltaiset. Kaasun painallus vastasi ikään kuin pienellä viiveellä. Kotelon ei tarvitse kovinkaan likainen. Riittää, että läppä ei pääse TÄYSIN vapaasti liikkumaan. Itsellä puhdistus auttoi noin vuoden ajan, mutta sitten täytyi vaihtaa uusi kotelo. Puhdistushommaan löytyy kyllä netistä ohjeita, jos vähän googlettelee. Vaikein homma on saada iso kumiletku irti läppäkotelosta. Vuosi sitten ylivoimaisesti halvin läppäkotelo löytyi englannista Neobrossilta.
karg
"Hölösuu"
Viestit: 3835
Liittynyt: La Touko 10, 2003 06:57
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja karg »

Sytytyshäiriöt tuntuu yleensä pienenä tärinänä samalla, kun meno puutuu. Tech2 tai vastaava testeri auttaa selvittelyssä juurikin kuten Pakari ohjeisti. Kulunut tai likainen kaasuläppä voi tehdä just semmosta heijaamista. Omasta aerostani poistui epätasainen meno uudella kaasuläppäkotelolla. Vanhassa kaasuläppäkotelossa läpän akselissa oli selvää klappia. Puhdistelu ei auttanut siinä tilanteessa.
kalle
"Aero"
Viestit: 467
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 19:33
Paikkakunta: Sotkamo

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja kalle »

Minun autossa rikkinäinen magneettiventtiili aiheutti pätkimistä. Turbon päällä oleva. Antoi läpi runkoon sähköä. Voi olla varmaan se muovisuojan alla olevankin. Voisi toki olla noissa aiemmin mainituissa puolissakin vikaa. Virisoftan asennuksen jälkeen antautuivat minullakin puolat. Jos ne on vaihdettu joskus, niin niissä on mustat kannet.
9-3 ss -03
Sotkamo
Ensio
"Ruisku"
Viestit: 119
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 08:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Saab pätkii kiihdyttäessä, nyt myös rauhallisesti ajaessa

Viesti Kirjoittaja Ensio »

Tuossa pääsiäisen kotimatkalla alkoi nykimään kun laitoin lämän tiskiin. Onneksi tulin pinta kaasulla kun oli noita pakukyttiä matkalla

Eli kun kyseiset puolat kun vaihtaa niin pitäisi ongelma kadota? (äskettäin etanooli konversio tehty)

Saakohan näitä jostain klubi alennuksella halvemmalla?

https://www.maptunparts.fi/moottorin-os ... 03-10.html
-:- Saab 9-3 Aero 2005 -:-
Vastaa Viestiin