9-3 '08 pätkii täyskaasulla

[Phaedr]

Potilas tosiaan 9-3 '08 automaatti B207E-motilla, ohjelmoitu n. 230hv.

Pätkii täyskaasulla, etenkin 3-4 vaihteilla n. 2500-3500 kierrosalueella.

Tulpat vaihdettu ensihätään, eikä auttanut, aikaisemmat n. 10tkm ajetut tulpat olivat vaihdettaessa ihan hyväkuntoiset.

Olisiko mahdollisesti puolissa jotain häikkää? Moottorin vikavalo ei toistaiseksi ole vielä raskaalla kaasullakaan syttynyt palamaan, joten saako Techillä edes tässä tapauksessa selville mahdollisia sytytyskatkoksia?

Mitä muuta on hyvä tarkistaa, MAF, ahtoputket, turbo?

[Pakari]

Puola viat ovat näillä helteillä yleensä se tyypillisin pätkimisen aiheuttaja. Mitkä tulpat laitoit?

Puolia kun uusit niin suosittelen vain alkuperäisiä Saab-puolia. Tech2:lla voit katsoa että mihin sylinteriin on tullut sytytyskatkoksia ja siitä tehdä johtopäätöksiä. Alkuperäisiä puolia saa tietysti merkkiliikkeistä tai vaikkapa Motonetistä https://www.motonet.fi/fi/tuote/101323/ ... kuperainen

Toinen vaihtoehto on polttoainepumpun hiipuminen.

Näissä uudempikorisissa 9-3:ssa ei MAF tai turbovikoja hirveästi ole ollut, joten niissä en usko tämän vian olevan.

[Phaedr]

Puola viat ovat näillä helteillä yleensä se tyypillisin pätkimisen aiheuttaja. Mitkä tulpat laitoit?

Puolia kun uusit niin suosittelen vain alkuperäisiä Saab-puolia. Tech2:lla voit katsoa että mihin sylinteriin on tullut sytytyskatkoksia ja siitä tehdä johtopäätöksiä. Alkuperäisiä puolia saa tietysti merkkiliikkeistä tai vaikkapa Motonetistä https://www.motonet.fi/fi/tuote/101323/ ... kuperainen

Toinen vaihtoehto on polttoainepumpun hiipuminen.

Näissä uudempikorisissa 9-3:ssa ei MAF tai turbovikoja hirveästi ole ollut, joten niissä en usko tämän vian olevan.

Pitääpi tsekkailla techillä nuo katkokset.
Tulppina NGK BKR7ESC-11.

[petrisa]

Tech2:lla voit katsoa että mihin sylinteriin on tullut sytytyskatkoksia ja siitä tehdä johtopäätöksiä.

Ei tarvitse olla välttämättä Tech2
OpCom toimii myös erinomaisesti tässä autossa

Mutta...kuten tullut jo todettua, niin tyypillisin vika täyskaasupätkimisessä on puola. Polttoainepuolen vika myös mahdollinen, mutta tämäkin selviää vikakoodin tarkistuksella.
Mikäli vikakoodi on säännöllisesti vain yhden sylinterin (tai kaksi) sytytyskatkoksissa, niin syy on siinä puolassa. Sitä vastoin polttoainepuolen vika aiheuttaa vikakoodin, joka kertoo katkoksia olevan useissa sylintereissä (eli kaikissa).

[Hannu M]

Omassa '08 manuaalivaihteisessa Maptunin stage 1+BP, 1.8t:ssä vastaava ongelma. Ei ole puolaongelma (vaihdoin varamoottorin puolat), eikä ilmamassasensori (tilasin uuden). Normisuuttimilla, vastaavalla e85-ohjelmalla kevyt kiihdytys ok, täyskaasu nykii. Vaihdoin 630 cc suuttimet ja ajoin vastaavan softan. Käynnistyy ja sammuu heti. Normaalisuuttimien softalla käy, mutta ei kiihdy. Polttoaineen paine 2,5 baria, ilman säädintä nousee 3 bariin. Olisiko polttoainepumppuongelma?

[petrisa]

Suuttimien jakotukissa, missä paineliitäntä, pitää olla 3 bar painetta, kun paineensäätimessä on ilmanpaine. Kun säätimen letkuun imetään alipaine tai painetaan ylipaine täytyy polttoainepaineen vastaavasti laske tai nousta.

En voi tuohon edelliseen ottaa kantaa, kun en tiedä miten se on mitattu. Tuo edellä mainittu mittaus tehdään käynnistämällä pakolla pumppu ja sitten mitataan. Säätimen letkuun voi painetta/alipainetta tuottaa vaikka injektioruiskulla ellei ole muita välineita siihen.

[Hannu M]

Mittaus tehtiin jakotukin venttiilistä. Paine nousi 2,5 bariin vasta käynnistämällä, alipaineletku kiinni. Letku irti, moottori käynnissä lukema oli 3 baria. Saako pumpun käyntiin ilman tech2:sta?

[petrisa]

Mittaus tehtiin jakotukin venttiilistä. Paine nousi 2,5 bariin vasta käynnistämällä, alipaineletku kiinni. Letku irti, moottori käynnissä lukema oli 3 baria. Saako pumpun käyntiin ilman tech2:sta?

Ei sitä auto käynnissä mitata, kun imusarjan painesta ei tietoa ja se vaihtelee.

