Propaania renkaissa?

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Svc
"Saabisti"
Viestit: 3102
Liittynyt: Ti Touko 06, 2003 11:16
Paikkakunta: Hanko

Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Svc »

Näköjään jo vanha juttu, mutta silti kiinnostava:
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/a ... =-20012009

Työturvallisuus Veera Jussila, 15.1.2009, 7:23
Renkaiden paikkaussuihkeet halutaan kieltää Ruotsissa - räjähdysvaara

Rengastyöntekijöiden keskusliitto DRF (Däckspecialisternas riksförbund) haluaa kieltää renkaiden paikkaussuihkeet Ruotsissa, kertoo Talentumin Ny Teknik. Syynä ovat räjähdysonnettomuudet, joissa on kuollut noin vuoden sisällä kaksi ihmistä.

"Paikkaussuihkeen käytössä on monia riskejä. Naula tai muu rengasrikon aiheuttanut esine voi renkaaseen jäätyään kuluttaa siihen reiän ja johtaa onnettomuuteen. Renkaassa oleva ponnekaasu voi myös aiheuttaa räjähdyksen ajoneuvon tai renkaan säilytysvaraston tulipalossa. Olemme aloittaneet keskustelun viranomaisten kanssa", sanoo DRF:n johtaja Anders Karpesjö.

Suurin osa paikkaussuihkeen valmistajista käyttää ponnekaasuna nestekaasua eli propaanin ja butaanin sekoitusta. Se voi räjähtää voimakkaasti kipinästä tai liekistä, jos se sekoittuu ilmaan.

"Nestekaasulla on suunnilleen sama räjähdysvoima kuin vastaavalla massalla trotyyliä, jos se sytytetään suljetussa huoneessa, jossa on oikea määrä happea", sanoo tutkija Joakim Häggvall Maanpuolustuksen tutkimuslaitoslaitos FOI:sta (Totalförsvarets forskningsinstitut).

Nestekaasun suhteellisen osuuden on kuitenkin oltava melko tarkasti 5-10 prosenttia, jotta räjähdys tapahtuisi, Häggvall sanoo.

Nestekaasulle "ei parempia vaihtoehtoja"
Paikkaussuihkeella korjattava rengas voi räjähtää, jos renkaan paine on yhä korkea. Toinen riskitapaus on, jos jo tyhjentymään ehtinyttä rengasta ei saada korjattua suihkeen avulla. Kun rengas sitten täytetään korjausta varten ilmalla, puuttuu räjähdyksen reseptistä vain lämpö.

Kyse ei ole siis ponnekaasupulloihin liittyvistä riskeistä, vaan siitä, että rengasta paikatessa osa ponnekaasusta sulkeutuu sen sisään.

Paikkaussuihkeiden valmistajat korostavat huolehtivansa tarpeellisista varoitusmerkinnöistä. Nestekaasun käytölle "ei oikeastaan ole parempia vaihtoehtoja", sanoo projektijohtaja Tor Arne Nergård norjalaisesta Kemetylistä.

Esimerkiksi paineilma ja hiilidioksidi toimisivat vain suurina annoksina ja olisivat hankalia säilyttää. Freonien tapaiset klooriperustaiset ponnekaasut taas ovat otsonikerrokselle haitallisia, Nergård perustelee. Freonit eli kloorifluorihiilet eli cfc-yhdisteet kiellettiin 1987, mutta niitä 20 kertaa vähemmän haitallisten hcfc-yhdisteiden (kloorifluorihiilivety) käyttö on yhä sallittu.

