Automaattinen liikennevalvonta (kamerat, keskinopeus, GPS)

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
VVV
"Hirsch"
Viestit: 852
Liittynyt: Ma Syys 05, 2005 10:40
Paikkakunta: Ikaalinen\Tre

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja VVV »

Siinä se sitten tuli...
Aamulehti kirjoitti:Sakkoja ei voi pian välttää jarruttamalla kameratolpalla

Gps-paikannin varoittaa, kuljettaja hidastaa, kohta tien kyljessä vilahtaa poliisin kameratolppa. Pian tolpan kohdalla jarruttamalla ei enää voi välttää sakkoja, koska poliisi kokeilee tänä kesänä ensi kertaa Suomessa keskinopeuden mittaamiseen perustuvaa valvontaa.

- Vain tekniset ongelmat voivat siirtää kokeilua. Tekniikastahan ei koskaan tiedä etukäteen, naurahtaa ylikomisario Heikki Ihalainen sisäministeriöstä.

Vajaan 10 kilometrin mittainen tienpätkä on jo valittu kokeiluun Etelä-Suomesta vilkkaalta valtatieltä, mutta se paljastetaan vasta myöhemmin. VTT mittaa jo nyt tienpätkällä nopeuksia, jotta uuden valvontatavan vaikutusta voidaan verrata nykytilanteeseen.

Keskinopeuksien valvonta tarkoittaa sitä, että poliisin laitteet mittaavat auton keskinopeuden tavallisesti 3-5 kilometrin mittaisella jaksolla.

- Tällöin esimerkiksi nopeuden kiihtyminen ohitustilanteessa hetkellisesti hieman yli sallitun rajan ei tuo niin helposti sakkoja kuin nyt, jos ohittaa kameratolpan kohdalla, muistuttaa tutkija Riikka Rajamäki VTT:ltä.

Jos kokeilu onnistuu, keskinopeuksia voidaan ryhtyä valvomaan vilkkailla pääteillä, tunneleissa ja moottoriteillä laajemmin aikaisintaan vuonna 2011.

Esimerkiksi maan halki etelästä pohjoiseen kulkeva nelostie voi olla yksi ensimmäinen kohde, samoin Helsingin kehätiet, kertoo Heikki Ihalainen. Sisäministeriö päättää uuden valvontatavan laajentamisesta tai sen hylkäämisestä ensi vuonna.

Keskinopeuden valvonnan laajentaminen ei vaadi eduskunnan siunausta eikä uusia lakeja. Sen sijaan rahaa uusi järjestelmä vaatii, ja sen vuoksi poliitikkojen tuen.

Ylinopeudet loppuivat

Keskinopeuden valvonnassa tarvittavat laitteet maksavat arviolta ainakin kaksi kertaa enemmän kuin nykyiset laitteet. Nyt kamera ja tolppa maksavat yhteensä noin 40 000 euroa.

Muun muassa Britanniassa ja Alankomaissa keskinopeuden valvonta on tavallista suurilla ja vilkkailla teillä. Siellä se on tehonnut loistavasti.

- Näissä maissa ylinopeudet loppuivat lähes tyystin. Maat kuitenkin eroavat Suomesta, koska niissä kameravalvonta on ympärivuorokautista. Siellä sakko lähtee aina automaattisesti auton haltijalle, eikä kuljettajaa selvitellä tai huomautuksia tunneta, kertoo VTT:n tutkija Rajamäki. Hän tekee parhaillaan esiselvitystä keskinopeuksien valvonnasta maailmalla.

