Sähköautoista yleensä

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13622
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja AZP »

Mullakin tulee säännöllisesti työn vuoksi ajoa 300 km päähän ja sieltä takaisin. Tällasella pikkuakkuisella Valemussella riippuu ihan kelistä pääseekö tuon ilman matkan päällä tehtävää lisälatausta vai ei. Silloin kun en ole päässyt, niin se ei ole ollut ongelma, koska neljän tunnin ajomatkan puolivälissä tulee joka tapauksessa pidettyä vähintään vessatauko, ja se tarvittava lisäsähkö latautuu autoon siinä 5-10 minuutin pysähdyksen aikana. Kerran tein sen virheen, että oletin akun riittävän perille saakka ja en laittanut autoa letkun päähän vessatauon ajaksi. Seurauksena oli sitten toinen noista ylempänä kertomistani tapauksista, jossa ihmiset odotti autoa, eli jouduttiin ottamaan 9 kWh lisäsähköä 6 minuutin lisäpysähdyksellä vielä saman matkan aikana. Kävin toki silläkin pysähdyksellä pissalla, eli halutessani voisin yrittää väittää että pysähdys ei ollut latausta varten :mrgreen:

Perillä kohteessa sitten auto latautuu yleensä täyteen paluumatkaa varten. Joskus on joutunut hieman vajaalla akulla lähtemään kotiapäin. Useimmiten kuitenkin yövyn kohteessa, jolloin tätä ongelmaa ei ole.

Jos olis isoakkuinen versio tai joku muu auto joka ei syö sähköä ihan tätä tahtia, niin välipysähdystä ei tuolla matkalla auton puolesta tarvitsisi oikein missään kelissä. Meillä on töissä iso määrä porukkaa jotka suhaa tuota samaa väliä suunnilleen viikottain ja suurin osa tästä porukasta ajaa täyssähköautolla.

Se on paljon siis omasta asennoitumisesta kiinni, sopiiko se sähkö vaiko eikö. Jos ei missään nimessä ikinä koskaan voi pysähtyä minnekään edes muutamaksi minuutiksi siksi että autoon pitäisi ladata lisää sähköä, niin ei kannata sähköautoa hankkia, ettei mieltään joudu asialla pahoittamaan ja nettifoorumeilla tästä kamaluudesta avautumaan.

Se joskus vaadittava auton lataaminen tien päällä kuitenkin palkitsee rahallisesti ihan ruhtimaallisesti, kun ajokustannukset on niin edulliset. Sepä se varmaan suurin syy onkin miksi nuo paljon ajavat työkaverit on melkein kaikki jo siirtyneet täyssähköön.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Avatar
jkuisma
Matalapaineturbo
Viestit: 190
Liittynyt: Ti Heinä 22, 2003 12:59
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja jkuisma »

petrisa kirjoitti:
La Maalis 07, 2026 11:30
Itselläni on ajoja reilut 20 tkm/v, ei kuitenkaan yli 25 tkm nykyään. Kun on käytössäni näihin ajoihin yksi auto, niin ei tule mieleenkään ajaa niitä sähköllä. Tämä tekee keskimäärin liki 500 km/viikko. Säännöllisesti kertyy niitä yli 300 km yhtäjaksoisia ajoja viikolle edestakaisin eli yhteensä siis 600 km. Ei täten pelkkä sähkö sovi minulle.
En ymmärrä, koska: fiksulla sähkärillä ajaa maantietä helposti 400+ km yhdellä latauksella. Jos heität 600km päivämatkan ja lataat kotona, tarkoittaa tuo korkeintaan yhtä 20-30 minuutin latauspysäystä päivän aikana - se ei pitäis olla mitenkään mahdoton. Toki on talvikelejä, jolloin range lyhenee.

Tekee myös mieleni sanoa, että ei näitä sähköautoja yksin "mukavuussyistä" hankita. Dinobensalla ja -diisselillä liikkuvat on pikku hiljaa tiensä päässä ympäristösyistä. Muutos on vahvin yritysautoissa, joissa moni firma ei enää salli polttomoottoreita työsuhdeautoikseen. Veikkaan, että kohta edistyksellisimmät eivät maksa kilometrikorvauksia polttiksilla liikkuville kaupparatsuilleen vaan velvoittavat sähkö-työkkärin alle ottoon. Näin se pitääkin mennä. On ihan selvää että meidän tyhjätaskujen maassa Kajaanin pappa ajaa vanhan diissel-volvonsa hautaan asti - sieltä päästä ei polttomoottoriset käyttöautot vapaaehtoisesti vähene. Työsuhde- ja kilometrikorvausautoilu on se pää, josta muutos tehdään. Aika paljon kertoo se, että jo yli 50% ensirekisteröidyistä autoista on sähkäreitä.
Jäsen #745 - 900 TurboS vm. 1993 sekä 900 TurboS cabriolet vm. 1994: viimeisiä valmistettuja, molemmat museoitu ja kauniin sään ajossa. http://www.kuisma.net/saabcabrio/
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4921
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja petrisa »

jkuisma kirjoitti:
La Maalis 07, 2026 13:52
En ymmärrä, koska: fiksulla sähkärillä ajaa maantietä helposti 400+ km yhdellä latauksella.
Toki on talvikelejä, jolloin range lyhenee.