Yksi rengasyhtiö Vianorin työtekijöistä menehtyi renkaan vannetta korjatessaan Haningessa kuukausi ennen joulua. Sähköhitsausta yrittänyt korjaaja kuoli, kun räjähdyksen voimasta renkaan vanne iskeytyi seinään ja sen jälkeen hänen kasvoihinsa. Vuotta aiemmin samantapainen onnettomuus sattui Karlstadin lähellä
Svc, Saabiton saabisti
Citroën C5 2.0 HDi -11
Coltti
"Hölösuu"
Viestit: 2826
Liittynyt: To Huhti 22, 2004 09:34
Paikkakunta: Tampere

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Coltti »

"Yksi rengasyhtiö Vianorin työtekijöistä menehtyi renkaan vannetta korjatessaan Haningessa kuukausi ennen joulua. Sähköhitsausta yrittänyt korjaaja kuoli, kun räjähdyksen voimasta renkaan vanne iskeytyi seinään ja sen jälkeen hänen kasvoihinsa"

Miksi joku yrittää hitsata vannetta rengas paikallaan? Varsinkin rengasfirman työntekijä, niin olisihan se ihan se kauhea homma irrtella rengas ennen työn aloittamista...
Eero Tiainen #2185 O4O7481428
Autokorjaamo- ja rengasliike, Saab Service Center ET-AutoTech
1.9TiD Saabien ohjelmointi ja egr tulppaus alk. 445€.
T7 & T8 JC softat alk. 250€. SID/ACC pikselikorjaus alk. 80€. Ilmastointihuollot.
Svc
"Saabisti"
Viestit: 3102
Liittynyt: Ti Touko 06, 2003 11:16
Paikkakunta: Hanko

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Svc »

Paineastian, eli renkaan ja vanteen hitsaaminen on kyllä muutenkin vähän kyseenalainen homma...
Svc, Saabiton saabisti
Citroën C5 2.0 HDi -11
Avatar
Mawerick
"Hölösuu"
Viestit: 4219
Liittynyt: Pe Loka 31, 2003 13:30
Paikkakunta: Yläne

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Mawerick »

Coltti kirjoitti:Miksi joku yrittää hitsata vannetta rengas paikallaan? Varsinkin rengasfirman työntekijä, niin olisihan se ihan se kauhea homma irrtella rengas ennen työn aloittamista...
Ottaisi edes venttiilin pois... :roll:
9000CDE 2.3tA 1995(Stage diskopottu), exät 9000TA 1989, 9000TA 1987, 900iA 1987. Käyttiksenä Nissan Maxima 3.0 V6 A.
Saab-juttuja 70-luvulta
#2366
Poikarukka
"Hirsch"
Viestit: 893
Liittynyt: To Touko 10, 2007 16:17
Paikkakunta: Porvoo

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Poikarukka »

Nää on taas näitä sattumia luokkaa "voittaahan ihmiset lotossakin"... Ku ei sa vaan ole mahdollista ettei joku tee joskus jotain.. Ja nuo paikkaus tökötit on kyllä suoraan vihtahousulta.. todennäköistä kun rengas hajoaa ajossa on että se pyörii tovin ennenkuin se havaitaan ja auto saadaan pysäytettyä. ei tarvi olla mikään nero että tajuaa mitä siellä on jäljellä paikattavaksi. Auto firma laskee kuluja tölkki vs. oikea rengas.. toki halvempi myydä tölkki autossa. Mitä sitten jos jollaki jää auto välille.. ekalle omistajalle on takuu ja hinausturva muut ovatkin ostaneet käytettynä ja heille aivan sama koska vastuuei tule mitään kautta (ja miksi muutenkaan tulisi?). Tietty todennäköisyys turmalle ja sen hinta jaettuna saatavalle säästölle pysyy nettona niin aivan sama mitä baskaa sielä kontissa kolisee.
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja wesku »

Jos paloturvallisuutta hiukankin ajatellaan olisi kyllä syytä aloittaa kieltämällä bensiinin käyttö auton polttoaineena niin pian kuin mahdollista, sen jälkeen sitten voi alkaa miettimään renkaissa mahdollisesti olevia kaasuja tmv.
Avatar
Mertmi
"Saabisti"
Viestit: 10295
Liittynyt: La Syys 06, 2003 15:38
Paikkakunta: Joensuu

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Mertmi »