Ruotsissa päätettiin alkuvuonna, että siellä keskinopeuden valvonnan kokeilua ei aloiteta. Syy oli isoveli valvoo -yhteiskunnan pelko. Suomessa tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnio on hyväksynyt keskinopeusvalvonnan.
Mitä tarkoitusta palvelee tarkkojen keskinopeuksien mittaaminen moottoritiellä? Ja jos yksi kamera maksaa 40 000€, miksei tuotakin rahaa voida käyttää uusien poliisien pitämiseen liikenteessä? Suomi onneksi jatkaa totutulla linjalla kohti valvonta- ja holhousyhteiskuntaa, jossa meillä kaikilla on turvallista ja rauhallista elää. :wink: Eivätpähän pääse suurrikolliset kohta enää terrorisoimaan liikennettäkään.
- Saab 9-3 SC 2.0t Vector -
V.J.S
"Hölösuu"
Viestit: 8096
Liittynyt: Ti Heinä 15, 2003 06:09
Paikkakunta: Ihmiskunnan kehto: Paippinen

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja V.J.S »

Täällä maailmankolkassa on useampikin Autostraadan pätkä "Safety Tutorin" valvoma, eli keskinopeutta kontrolloidaan automaattikameroilla. En ole kokenut yksityisyyttäni loukatuksi, koska olen "joutunut" noudattamaan nopeusrajoituksia.
Tosin rajoituskin on moottoritielle sopiva 130km/h, eikä esimerkiksi mikään täysin järjetön 100km/h kuten Härmässä talvirajoituksen aikaan. Kaiken lisäksi jos ei satu olemaan isompaa ruuhkajumitusta, niin liikenne etenee mukavan leppoisasti kaikkien ajellessa likimain tasaista vauhtia.

Tuommoinen kameroihin perustuva systeemi tulee kuitenkin kattamaan erittäin marginaalisen osan tieverkosta. Siispä se henkinen amisviiksilippispääbemaristi joka meissä kaikissa asuu, pääsee jatkossakin toteuttamaan "yksilönvapauttaan", eli kaahaamaan kuoleman rajamailla kunhan pysyy poissa parilta isommalta valtaväylältä.
-Ville
-Sähkövatkain model Y -24
-A6 Avant 2,7T Biturbo Q -01 TipTr, status: ajokiellossa.
-Luottopeli Audin porsiessa: Pösö 307 1.6 -03 ja pihakoristeena Saab 900 T8 5D -84
mursu
"Hirsch"
Viestit: 916
Liittynyt: Ti Tammi 20, 2004 18:49
Paikkakunta: Vihti

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja mursu »

Kuinka paljon näillä suurilla suurilla teillä sitten tuo pieni ylinopeus tappaa ihmisiä tai aiheuttaa onnettomuuksia?

Kuinka paljon Suomen kehäteillä onnettomuuksia aiheuttaa esim. liikennevalot ja ruuhkat? Tai nastarenkailla tiehen jyrsityt urat vesisateella?
Minuteman
"Hölösuu"
Viestit: 4597
Liittynyt: Ma Syys 04, 2006 09:00
Paikkakunta: Suomi

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja Minuteman »

Koko keskinopeusvalvonta kameratolppien kauttahan on suunniteltu alkujaankin sudeksi ja olevinaan kalliiksikin sellaiseksi (n. 80 000€/tolppa ja todellinen mutta ei jostakin syystä julkaistu riski öisistä "metsureista"), sillä munattoman ja maksetun "tietosuojavaltuutetun" avustamana ollaan jo hyvää vauhtia ajamassa läpi, tai itseasiassa se on jo valmiina eli "Kun systeemi on valmis niin olisihan se typerää olla käyttämättä sitä!", eli kaikkialle ja kaikkiin Autonkäyttäjiin ulottuva GPS-Valvonta ja pakolliset lähettimet/vastaanottimet jokaisessa autossa joka on katsastettu.

Tietenkin veroporkkanalla varustettuna, ja sillä epäilyksellä että jos joku tätä vastustaa niin hän on väistämättä "pinnari".

Nyt kun tämä ympätään vielä siihen että saadaan vielä yksinkertaisimmat ja ehdollistetuimmat kansasta möykkäämään oman kurkunleikkaamisensa puolesta "Kun näin kuuluu tehdä!" niin A-Vot.