Muutos on vahvin yritysautoissa, joissa moni firma ei enää salli polttomoottoreita työsuhdeautoikseen. Veikkaan, että kohta edistyksellisimmät eivät maksa kilometrikorvauksia polttiksilla liikkuville kaupparatsuilleen vaan velvoittavat sähkö-työkkärin alle ottoon.
Työsuhde- ja kilometrikorvausautoilu on se pää, josta muutos tehdään. Aika paljon kertoo se, että jo yli 50% ensirekisteröidyistä autoista on sähkäreitä.
Tuossapa juuri mainitsitkin, että talvikelillä range lyhenee.
Niinpä....eipä päässyt TM:n talvitestissä edes 300 km Mersulla, jossa rangea oli luvattu yli 700 km. Minä käytän autoa niin talvella kuin kesällä ja rangen tippuminen kolmasosaan talvella on minulle liikaa. Toki tietenkin, jos range on 2000 km ja tippuu 800 km:iin, niin sitten ei hätää :lol:

Minulle on aivan sama millä työsuhde autoilijat ajavat. Minulla ei sellaista ole eikä ole koskaan ollutkaan. Myöskään meillä töissä niitä ei edes saa kukaan. Työpaikalla kyllä on autoja, mutta niillä ei ajeta omia ajoja. On jopa muutama sähköautokin käytettävissä. Juuri vuoden vaihteessa hankittiin "meidän osaston" käyttöön sähkö pikkubussi. Itse en ole sillä ajanut enkä ollut edes kyydissä, mutta muiden kokemukset tammikuun pakkasilla ei hurraa huutoja herättänyt :( .
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5546
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: SUOMI

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja VKe »

Tää keskustelu on aina niin...

Toiselle musta ja toiselle valkoinen, toiselle kitkat ja toiselle nastat. Valinnanvapaus tai uskonvapaus on aivan mahtavan upeita keksintöjä.
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5546
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: SUOMI

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja VKe »

jkuisma kirjoitti:
La Maalis 07, 2026 13:52
En ymmärrä, koska: fiksulla sähkärillä ajaa maantietä helposti 400+ km yhdellä latauksella.
Mikä olis semmoinen jolla pääsis 25 asteen pakkasessa 400+ km? Tauko 330 km pätkällä 3 min kun kusasee levähdyspaikalla.
Avatar
jkuisma
Matalapaineturbo
Viestit: 190
Liittynyt: Ti Heinä 22, 2003 12:59
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja jkuisma »

VKe kirjoitti:
Su Maalis 08, 2026 09:05
Mikä olis semmoinen jolla pääsis 25 asteen pakkasessa 400+ km? Tauko 330 km pätkällä 3 min kun kusasee levähdyspaikalla.
Toistaiseksi tekee tiukkaa kaikilla. Mutta esim meidän 105kWh nettoakun BMW:llä kyllä jurnaa riittävän pitkälle, on viiskymppisen ukon päästävä välissä veskiin ja mieluummin teen sen huoltsikalla kuin tiensivussa.

Käyttövoima on tietysti "makuasia" mutta olen mä aidosti sitä mieltä, että paljon ajaville pitää ennen pitkää ympäristötavoitteiden täyttämiseksi kannustaa/pakottaa (verotus, verokannusteet, yritysautopolitiikka...) alle vähäpäästöinen eli sähköinen kulkupeli. Muutaman vuoden voi diisselimiehet vielä hengittää vapaasti, mutta veikkaan että vero-ohjaus pois polttiksista tulee olemaan armotonta.
Jäsen #745 - 900 TurboS vm. 1993 sekä 900 TurboS cabriolet vm. 1994: viimeisiä valmistettuja, molemmat museoitu ja kauniin sään ajossa. http://www.kuisma.net/saabcabrio/
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13622
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja AZP »

Todennäköisesti useampikin isoakkuinen ja pihi automalli kulkee tuon 400 km 25 asteen pakkasessa, kun autoa käyttää oikein ja olosuhteet on muuten oikeanlaiset. Tai sen 3 min kusitauon ajaksi laittaa auton laturiin, tehokkaimmat latautujat kun imaisee 3 minuutissa kymmeniä kilsoja lisää toimintamatkaa. Ja jos ei se riitä, niin venyttää sitä pissaa sen verran, että lataustauko venähtää vaikka viiteen minuuttiin :mrgreen:

TM:n talvitestissä ajoon lähdettiin 29-37-asteen pakkasessa jääkylmällä autolla ilman esilämmityksiä. Esilämmityksistä akun lämmittäminen on se kriittisin, kun maksimoidaan kuljettavaa matkaa. Aina puhutaan siitä missä ulkolämpötilassa sähköautolla pääsee mitenkin pitkälle, mutta tämä on aivan liian karkea yksinkertaistus. Enemmän kuin ulkolämpötila, toimintamatkaan vaikuttaa pakkasilla akun lämpötila. Jos lähtee 30 asteen pakkasessa lämmittämättä seisseellä sähköautolla ajamaan, jää toimintamatka todella pieneksi verrattuna siihen että akku on lämmittämällä valmisteltu matkaan. Syy on se että akun sisäinen vastus on jääkylmällä akulla suurempi, ja akku myös luovuttaa jääkylmänä vähemmän energiaa kuin lämpimänä.

TM:n testissä ei mitään esilämmitetä, lehden mukaan ideana on se että kaikki autot pääsee samalle viivalle, kun autojen lämmityksissä on eroja. No eikös siinä vertailussa olisi juuri tarkoitus etsiä niitä eroja, että mikä autoista sopii ominaisuuksiltaan Suomen talveen parhaiten? Varmasti paremmin sopii sellainen joka mahdollistaa sisätilojen lisäksi akun esilämmittämisen, jotta matkaa päästään taittamaan lämpimällä akulla :facepalm_man:

TM:n lukemat on siis niitä kaikkein pahimpia lukemia joita saa kun ei osaa käyttää autoaan oikein, ja tämän vuoden mittauksissa vielä sellaisilla pakkaslukemilla joita ei kaikki suomalaisetkaan eläissään näe. Etelä-Suomessa ei tuollaisiin pakkaslukemiin törmää käytännössä koskaan, joten ihan sama miten pitkälle täällä pääsee 30 asteen pakkasella. Toki se on tärkeää kaikille niille eteläsuomalaisille, jotka käy autollaan viikoittain Lapissa.

Akun lämpötilan lisäksi muut olosuhteet, joiden vaikutus jää pois toimintamatkakeskusteuista on mm. se ajetaanko pimeässä, pilvisellä säällä vai auringonpaisteessa, onko tie paljas vai luminen tai sohjoinen, sataako taivaalta jotain jnpp.

Esimerkkinä ajoin viime syksynä illalla pimeässä tuon mun vakion 300 km matkan työasioissa, käytin puolivälin vessatauolla auton latauksessa (12 min/12 kWh/+17 %) kun arvelin että sähkö ei ihan riitä perille. Eikä se varmaan olisi riittänytkään, perille tullessa prosentteja oli taulussa 14.

Paluumatka seuraavana päivänä alkoi iltapäivällä auringon paistaessa, enkä käyttänyt autoa laturilla pysähtyessäni matkan varrella vessaan ja syömään. Kotona prosentteja oli jäljellä vielä 19, kilsoja noin 60.

Ulkolämpötilat oli matkoilla lähes samat, keskinopeudet samoin, korkeuseroa tuolle matkalle nyt ei kerry mitään sellaisia määriä että se selittäisi eron. Merkittävin ero tuli siitä että paluumatkalla lämmityksen tarve oli vähäisempi, kun auringonpaiste auttoi kabiinin lämmityksessä.

Eli vastaa tuossa nyt kysymykseen "miten pitkälle tuolla pääsee lämpötilassa x ja y".

Itseäni jaksaa ihmetyttää se taukojen kellottaminen. Että kuinka moni oikeasti tietää kauanko se normaali vessatauko itsellä aina kestää. Ja se, että kun kuvitellaan että se pissatauko on mulla aina 3 minuuttia, niin en voi kyllä missään nimessä 10 minuutiksi pysähtyä sillä neljän tunnin automatkalla, menee aikataulut ja elämä ihan sekaisin. Kellottaako nämä ihmiset kotonakin pytyllä istumisensa, syömisensä, peseytymisensä ja astiakoneen täyttösyklinsä, kun elämä on niin kiireellistä ja kellotettua?
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5546
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: SUOMI

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja VKe »

AZP kirjoitti:
Su Maalis 08, 2026 20:00
Että kuinka moni oikeasti tietää kauanko se normaali vessatauko itsellä aina kestää.
Kyllä mä ainakin tosi usein tiedän etukäteen about kuinka kauan normaali kuseminen kestää - vaikka en ookkaan siitä tilastoa tehny tai mitää vitu e- kellotuksia...

Mutta te e-automiehethan ootte niitä ainoita olioita maailmassa jotka on oikeessa ja kaikki muut on väärässä.