Aika amatöörimäistä on ollut se vanteen hitsaaminen. Ne ketkä ovat hitsanneet säiliötä, tietävät että umpinaiseen säiliöön muodostuu aina painetta hitsauksen aikana. Vaikka sisällä olisi pelkkää ilmaa, niin viimeistään sauman sulkiessa säiliön jälleen tiiviiksi, säiliön sisälle muodostunut kaasun lämpenemisestä tullut paine roiskauttaa hitsisulan pois ja syntyy uusi reikä. :lol:

Tätä voi demota ihan vaikka kotioloissa hitsaamalla teräsputken molempiin päihin umpitiiviit tulpat.
# 1771 - Mikko Mertanen
9-5 2,3T a vector -04 (KA) (Biopower), Renault Zoe ze40 -17 (kehonsiirrin)
exät, 99cc B201Tbo ja 900i, 9-5 2,3t se -98, 9-3 2,0t a -01
Avatar
Hepis
"Aero"
Viestit: 487
Liittynyt: To Helmi 10, 2005 03:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Hepis »

Paikkauspullon kyljessähän on selvä ohje, että sen jälkeen kun aine on suihkutettu renkaaseen, ajetaan 5-10 kilometriä ja sitten kahteen kertaan tyhjennetään rengas kokonaan ja täytetään uudelleen paineilmalla.
NG 900S 3d 2.3i -98
Wagonisti
"Hirsch"
Viestit: 728
Liittynyt: La Elo 11, 2007 12:44
Paikkakunta: Äänekoski

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Wagonisti »

Kuka lukee käyttöohjeet? Saatika noudattaa niitä? Väitän että jokainen joka tuollaista sotkua käyttää niin on kiireessä vain tyytyväinen kun matka jatkuu ja sitä tehden myös unohtuu se renkaan tyhjennys ja täyttäminen. IMHO
Ahdonvoimaa
kayak75
Matalapaineturbo
Viestit: 185
Liittynyt: Pe Tammi 16, 2004 15:44
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja kayak75 »

Paikkaussuihke oikean vararenkaan sijalla on turha keksintö. Jos rengas tosiaan hajoaa ajossa, on reikä yleensä sen verran iso, ettei suihkeesta enää ole avuksi. Eikä niissä taida edes olla voimaa täyttää tyhjentynyttä rengasta. Itse korjasin vanhan renkaan pienen vuodon sellaisella tökötillä ihan menestyksekkäästi, mutta kyllä siinäkin tarvittiin oikeaa kompressoria avuksi täyttämään rengas kunnolla.
Aeroilia
"Turbo"
Viestit: 271
Liittynyt: Ti Huhti 11, 2006 17:57

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Aeroilia »

kayak75 kirjoitti:Paikkaussuihke oikean vararenkaan sijalla on turha keksintö. Jos rengas tosiaan hajoaa ajossa, on reikä yleensä sen verran iso, ettei suihkeesta enää ole avuksi. Eikä niissä taida edes olla voimaa täyttää tyhjentynyttä rengasta. Itse korjasin vanhan renkaan pienen vuodon sellaisella tökötillä ihan menestyksekkäästi, mutta kyllä siinäkin tarvittiin oikeaa kompressoria avuksi täyttämään rengas kunnolla.
Omassa Wagonissa ei ole vararengasta vaan tollanen paikkaussarja kompuroineen.
Jotenkin ei vaan oikeen saa mun luottamusta, että sitten tosipaikantullen (20 asteta pakkasta ja jossain keskellä korpea) toimisi varmasti. Minkälaisia kokemuksia jengillä on SAAB:in orkkis paikkasarjasta?
Kandeeko suoraan ostaa varapyörä?
Avatar
Mertmi
"Saabisti"
Viestit: 10295
Liittynyt: La Syys 06, 2003 15:38
Paikkakunta: Joensuu