Minne tahansa menetkin, et ole missään järjestelmän ulottumattomissa, kaikki jää rekisteriin myöhempää käyttöä varten. Olkoon se sitten vaikkapa pikalailla säädetty ilmastomaksu tai joku muu hömpötys, vaikkapa kaikkien palkkapussista maksettava pakollinen viikkoraha sorretuille väkivaltaisille muslimijengeille tai vaikkapa väärinymmärretyille ja PVC-pukeisille vähemmistömarssijoille jotka tahtovat omia lapsia omiin tarkoituksiinsa vaikkeivät kykene niitä keskenään saamaan.

Miten vain, banaaleja esimerkkejä, mutta siinä vaiheessa kun ihmisen olinpaikka ja liikkeet ovat "yhteisen hyvän nimissä" yhteiskunnan omaisuutta, on vain ja ainoastaan kulloisenkin vallanpitäjän mielenoikkujen varassa kuinka niitä tietoja käytetään ja kenenkä hyväksi tai...

Niistä systeemeistä mitä nyt on ollut ja on suunnitteilla, näkivät muinaisen DDR:n virkamiehet (ja ehkä nyk. Presidenttimme) korkeintaan märkiä unia.
Saappi Kuski
"Hölösuu"
Viestit: 3011
Liittynyt: Su Kesä 20, 2004 17:39

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja Saappi Kuski »

Tulevaisuus on varmasti sitä että jokainen auto tunnistetaan automaattisesti kun se menee ylinopeutta missä tahansa ja sakot napsahtaa automaattisesti postiluukusta tai vastaavaa. Tulee ensin koekäyttöön jossakin ja laajenee sitten joskus koko maahan. Ehtiikö meidän autoilun aikana on eri asia. Sitä vastaan voi sitten vapaasti kapinoida, kiukutella ja repiä pelihousujaan mutta sellainen tulee, tekniikkakin on jo periaatteessa olemassa. Sen jälkeen liikenteen valvonta on tietokonenörttien hommaa joka säästää hemmetisti rahaa. Eikä tarvita "provopoliiseja"kaan enää maanteillä. ;)
9000CS 2,3
Turbolag
"Viggen"
Viestit: 598
Liittynyt: Ti Syys 16, 2008 20:01
Paikkakunta: Espoo

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja Turbolag »

Saappi Kuski kirjoitti:Ehtiikö meidän autoilun aikana on eri asia. Sitä vastaan voi sitten vapaasti kapinoida, kiukutella ja repiä pelihousujaan mutta sellainen tulee, tekniikkakin on jo periaatteessa olemassa.
Niinpä. Loppuu ainakin allekirjoittaneen osalta auton katsastaminen siihen, jos nuo systeemit minun aikanani autoihin ehtivät. :D

Toivotaan nyt kuitenkin, että ihmiset ymmärtäisivät sitten aikanaan nostaa helvetillisen metelin ja vastustuksen tuosta. Menee, ainakin omasta mielestäni, todella pahasti liian pitkälle.
#3892
9-3 SS Aero '04
"A turbo: exhaust gasses go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens and you go faster." - Jeremy Clarkson
muppelo
"Hölösuu"
Viestit: 1320
Liittynyt: Ti Huhti 24, 2007 08:28
Paikkakunta: Joensuu

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja muppelo »

Taitaapa olla allekirjoittaneenkin aika tutustua George Orwellin tuotantoon...
Aivan sama lähteekö juosten vaiko letkuissa kituen
Saappi Kuski
"Hölösuu"
Viestit: 3011
Liittynyt: Su Kesä 20, 2004 17:39

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja Saappi Kuski »