Mut kusemisen takia ei tartte minun ajaa minnekään latauspaikalle. Aivan mahtavaa, eikö olekin.. En ole teidän haitaksi.
Viimeksi muokannut VKe, Su Maalis 08, 2026 20:53. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
aero
-
Viestit: 9373
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja aero »

AZP kirjoitti:
Su Maalis 08, 2026 20:00
TM:n testissä ei mitään esilämmitetä, lehden mukaan ideana on se että kaikki autot pääsee samalle viivalle, kun autojen lämmityksissä on eroja. No eikös siinä vertailussa olisi juuri tarkoitus etsiä niitä eroja, että mikä autoista sopii ominaisuuksiltaan Suomen talveen parhaiten? Varmasti paremmin sopii sellainen joka mahdollistaa sisätilojen lisäksi akun esilämmittämisen, jotta matkaa päästään taittamaan lämpimällä akulla :facepalm_man:
Hienointa olisi, jos mitattaisiin kolmesti:
1) Ilman esilämmitystä
2) Esilämmitettynä irtaallaan
3) Esilämmitettynä latauspiuhasta, eli auto saa vetää esilämmön suoraan seinästä

Tämä näyttäisi vahvasti eroja automallien välillä, sekä toisi esiin esilämmityksen vaikutuksia niin irtaaltaan kuin laturistakin lähtiessä automallikohtaisesti. Parantaisi siis julkisesti saatavilla olevaa tietämystä ja helpottaisi pohdintoja.


Työsuhdeautopohdintoihin toistan vanhan mantrani, jonka hoksasin oman vapaan autoedun kaudellani 2008-2010: vapaa autoetu pitäisi kieltää lailla. Käyttöetu on ihan jees, mutta kulkuvoima pitäisi aina olla käyttäjän maksettavana, koska sillä on ihmeellisesti ohjaava vaikutus ajotapaan ja autovalintaan kun kulutuslukemat näkyy suoraan omassa lompakossa. Tällä on suora vaikutus käytettyjen markkinoihin tulevaisuudessa, koska autoetuautot pääsääntöiseti tilataan uutena ja vaihdetaan säännöllisesti, eli se on vahva tapa syöttää autoja maan markkinoille.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
kaseva
"Viggen"
Viestit: 630
Liittynyt: Ti Huhti 29, 2008 20:21

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja kaseva »

Juuri näin. Tai noin. Mut aero kirjoitti hyvin.
96 V4 1980 || G12 740Le xDrive -16 || Polestar 2 -23 || R 1200 GS Adventure -12
koistha
"Hölösuu"
Viestit: 1357
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2004 13:45
Paikkakunta: Epsoo

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja koistha »

aero kirjoitti:
Su Maalis 08, 2026 20:51
Työsuhdeautopohdintoihin toistan vanhan mantrani, jonka hoksasin oman vapaan autoedun kaudellani 2008-2010: vapaa autoetu pitäisi kieltää lailla.
Mulla on ollut tuohon semmoinen lisäajatus vielä, että vakuutuksiin pitäisi saada noihin työsuhdeautoihin joku komponentti, jolla paljon vakuutusta töppäilyjen vuoksi käyttävän pitäisi joutua maksamaan asiasta. Eli samaan tyyliin kuin mistä me tavalliset ihmiset kärsimme.
#2332
Isompi idän ihme Skoda Superb Combi 2.0 TDI -19
ex. Skoda Octavia Combi -17, 9-5 2.3t wagon -03, 9-3 -01,Opel Vectra -98,VW Vento -96,Volvo 440 -91, 900i -88, 90 -85, 99 -79
tturku
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 5978
Liittynyt: To Heinä 21, 2005 16:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja tturku »

Mielenkiintoinen pointti ja sinäänsä validi, mistään en mitään tiedä mutta taitaa maksaa firma-autojen töppöilyt yritykselle enemmän kohonneissa vakuutusmaksuissa.
Tommi Turku #2632 o4oo-323138 Espoo
9-3 TTiD Aero Cab MY08, MG5 LR Luxury MY23, Enyaq Sportsline MY22
Ex:NG9-3 1.9Tid Cab MY06, NG9-5 2.0Tid MY10, NG900 2.0T Cab MY96, OG9-3 2.2Tid MY00, OG9-3 2.0T Aero MY02, OG9-5 3.0Tid MY04, parit OG900 ja 96
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5546
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: SUOMI

Re: Sähköautoista yleensä

Viesti Kirjoittaja VKe »

Täältä jotain osviittaa vakuutushinnoista:
https://www.ayvens.com/fi-fi/leasing/pa ... svakuutus/

50 K€ auton vakuutusmaksu 102 €/kk maltillisella 250 € omavastuulla. 500 € omavastuulla 86 €/kk.

Itte laitoin autoilun pelikirjaan niin että jos töppäys autoilijan oma moka, veloitetaan omavastuu autoilijalta.
Vastaa Viestiin