Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Sami
"Hölösuu"
Viestit: 1006
Liittynyt: Ma Touko 19, 2003 14:55

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Sami »

Fechter kirjoitti:
Mimmi kirjoitti:Ruotsisa Bio Powereilla on erillislain perusteella myönnetty "miljöbil" status.
Ja siitä statuksesta on Ruotsin valtio luopumassa etanoliautojen osalta.
Toisekseen sekin saattaa jotain vaikuttaa ettei EU luokittele etanolia ympäristöystävälliseksi polttoaineeksi.
EU:ssa etanoli lobbarit kärsi tappioita sen vuoksi että todettiin tarvittavan raaka-ainemäärän tuottamisen aiheuttavan markkinataloudesta johtuvia ongelmia (nälänhätää), jolloinka siitä tulee markkinataloudessa eettisesti arvelluttava polttoaine :!: Raportti on luettavissa netissä ja siihen pääsee mm. eduskunnan nettisivujen arkistojen kautta.

Uuden ekopolttoaineen siis pitäisi pystyä tuottamaan öljyä enempi voittoa, olemaan ympäristöystävällinen ja sitä pitäisi saada helposti ja vaivattomasti tuotettua niin ettei joku joudu siitä kärsimään nälän tai riiston muodossa :!: Ei taida edes sähkö pystyä noihin hulluihin vaatimuksiin.
Citroen C5, OG900t16
Avatar
Eski
"Saabisti"
Viestit: 6513
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 08:56
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Eski »

TM raportoi vähän aikaa sitten, että 9-5 BioPower tuottaa E85:lla kylmäkäynnistyksessä mm. formaldehydia.

Eski
Sami
"Hölösuu"
Viestit: 1006
Liittynyt: Ma Touko 19, 2003 14:55

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Sami »

Eski kirjoitti:TM raportoi vähän aikaa sitten, että 9-5 BioPower tuottaa E85:lla kylmäkäynnistyksessä mm. formaldehydia.

Eski
Sinänsä totta, mutta itse artikkeli oli täyttä huuhaata siinämielessä ettei maltettu kertoa että kuinka suurta suhdetta nämä aineet edustavat verrattuna vaikka makkaran grillaamisessa sytytyspalojen sytyttäminä vapautuvien formaldehydien määrään puhumattakaan diesel ja bensa -autojen hiukkaspäästöihin kylmänä. Artikkelilla oli ihan hyvä pohja kun oli löydetty neula heinäkasasta, mutta tahtotila takana oli enempi shokeerata kuin tuoda mitään hyödyllistä esille. Saman jutun olisi voinut kertoa vaikka että keskioluen juominen tuhoaa aivosoluja, mikä myös on totta, mutta suhteutettuna aivosolujen määrään ei jaksa ihmisiä (tai ainakaan minua) hirveästi kiinnostaa.
Citroen C5, OG900t16
Poy
"Hölösuu"
Viestit: 1319
Liittynyt: Ke Tammi 05, 2005 21:30
Paikkakunta: Oulu

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Poy »

Turbolag kirjoitti:
Mimmi kirjoitti:Bioetanolin tekeminen esim. viljasta sitoo enemmän hiilidioksidia kuin etanolin poltto tuottaa sitä.
Juuri näin. Ongelmaksihan tuossa lähinnä muodostuu kai tarvittavan viljamäärän tuottaminen ja siitä seuraavat vaikutukset.
Mutta kysehän oli siitä, että ST1 tekee tuon jätteestä ei viljasta. Ei siis tuotantoa ulkomailla tietääkseni.
Ex: OG9-5 -07 Aero, OG9-3 -99, OG900 -86
Turbolag
"Viggen"
Viestit: 598
Liittynyt: Ti Syys 16, 2008 20:01
Paikkakunta: Espoo

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Turbolag »