Pumpun saa tietenkin päälle ohjaamalla pakotettuna sähköt pumpun releelle aivan "perinteisesti".

[petrisa]

Mittaus tehtiin jakotukin venttiilistä. Paine nousi 2,5 bariin vasta käynnistämällä, alipaineletku kiinni. Letku irti, moottori käynnissä lukema oli 3 baria. Saako pumpun käyntiin ilman tech2:sta?

Niin vielä....
Vaikkakin tuo mittaus on tehty periaatteessa väärin, niin kyllä nuo tulokset antavat osviittaa siitä, että ainakin pumppu ja säädin eivät ole täysin vialla.

Kun auto on ollut käynnissä ja säätimen letku paikallaan, niin imusarjassa on alipaine. Polttoaineen paineen tulee vastaavasti alentuakin 3,0 barista ja näinhän on käynytkin. Vastaavasti letku irti paineen pitää olla 3,0 baria.
Ainoa se huono puoli tässä on nyt se, että ei saa tietoa siitä nouseeko nuo polttoaineen paineet, jos säätimeen tulee ylipaine imusarjasta ja näin tapahtuu ahtotilanteessa.

[Hannu M]

Paineet nousevat hitaasti 3,2 bariin kun tuuppaa isolla injektioruiskulla painetta. Vastaavasti laskevat hitaasti 2,5 bariin kun irroittaa letkun.

[petrisa]

Paineet nousevat hitaasti 3,2 bariin kun tuuppaa isolla injektioruiskulla painetta. Vastaavasti laskevat hitaasti 2,5 bariin kun irroittaa letkun.

Jaa, pitäisi olla tuon injektioruiskun lisäksi kytkettynä vielä samaan letkuun painemittari.
Tuon mukaan painetta ruiskulla ei olisi saatu aikaan kuin 0,2 bar. Eipä voi tietää.

[Hannu M]

Testasin injektioruiskulla aikaansaatavan paineen. 1.3 baria kohtuullisen helposti. Eli joku mättää jossain.

[aero]

Mittaus tehtiin jakotukin venttiilistä. Paine nousi 2,5 bariin vasta käynnistämällä, alipaineletku kiinni. Letku irti, moottori käynnissä lukema oli 3 baria. Saako pumpun käyntiin ilman tech2:sta?

Paineet nousevat hitaasti 3,2 bariin kun tuuppaa isolla injektioruiskulla painetta. Vastaavasti laskevat hitaasti 2,5 bariin kun irroittaa letkun.

Niin siis paineensäätimen ohjausletku irti on 2,5 vai 3,0bar? Jos nyt oikein tulkkasin, on siellä ns. 2bar säädin, eli bensanpaine on 2bar yli imusarjan paineen -> letku irti pitäisi olla 3bar ja tyhjäkäynnissä jossain 2,2-2,5bar välillä, 1bar ahdoilla sitten 4bar luokassa.

Testasin injektioruiskulla aikaansaatavan paineen. 1.3 baria kohtuullisen helposti. Eli joku mättää jossain.

Meniks tää samaan ilmatilavuuteen kuin aiemmassa testissä, vai törkkäsitkö ilmaa suoraan ruiskusta painemittariin? Nimittäin painehan kohoaa ruiskun ilmamäärällä sitä vähemmän mitä isompaan ilmatilaan sitä tungetaan.


Oletko katsellut polttoaineensyötön adaptaatioarvoja OBD:stä? Meinaan jos paineensäätimessä olisi sellaista vikaa minkä voisit mitata näillä painelukemilla ja auto pätkisi silti vain täyskaasulla, näkyisi se varmasti jännittävinä adaptaatioarvoina. Sen sijaan jos polttoaineenpaine jää vajaaksi vain täyskaasulla (softattu, ahdot varmaan 1bar tai yli -> bensanpaine tukilla 4+bar) et varmasti saa ongelmaa esiin injektioruiskulla tai tyhjäkäynnillä.

En tiedä onko näistä, mutta tiettävästi automaailmassa on joskus polttoainepumppuja "väsynyt" ikääntyessään sillai, että tuotto on huvennut ja moinen efektihän näkyy just tuollai, ettei limppari piisaa täyskaasulla, mutta heikompi meno maittaa ihan normaalisti kunnes se pumppu leipoo kokonaan.

[Ripakinttu]

Itsellä täysin samanlaiset oireet neljä vuotta vanhemmassa. Bensalla yski täydellä kaasulla, etanolilla jo puolikaasulla. Epäilin paineensäädintä mutta vika oli pumpussa. Antoi vain 2,5 baaria painetta eikä sen enempää. Samalla myös starttaus niihketä molemmilla aineilla mutta vielä en oo kerenny todistamaan, onko se vika hävinnyt. Tuolla vialla ajoin reilu puoli vuotta ennen kuin sain vihdoin aikaiseksi korjattua, joten yllättävän pitkään se jaksaa toimia ennen kuin totaalisesti hajoaa. Edellisen kerran vaihdettu pumppu joskus 4-5 vuotta sitten mutta ei mitään muistikuvia mikä pumppu oli laitettu. Ajanut suurimmaksi osaksi etanolilla, liekö sillä sitten lyhentänyt pumpun ikää.. Ainoa tullut vikakoodi p0300 eli useamman sylinterin missfire