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Mertmi »

kayak75 kirjoitti:Paikkaussuihke oikean vararenkaan sijalla on turha keksintö. Jos rengas tosiaan hajoaa ajossa, on reikä yleensä sen verran iso, ettei suihkeesta enää ole avuksi. Eikä niissä taida edes olla voimaa täyttää tyhjentynyttä rengasta. Itse korjasin vanhan renkaan pienen vuodon sellaisella tökötillä ihan menestyksekkäästi, mutta kyllä siinäkin tarvittiin oikeaa kompressoria avuksi täyttämään rengas kunnolla.
En olisi noin jyrkkä. Meikäläisellä on vissiin ollut keskimääräistä huonompi tuuri renkaiden kanssa ja näitä rengasrikkoja on autoilu-urallani sattunut puolentusinaa. Kerran meni pikkusormen kokoinen kivi renkaan läpi. Sitä paikkapullo ei varmasti olisi korjannut, mutta muissa tapauksissa olisi voinut hyvinkin toimia. Yleisin rengasrikon syy on ollutkin naula tai ruuvi. Näitä nauloja tms. on sattunut tosiaan ainakin viisi kertaa meikäläiselle.
# 1771 - Mikko Mertanen
9-5 2,3T a vector -04 (KA) (Biopower), Renault Zoe ze40 -17 (kehonsiirrin)
exät, 99cc B201Tbo ja 900i, 9-5 2,3t se -98, 9-3 2,0t a -01
oju
"Hirsch"
Viestit: 704
Liittynyt: Ma Elo 29, 2005 08:44
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja oju »

Tässä mainitaan yksi tapaus joka johtui kaasusta renkaan sisällä:
http://www.youtube.com/watch?v=uQbKCd3e ... re=related
Riskit raskaan kaluston renkaiden kanssa ovat toki muutenkin suuremmat johtuen suuremmista rengaspaineista ja tilavuudesta (energiamäärästä).
jukkake
"Koeajolla"
Viestit: 3
Liittynyt: Su Marras 15, 2009 19:45

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja jukkake »

Itselleni kävi näin.

Duunista lähtiessäni hokasin eturenkaan tyhjentyneen. Keskellä bränikkää nasta-Noksua stondasi huopakattonaula. Kun oli kiire ja muutenkin vitutti, en alkanut rengasta vaihtamaan, vaan suihkautin CRC:n partavaahdon rinkulaan. Noh vähän lerpaksi se kumi jäi vaikka hemputin purnukkaa olan takaa. Sitten vaan ajoon kuten ohje kehoittaa. Muutaman kilsan päässä ennen motaria rinkula lerpahti täysin ja eipä siinä auttanut muu kuin kaivaa tunkkia ja vararinkulaa takaloosterista. Siinä rengasta räntäsateessa vaitaessa kun kanssa-autoilijoijat torvea soittaen ja keskisormea näyttäen roiskuttivat rapaa Armanille, tuli väistämättä mieleen, että olisi sittenkin kannattanut vaihtaa se rengas lämpimässä autohallissa, nousi V-käyrä ihan uusiin dimensioihin.

Grande finaali

Seuraavana päivänä kiikutin lerpan paikattavaksi. Rengasfirman kaveri nuuhkaisi rengasta ja kysäisi:
"Ookkona vaahtoa käyttänä?"
Minä: "Joo'o. Kui?"
Kyyppä: "Juuei saa paikata"
Minä: "Täh?"
Kyyppä: "Nokian ohje. Ei saa paikata."

Toden totta. varmistin asian toisestakin firmasta ja näin oli heitäkin ohjeistettu.

Eipä siinä mitään. Piti ostaa uusi kumi sikariistohintaan.

Heitin mailia CRC:lle, jossa kysyin ystävällisesti tietävätkö tuotteensa pilaavan renkaat ja pyysin korvausta. Eivät vastanneet.

Laitoin postia kuluttaja-asiamiehelle, joka otti yhteyttä CRC:lle, joka kysyi: "Paljonko saisi olla?" Vastasin, että pullon ja uuden renkaan hinta miinus paikkaus. Rahat kolahtivat tilille seuraavana päivänä.

Päätän täältä tähän!
Poikarukka
"Hirsch"
Viestit: 893
Liittynyt: To Touko 10, 2007 16:17
Paikkakunta: Porvoo

Re: Propaania renkaissa?

Viesti Kirjoittaja Poikarukka »

Et reklamoinut naula firmalle, että teidän naulat tuhoaa kumit?
Vastaa Viestiin