Sanoo kai sen järkikin että on aikansa elänyt systeemi että tuolla kyykkii poliiseja pensaikoissa tutkaamassa kun taivaat on täynnä satellitteja ja autoissa valmiina systeemit joilla näkee tarkasti sijainnit ja nopeudet. Tekevät systeemistä vain kaksisuuntaisen niin se on siinä. Tottakai sitä aluksi vastustetaan niinkuin kaikkea mikä pyrkii tukkimaan porsaanreikiä joiden avulla ihmiset voi rikkoa lakeja. Yhteiskunnan kannalta siinä on kuitenkin kyse vain siitä miten lain valvonta saadaan toteutettua mahdollisimman tehokkaasti ja edullisesti. Kaikki ymmärtää kyllä senkin että marketeissa on myös automaattinen nauhoittava kameravalvonta eikä pelkästään vartijoita. Kun 70 luvun alussa tuli nopeusrajoitukset ja turvavyöpakko niin puhuttiin että nyt tulee holhousyhteiskunta.
9000CS 2,3
muppelo
"Hölösuu"
Viestit: 1320
Liittynyt: Ti Huhti 24, 2007 08:28
Paikkakunta: Joensuu

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja muppelo »

Saappi Kuski kirjoitti:Sanoo kai sen järkikin että on aikansa elänyt systeemi että tuolla kyykkii poliiseja pensaikoissa tutkaamassa kun taivaat on täynnä satellitteja ja autoissa valmiina systeemit joilla näkee tarkasti sijainnit ja nopeudet. Tekevät systeemistä vain kaksisuuntaisen niin se on siinä. Tottakai sitä aluksi vastustetaan niinkuin kaikkea mikä pyrkii tukkimaan porsaanreikiä joiden avulla ihmiset voi rikkoa lakeja. Yhteiskunnan kannalta siinä on kuitenkin kyse vain siitä miten lain valvonta saadaan toteutettua mahdollisimman tehokkaasti ja edullisesti. Kaikki ymmärtää kyllä senkin että marketeissa on myös automaattinen nauhoittava kameravalvonta eikä pelkästään vartijoita. Kun 70 luvun alussa tuli nopeusrajoitukset ja turvavyöpakko niin puhuttiin että nyt tulee holhousyhteiskunta.
Itseasiassa eihän tuossa nopeuksien valvonnassa ole mitään vikaa, sinänsä. Ongelma vaan tulee mielestäni siitä että jos ja kun autoja aletaan valvoa sijainnin perusteella niin se antaa vaan liian hyvät mahdollisuudet valvoa vähän muutakin kuin matkan perusteella tapahtuvaa verotusta ja nopeuksia...
Tottakai se perustellaan että vain noita asioita valvotaan ja väärinkäytösiä viranomaisten puolelta ei ole tulossa.. mutta nieletkö tuon pureskelematta?
Aivan sama lähteekö juosten vaiko letkuissa kituen
VVV
"Hirsch"
Viestit: 852
Liittynyt: Ma Syys 05, 2005 10:40
Paikkakunta: Ikaalinen\Tre

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja VVV »

Jo nykyisinkin Corolla-kansa rullaa eteenpäin riisikipponsa atomikellontarkan nopeusmittarin mukaan tasan kahdeksaakymppiä (jolloin todellinen nopeus on jossakin 70-75:n paikkeilla) maanteillä, ettei vain sakkoa napsahtaisi. Nythän kyseiset sankarit saavat vielä enemmän syytä kitkuttaa eteenpäin alinopeutta, koska sakkohan siitä heilahtaa, jos sattuu vahingossa ajamaan kahden tolpan välillä ylinopeutta hetken aikaa.

Varsin hauska käytäntö tämä keskinopeusvalvonta, koska sakon saamisestahan tulet tietämään vasta jälkikäteen. Lisäksi nykyinen ajokorttijärjestelmä takaa sen, että menetät ajokorttisi saatuasi muutaman kerran peräkkäin tämänkaltaiset vahinkosakot vuoden aikana. Kyllähän kyseinen järjestelmä ylinopeuksia kitkee tehokkaasti ainakin pidemmällä aikavälillä, mutta vastapainona liikenteen sujuvuus (joka on jo nyt täysin retuperällä) kärsii pahasti. Ja mitä tarkoitusta palvelee moottoriteille asetettava keskinopeusvalvonta? Tai nykyiset ohituskaistan ja/tai nopeusrajoituksen alkamis-/loppumiskohdissa olevat kamerat? Turvallisuuttako?