Poy kirjoitti: Mutta kysehän oli siitä, että ST1 tekee tuon jätteestä ei viljasta. Ei siis tuotantoa ulkomailla tietääkseni.
Oho, toi on mennyt multa ihan ohi. Ei hullumpaa.
Sami kirjoitti: Sinänsä totta, mutta itse artikkeli oli täyttä huuhaata siinämielessä ettei maltettu kertoa että kuinka suurta suhdetta nämä aineet edustavat verrattuna vaikka makkaran grillaamisessa sytytyspalojen sytyttäminä vapautuvien formaldehydien määrään puhumattakaan diesel ja bensa -autojen hiukkaspäästöihin kylmänä. Artikkelilla oli ihan hyvä pohja kun oli löydetty neula heinäkasasta, mutta tahtotila takana oli enempi shokeerata kuin tuoda mitään hyödyllistä esille.
Näin se tuppaa uutisointi näissä ympäristöasioissa usein menevän. Ja monessa muussakin kyllä, valitettavasti.
#3892
9-3 SS Aero '04
"A turbo: exhaust gasses go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens and you go faster." - Jeremy Clarkson
Nikke_M
"Hölösuu"
Viestit: 1000
Liittynyt: To Tammi 12, 2006 20:15
Paikkakunta: Vaasa
Viesti:

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Nikke_M »

Poy kirjoitti:
Turbolag kirjoitti:
Mimmi kirjoitti:Bioetanolin tekeminen esim. viljasta sitoo enemmän hiilidioksidia kuin etanolin poltto tuottaa sitä.
Juuri näin. Ongelmaksihan tuossa lähinnä muodostuu kai tarvittavan viljamäärän tuottaminen ja siitä seuraavat vaikutukset.
Mutta kysehän oli siitä, että ST1 tekee tuon jätteestä ei viljasta. Ei siis tuotantoa ulkomailla tietääkseni.
Se on aivan totta. ST1:sellä on Etanolix-bioetanolilaitos Närpiössä ja etanolin absolutointitehdas Haminassa. Ehkä muuallakin?!
#2652 Jeep Grand Cherokee Limited -04
Aeroilia
"Turbo"
Viestit: 271
Liittynyt: Ti Huhti 11, 2006 17:57

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Aeroilia »

Jos tota E85:sta alkaa kohta saamaan mittareista, mitäköhän muutoksia bensa 9-5:seen joutuisi tekemään, jotta tuo soppa sille kelpaisi?
Nikke_M
"Hölösuu"
Viestit: 1000
Liittynyt: To Tammi 12, 2006 20:15
Paikkakunta: Vaasa
Viesti:

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Nikke_M »

Aeroilia kirjoitti:Jos tota E85:sta alkaa kohta saamaan mittareista, mitäköhän muutoksia bensa 9-5:seen joutuisi tekemään, jotta tuo soppa sille kelpaisi?
Ruotsalaisen sivun etanol.nu:n mukaan siihen on 4 tapaa.
1.Chippaus (Maptun, Nordic UHR, BSR)
2.Signaalimodifiointi, esim. Flextek
3.Suuttimien vaihto
4.Bensapaineen nosto
#2652 Jeep Grand Cherokee Limited -04
Arcer
"Aero"
Viestit: 432
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 17:56

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Arcer »

Aeroilia kirjoitti:
Jos tota E85:sta alkaa kohta saamaan mittareista, mitäköhän muutoksia bensa 9-5:seen joutuisi tekemään, jotta tuo soppa sille kelpaisi?


Ruotsalaisen sivun etanol.nu:n mukaan siihen on 4 tapaa.
1.Chippaus (Maptun, Nordic UHR, BSR)
2.Signaalimodifiointi, esim. Flextek
3.Suuttimien vaihto
4.Bensapaineen nosto
Tai saabin oma biopowersofta. Polttoainejärjestelmäänkö ei tarvitse tehdä mitään muutoksia? Ruotsissa lienee kokemusta noista etanolikonversioista.
9-5 2.0T ARC
NG9-5 TID4, NG9-5 Turbo4 Biopower
Nikke_M
"Hölösuu"
Viestit: 1000
Liittynyt: To Tammi 12, 2006 20:15
Paikkakunta: Vaasa
Viesti:

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Nikke_M »

Joissakin autoissa suuttimet, ja myös bensaletkuja voi joutua vaihtoon. Ainakin!

