APC:n nakutustunnistus

Autoja voi muokata ja säätää. Täällä voit vaihtaa mielipiteitä aiheesta.
Vastaa Viestiin
f-19
"Hölösuu"
Viestit: 1973
Liittynyt: Ma Syys 15, 2003 01:00
Paikkakunta: Turku

APC:n nakutustunnistus

Viesti Kirjoittaja f-19 »

Pitäisi tuohon projektiin laittaa APC kiinni tunnistamaan nakutusta, eli pelkästään vilkuttelemaan nakulediä. Eli ei ilmeisesti tarvinne tehdä muuta kuin käyttöjännite boxille, nakutusanturille suojattu piuha ja ledi sopivasti johonkin. Puhe on siis uudemmasta mustasta boxista.

Mutta minua on aina hieman mietityttänyt tuo nakutuksen aiheuttama signaali ja sen tunnistus boxissa. K-potikan toimintakin hieman pimennossa. Boxeja on ilmeisesti ollut eri K-potikan arvoilla autosta/koneesta riippuen? Onko nuo boxit säädetty siellä Luxorin tehtailla aikanaan niin että ennalta tiedettyjen eri koneiden nakutussignaalien perusteella boxit on säädetty k-potikkaa veivaamalla kuuntelemaan oikean voimakkuuksista/taajuksista/tyyppistä signaalia? Toleranssit yms aiheuttaneet sen että samaankin koneeseen menevät boxi on ollut eri k:n arvolla?

Oma boxini oli muistaakseni T8 satkusta, käytin sitä omassa tonnarissani hetken. K-potikkaakin ruuvasin mielestäni hieman kireämmälle että tunnistaisi nakutuksen herkemmin kun valo ei tuntunut ikinä vilkkuvan. (Oliko se niin että T8 on nakutusherkempi kuin T16?) Alkuperäinen k-potikan arvo on tallessa, pitää ilmeisesti nyt asettaa se takaisin kun hommaa on vähän miettinyt. Tai toinen vaihtoehto olisi se että yrittää itse säätää sitä uudestaan, eli tunnistus niin herkälle että valo vilkkuu jo normaaliajossakin, jonka jälkeen sitten ina lisää tjsp? Hommaa voisi vielä varmistella kuuntelemalla muoviletkulla ja kuulosuojaimilla.
Avatar
tetammi
"Saabisti"
Viestit: 7683
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 11:14
Paikkakunta: Paimio

Re: APC:n nakutustunnistus

Viesti Kirjoittaja tetammi »

f-19 kirjoitti:Pitäisi tuohon projektiin laittaa APC kiinni tunnistamaan nakutusta, eli pelkästään vilkuttelemaan nakulediä. Eli ei ilmeisesti tarvinne tehdä muuta kuin käyttöjännite boxille, nakutusanturille suojattu piuha ja ledi sopivasti johonkin. Puhe on siis uudemmasta mustasta boxista.
Näin olen myös kytkistä lukenu.

pimennossa. Boxeja on ilmeisesti ollut eri K-potikan arvoilla autosta/koneesta riippuen?
Mä noita kanssa jossain vaiheessa kyselin kun ässään hommasin apc:ta 8venasesta. Silloin sain sellasia vastauksia että eroa olis vain 8/16 ja saattoko tonnaris olla vielä eri kun oli parempi IC.
Juurikin niin päin että 8-venases oli toi potikka kaikista kireimmällä.
Hommaa voisi vielä varmistella kuuntelemalla muoviletkulla ja kuulosuojaimilla.
Eipä tuosta haittaakaan.

Ehkä paras olisi säätää toi k-potikka 900 T16:sen arvoihin.

Tuon sielunelämään perehtyneet voine korjata, kommentoida lisää.
Teemu paimiosta
#1266,
Teemun edelliset avot ja nykyiset ooppelit
Opel Corsa-e 2023
Opel Corsa S 1.4T 2019
Projektina 900S 1992
f-19
"Hölösuu"
Viestit: 1973
Liittynyt: Ma Syys 15, 2003 01:00
Paikkakunta: Turku

Re: APC:n nakutustunnistus

Viesti Kirjoittaja f-19 »

tetammi kirjoitti: Ehkä paras olisi säätää toi k-potikka 900 T16:sen arvoihin.
Uskoisin että jos mahdollista, olisi paras säätää boxi alkuperäiseen arvoon mikä on haettu siellä tehtaalla vertailuarvoa hyväksikäyttäen. Silloin se tunnistaisi nakutussignaalin oikein. Toki tähän taas vaikuttaa mistä autosta boxi on. Mutta eipä kai noissa k-potikan arvoissa samanlaisten autojen eri yksilöiden välillä niin hirveitä toleransseista johtuvia eroja ole? No, mutua tämäkin vaan on.
jcarlson
"Saabisti"
Viestit: 9165
Liittynyt: La Touko 01, 2004 19:36
Paikkakunta: Haparanda

Viesti Kirjoittaja jcarlson »

Kierroslukusignaali on syytä antaa APC:lle myös, muuten purkki ei osaa suhteuttaa nakutusanturin signaalia oikein eikä katkenneen anturinjohdon tunnistus pelaa. Kone kun on äänekkäämpi isoilla kierroksilla.