No, onneksi näillä näkymin kyseinen valvonta ei tule onnistumaan yöaikaan ilman jokaisen auton kuvaamista salamavalolla, jonka uskoisin olevan jo sen verran järjetöntä käytöstä, ettei siihen edes tässä liikenteen unelmamaassa ryhdytä. Yöllä siis saa posotella menemään entiseen tyyliin vaikka kahtasataa kameroiden välit ja rattijuopot ynnä muut teiden ritarit saavat jatkaa liikenteen terrorisointia vailla sen suurempaa huolta kiinnijäämisestä. Itse katselen tien päällä huomattavasti mieluummin harkintakykyistä poliisin virkaa suorittavaa ihmistä, kuin peltistä tolppaa, joka jakaa lahjomatonta oikeutta vailla minkäänlaista soveltamiskykyä. Tuo ihminen kun on kykenevä muuhunkin kuin armottomaan nopeusvalvontaan...
- Saab 9-3 SC 2.0t Vector -
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

VVV kirjoitti:Jo nykyisinkin Corolla-kansa rullaa eteenpäin riisikipponsa atomikellontarkan nopeusmittarin mukaan tasan kahdeksaakymppiä (jolloin todellinen nopeus on jossakin 70-75:n paikkeilla) maanteillä, ettei vain sakkoa napsahtaisi. Nythän kyseiset sankarit saavat vielä enemmän syytä kitkuttaa eteenpäin alinopeutta, koska sakkohan siitä heilahtaa, jos sattuu vahingossa ajamaan kahden tolpan välillä ylinopeutta hetken aikaa.

Varsin hauska käytäntö tämä keskinopeusvalvonta, koska sakon saamisestahan tulet tietämään vasta jälkikäteen. Lisäksi nykyinen ajokorttijärjestelmä takaa sen, että menetät ajokorttisi saatuasi muutaman kerran peräkkäin tämänkaltaiset vahinkosakot vuoden aikana. Kyllähän kyseinen järjestelmä ylinopeuksia kitkee tehokkaasti ainakin pidemmällä aikavälillä, mutta vastapainona liikenteen sujuvuus (joka on jo nyt täysin retuperällä) kärsii pahasti. Ja mitä tarkoitusta palvelee moottoriteille asetettava keskinopeusvalvonta? Tai nykyiset ohituskaistan ja/tai nopeusrajoituksen alkamis-/loppumiskohdissa olevat kamerat? Turvallisuuttako?

No, onneksi näillä näkymin kyseinen valvonta ei tule onnistumaan yöaikaan ilman jokaisen auton kuvaamista salamavalolla, jonka uskoisin olevan jo sen verran järjetöntä käytöstä, ettei siihen edes tässä liikenteen unelmamaassa ryhdytä. Yöllä siis saa posotella menemään entiseen tyyliin vaikka kahtasataa kameroiden välit ja rattijuopot ynnä muut teiden ritarit saavat jatkaa liikenteen terrorisointia vailla sen suurempaa huolta kiinnijäämisestä. Itse katselen tien päällä huomattavasti mieluummin harkintakykyistä poliisin virkaa suorittavaa ihmistä, kuin peltistä tolppaa, joka jakaa lahjomatonta oikeutta vailla minkäänlaista soveltamiskykyä. Tuo ihminen kun on kykenevä muuhunkin kuin armottomaan nopeusvalvontaan...
En kysy tätä provoamistarkoituksessa, vaan ihan silkasta mielenkiinnosta: mutta missä tilanteissa on mielestäsi hyväksyttävää ajaa ylinopeutta?
En siis aio ruveta vääntämään aiheesta tämän enempää, mutta kirjoituksestasi sai vähän sellaisen kuvan, että joskus on ihan oikein ja hyväksyttävää rikkoa ko. lakia.
muppelo
"Hölösuu"
Viestit: 1320
Liittynyt: Ti Huhti 24, 2007 08:28
Paikkakunta: Joensuu

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja muppelo »