Riippuu vissiin jos haluaa ajaa vain E85:dellä tai jos haluaa Flexifuel auto.

Viisaammat kertokoon lisää!

(BSR:n sivuilla lukee paljon tietoa asiasta, mutta valitettavasti ei suomeksi)
#2652 Jeep Grand Cherokee Limited -04
Sami
"Hölösuu"
Viestit: 1006
Liittynyt: Ma Touko 19, 2003 14:55

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Sami »

Nikke_M kirjoitti:En tiedä onko tämä jo vanha juttu, mutta tänään juttelin ST1:sen edustajan kanssa. Hän sanoi, että vielä tänä vuonna, ST1 rupee myymään bioetanolia suomessa. Hinta tule olemaan noin 40 senttiä halvempi kuin 95.
Onko tästä missään mitään uutisia että mikä on tilanne? ST1:n sivuilla ei asiasta mainita eikä googlettamallakaan löydä että kohta sais etanolia. Meinaan olis mun ässä muuttumassa flexfueliksi samantien.

Yritin myös selvitellä että miten lainsäätäjät asiaan suhtautuvat, mutta ei löydy netistä mitään aiheesta. Samapa tuo mulle, kun vehkeet lähtee ruiskusuuttimien ohjauksesta välistä tarvittaessa poiskin eikä tarvitse myöntää valtiovallalle että millä ajelee, mutta kiinnostaisi silti tietää että mitä valtiovalta ajattelee että vanhat autot ajelee etanolilla? Bioetanolilla vanha kalusto ei enään aiheuttaisi muuta harmia kuin sen että markkinatalous ei pyöri, kun ei uusia autoja ja pankkilainoja saada kaupaksi.
Citroen C5, OG900t16
Nikke_M
"Hölösuu"
Viestit: 1000
Liittynyt: To Tammi 12, 2006 20:15
Paikkakunta: Vaasa
Viesti:

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Nikke_M »

Sami kirjoitti:
Nikke_M kirjoitti:En tiedä onko tämä jo vanha juttu, mutta tänään juttelin ST1:sen edustajan kanssa. Hän sanoi, että vielä tänä vuonna, ST1 rupee myymään bioetanolia suomessa. Hinta tule olemaan noin 40 senttiä halvempi kuin 95.
Onko tästä missään mitään uutisia että mikä on tilanne? ST1:n sivuilla ei asiasta mainita eikä googlettamallakaan löydä että kohta sais etanolia. Meinaan olis mun ässä muuttumassa flexfueliksi samantien.
Sen edustajan mukaan niin ST1 piti ruveta myymään bioetanolia tämän vuoden sisällä. Ensimmäinen asema jossain helsingissä vissiin. Tarkempia tietoja en saanut.
#2652 Jeep Grand Cherokee Limited -04
Poy
"Hölösuu"
Viestit: 1319
Liittynyt: Ke Tammi 05, 2005 21:30
Paikkakunta: Oulu

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Poy »

Kyllä siellä netissä on mainintaa, mutta meinasivat joskus telkkarissa, että jos ei alene verot niin voivat myös myydä Ruotsissa.
Ex: OG9-5 -07 Aero, OG9-3 -99, OG900 -86
SonmH
"Viggen"
Viestit: 680
Liittynyt: Su Elo 21, 2005 21:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja SonmH »

sörnäisissä st1 kylmä asema jonka hintataulussa oli 95, 98, di ja ???.
Eli kolme kysymys merkkiä...
Väärinviritys stage 3 1x2-1
Sami
"Hölösuu"
Viestit: 1006
Liittynyt: Ma Touko 19, 2003 14:55

Re: Biopowerit ja Etanolia Suomeen

Viesti Kirjoittaja Sami »

Poy kirjoitti:Kyllä siellä netissä on mainintaa, mutta meinasivat joskus telkkarissa, että jos ei alene verot niin voivat myös myydä Ruotsissa.
Mulla ei satu silmään täältä: http://www.st1.fi/

Tietenki jos se maininta on jossain netissä, niin sehän on aika iso paikka kahlata läpi.
Citroen C5, OG900t16
Vastaa Viestiin