8- ja 16-venttiilisten nakutustaajuus on eri, semmoinen muistikuva on että muutama komponenttikin olisi erilainen, ei pelkästään K-potikan arvo. Tonnarin boksi on käsittääkseni sama kuin satkun. Eihän se parempi IC vaikuta siihen miltä nakutus kuulostaa. Sillonkun nakuttaa niin nakuttaa, riippumatta siitä mitä sen ehkäisemiseksi on tehty aiemmin..
#2022
YV-laatikko kroonisesti täynnä. Jos haluat kysyä softahommista niin käytä mieluiten mailia tmi.jcarlson(at)gmail.com
TeePee
"Hölösuu"
Viestit: 1007
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2005 17:59
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja TeePee »

Olisi nakutusledistä vähän kysyttävää!

Johdot on ihan oikein kytketty, plussa 12V ja miinus apc:n nastaan (en nyt muista numeroa). Ongelma on että ledi palaa kokoajan 8O Siis se palaa kokoajan vaikkei miinusjohto olisi kiinni missään. Johdon eriste on ehjä eli se ei pääse maadoittamaan runkoon missään vaiheessa.

Tulikin tässä mieleen voiko olla niin että se pelkkä johto joka kulkee mittariston takaa apc poksille, voisi maadoittaa ledin, ja siksi se palaa :?:
TeePee
"Hölösuu"
Viestit: 1007
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2005 17:59
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja TeePee »

Nakuledi on kytketty tämän ohjeen mukaisesti
Kuva
f-19
"Hölösuu"
Viestit: 1973
Liittynyt: Ma Syys 15, 2003 01:00
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja f-19 »

TeePee kirjoitti:Olisi nakutusledistä vähän kysyttävää!

Johdot on ihan oikein kytketty, plussa 12V ja miinus apc:n nastaan (en nyt muista numeroa). Ongelma on että ledi palaa kokoajan 8O Siis se palaa kokoajan vaikkei miinusjohto olisi kiinni missään. Johdon eriste on ehjä eli se ei pääse maadoittamaan runkoon missään vaiheessa.

Tulikin tässä mieleen voiko olla niin että se pelkkä johto joka kulkee mittariston takaa apc poksille, voisi maadoittaa ledin, ja siksi se palaa :?:
Ledihän ei voi toimia ilman maata ja +12V:a. Jos ledi hehkuu vain yksi johto kytkettynä niin silloin olet tehnyt joko historiaa :D tai kytkenyt sen ledin maihin tietämättäsi. Eli kyllä se johto menee maihin jostain mistä et ole huomannut. Ja tuskin mikään muu APC:n johto tuohon vaikuttaa, tosin eihän noista maavioista ikinä tiedä miten käyttäytyy. (Mikä johto mittariston takaa?)

--
Nyt myöhemmin lisää APC:stä vähän kuulleena taisi olla niin että K-potikka vaikutti lähinnä APC:n kuulemaan nakutuksen taajuuteen, pitikö paikkansa?
Viimeksi muokannut f-19, Ma Tammi 16, 2006 00:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
TeePee
"Hölösuu"
Viestit: 1007
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2005 17:59
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja TeePee »

No se tässä juuri on se ihmetyksen aihe että miten se pirun ledi voi palaa pelkällä plus piuhalla :D

Olen monta kertaa mitannut että miinus johdon ja rungon välillä ei ole minkäänlaista yhteyttä.

Voiko olla mahdollista että kun ledi ei tarvitse paljonkaan virtaa toimiakseen, että se pari metriä pitkä johto olisi riittävä maadoitus? 8O
Aika uskomattomalta kuulostaa mutta näin alan pikkuhiljaa uskomaan. Muita järkeviä selityksiä en keksi. Ja minähän en mihinkään yliluonnolliseen usko, eli tähän on ihan järkevä selitys olemassa! Pakko olla :D
Nyt myöhemmin lisää APC:stä vähän kuulleena taisi olla niin että K-potikka vaikutti lähinnä APC:n kuulemaan nakutuksen taajuuteen, pitikö paikkansa?
Kyllä se juuri näin on, että se K-potikka vaikuttaa nakutusherkkyyteen, ÄLÄ säädä sitä jos et ole ihan 101% varma mitä teet.
f-19
"Hölösuu"
Viestit: 1973
Liittynyt: Ma Syys 15, 2003 01:00
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja f-19 »

TeePee kirjoitti:No se tässä juuri on se ihmetyksen aihe että miten se pirun ledi voi palaa pelkällä plus piuhalla :D