Azanovix kirjoitti: En kysy tätä provoamistarkoituksessa, vaan ihan silkasta mielenkiinnosta: mutta missä tilanteissa on mielestäsi hyväksyttävää ajaa ylinopeutta?
En siis aio ruveta vääntämään aiheesta tämän enempää, mutta kirjoituksestasi sai vähän sellaisen kuvan, että joskus on ihan oikein ja hyväksyttävää rikkoa ko. lakia.
Henk.koht. olen sitä mieltä että jos sulla on rajoitus+20 ohituksessa hetkellisesti niin se on hyväksyttävää vaikkakaan laki ei tuollaista salli.
Aivan sama lähteekö juosten vaiko letkuissa kituen
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

muppelo kirjoitti:
Azanovix kirjoitti: En kysy tätä provoamistarkoituksessa, vaan ihan silkasta mielenkiinnosta: mutta missä tilanteissa on mielestäsi hyväksyttävää ajaa ylinopeutta?
En siis aio ruveta vääntämään aiheesta tämän enempää, mutta kirjoituksestasi sai vähän sellaisen kuvan, että joskus on ihan oikein ja hyväksyttävää rikkoa ko. lakia.
Henk.koht. olen sitä mieltä että jos sulla on rajoitus+20 ohituksessa hetkellisesti niin se on hyväksyttävää vaikkakaan laki ei tuollaista salli.
Samoilla linjoilla, varsinkin ohituskaistattomilla pätkillä. Enkä itse tee poikkeusta, koska mielestäni on turvallisempaa ohittaa nopeasti (tietysti näkyvyys kunnossa) kuin kitkuttaa cruisen kanssa muutaman sata metriä hieman hitaammasta ohi.
Aiheeseen liittyen en usko kuitenkaan tuollaisen lyhytaikaisen ohituksen vaikuttavan pidemällä matkalla juurikaan keskinopeuteen, ellei noita ohituksia tee jatkuvasti ja suuremmalla ylinopeudella. Riippuu toki mittausvälistä.
Mutta eihän se silti sallittua ole, ja tämän suhteen olen huono kansalainen. :lol:
Svc
"Saabisti"
Viestit: 3103
Liittynyt: Ti Touko 06, 2003 11:16
Paikkakunta: Hanko

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja Svc »

VVV kirjoitti:No, onneksi näillä näkymin kyseinen valvonta ei tule onnistumaan yöaikaan ilman jokaisen auton kuvaamista salamavalolla...
Hmm:
http://www.boschsecurity.fi/content/lan ... _XHTML.asp
Monipuolinen valikoima kehittyneitä rekisterikilpikameroita, jotka on suunniteltu tuottamaan tarkkoja kuvia luotettavasti sekä päivä- että yöaikaan.

Laaja kuvausetäisyysalue (5–50 m) takaa soveltuvuuden monenlaisiin käyttötarkoituksiin. REG-kamerat pystyvät kuvaamaan jopa 190 kilometrin tuntinopeudella liikkuvan ajoneuvon rekisterikilven. Kätevä asentaa erilaisten asennusvaihtoehtojen ansiosta, toiminta jännitevälillä 12/24 V:n (AC/DC) takaa alhaiset käyttökustannukset. Tehokkaat Metaphase-LED-valot kestävät käytössä jopa viisi vuotta.
Ei siinä taideta salamavaloa enää tarvita... :roll:
Svc, Saabiton saabisti
Citroën C5 2.0 HDi -11, Seat Leon e-Hybrid -21
Painkiller
"Ruisku"
Viestit: 140
Liittynyt: La Helmi 12, 2005 15:08
Paikkakunta: KEMI

Re: Automaattinen liikennevalvonta (AL tänään)

Viesti Kirjoittaja Painkiller »

Nou hätä!

Täytyy siis ajaa vain yli 190km/h niin kilpiä ei voi tunnistaa :twisted:
Saabit myyty pois, uutta hakemassa.
ex 99x2kpl, 900x2kpl,900 Cab, 9000Aero....
Vastaa Viestiin