Voiko olla mahdollista että kun ledi ei tarvitse paljonkaan virtaa toimiakseen, että se pari metriä pitkä johto olisi riittävä maadoitus? 8O
Aika uskomattomalta kuulostaa mutta näin alan pikkuhiljaa uskomaan. Muita järkeviä selityksiä en keksi. Ja minähän en mihinkään yliluonnolliseen usko, eli tähän on ihan järkevä selitys olemassa! Pakko olla :D
Eihän se ledi ime kuin muutaman kymmenen milliampeeriä, mutta pelkällä johdonpätkällä et saa niin voimakasta indusoitumista syntymään että saisit langattoman ledin aikaan :) Ja kyllä sen maan pitää ihan oikeasti olla samassa maassa missä 12V maa on.
Nyt myöhemmin lisää APC:stä vähän kuulleena taisi olla niin että K-potikka vaikutti lähinnä APC:n kuulemaan nakutuksen taajuuteen, pitikö paikkansa?
TeePee kirjoitti: Kyllä se juuri näin on, että se K-potikka vaikuttaa nakutusherkkyyteen, ÄLÄ säädä sitä jos et ole ihan 101% varma mitä teet.
Mistä tämä tieto että vaikuttaa nakutusherkkyyteen eikä taajuuteen? Sama mies tutkinut skemaa joka keksi yksijohtoisen ledin ? :P :P

Ei se kone ainakaan vielä ole leiponut, mutta korvinkuullen kyllä nakuttanut kerran, silloin tietysti kun nakuledi ei ollut kiinni. Meni kartat säätöön ja paineet tarkastukseen aika nopeasti :)
TeePee
"Hölösuu"
Viestit: 1007
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2005 17:59
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja TeePee »

Sama mies tutkinut skemaa joka keksi yksijohtoisen ledin ?
:lol:


Itse en ole tutkinut, mutta näin olen oppinut :)

Tuollakin niin sanotaan ---> http://www.saabismionsairaus.net/index2.html ---> tietopankki ---> apc boksin modifioiminen.


Mikäli olen väärässä niin joku korjatkoon, ettei tule mitään väärinkäsityksiä.
TeePee
"Hölösuu"
Viestit: 1007
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2005 17:59
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja TeePee »

Eihän se ledi ime kuin muutaman kymmenen milliampeeriä, mutta pelkällä johdonpätkällä et saa niin voimakasta indusoitumista syntymään että saisit langattoman ledin aikaan Smile Ja kyllä sen maan pitää ihan oikeasti olla samassa maassa missä 12V maa on.
No mitäs helevettiä?:D Täytyy vissiin kokeilla toista lediä. Mutta en kyllä vieläkään tajua, enkä jaksa enää aivojani rasittaa yrittämällä keksiä ratkaisua miksi se palaa :D Tälläkin hetkellä se miinusjohto on irti ja ledi vaan loistaa muina miehinä.
f-19
"Hölösuu"
Viestit: 1973
Liittynyt: Ma Syys 15, 2003 01:00
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja f-19 »

Eihän tuo SOS:n APC-ohje ole sinänsä mikään referenssi ja täysin faktaa (viittaan lähinnä tuohon nakutusherkkyyteen). Tuo sanamuoto on lähinnä vain hyvä pelote niille ketkä haluavat lisää tehoa helpolla etteivät sitä K-potikkaa ruuvaa ja konetta riko ja syytä hauku väärää puuta.

Mielenkiintoista olisi livenä nähdä tuo ledi. Siis se ei vaan voi palaa jos saa pelkän 12V. Katkaise se "maajohto" kokonaan niin ettei jäljelle jää kuin ledin oma jalka katso että on ilmassa, EI pala enää ja näin langaton ledi on kumottu :)
TeePee
"Hölösuu"
Viestit: 1007
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2005 17:59
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja TeePee »

Katkaise se "maajohto" kokonaan niin ettei jäljelle jää kuin ledin oma jalka katso että on ilmassa, EI pala enää ja näin langaton ledi on kumottu
Niin siinä käy, mutta miten se palaa kun johto on kiinni? 8O Voisiko se sitten maadoittaa tarpeeksi runkoon johdon ohuen eristeen läpi? Ainakaan mittari ei anna minkäänlaista resistanssilukemaa kun mittaa rungon ja miinusjohdon väliltä.
f-19
"Hölösuu"
Viestit: 1973
Liittynyt: Ma Syys 15, 2003 01:00
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja f-19 »

Maavika.

Johdon toinen pää siis on kokonaan irti? Onko ihan ilmassa? Siis ei tässä edelleenkään ole mitään mystiikkaa, ainoastaan joko et ole huomannut jotain mistä johto vetää maihin tai sitten boxissa on maavika. Mites sen boxin kävi missä oli juotettu yhteen nastat 18, 19 ja 20?
TeePee
"Hölösuu"
Viestit: 1007
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2005 17:59
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja TeePee »

No nyt ei pala enää ollenkaan :lol: Otin sen miinusjohdon irti ledistä, ja tietenkään se ei palanut enää, eihän se OIKEASTI voi pelkästään yhdellä johdolla toimia. No laitoin johdon takaisin ja vaikka miten koitan sitä maadoittaa niin ei pala, tais ledi poksahtaa jossain vaiheessa 8O No täytyy vaihtaa se huomenna jos jaksan/ehdin kun täytyisi koulujuttujakin tehdä :roll:
Vastaa Viestiin