Provo-poliisit

[typo]

Noissa sivarien provoissa on hyvä pitää mielessä, ettei laittomasti hankittuja todisteita voi Suomessa käyttää oikeudessa, vrt. esimerkiksi valeostot. Harvempi vaan ymmärtää tai haluaa alkaa riitelemään.

Itse olen ollut siinä uskossa että Suomessa todeisteet kelpaa aina, ja tuo koskisi vain lähinnä jenkkilää. Jos todisteet on hankittu kyseenalaisin keinoin, niin poliisi kyllä saa siitä satikutia ja soo-soo:ta, mutta se itse todiste kelpaa kyllä, ellei ole kysymys todella törkeästä tapauksesta, esimerkiksi kiduttamisesta.

Löysin tähän liittyen yhden KKO:n päätöksen, josta lainaten:

7. Pelkästään se seikka, että todiste tai todisteen sisältämä tieto on hankittu lainvastaisella tavalla, ei vielä välttämättä merkitse sitä, ettei tällaista todistetta saisi käyttää oikeudenkäynnissä...

Päätös kokonaisuudessaan.

Joo, kyllä Suomessa rikoksesta tuomitaan, jäi siitä sitten kiinni miten tahansa. Jos poliisi esimerkiksi suorittaa laittoman kotietsinnän ja löytää huumeita niin takuuvarmasti heilahtaa tuomio hallussapidosta. Samalla tosin todennäköisesti lähtee luvattoman etsinnän suorittaneelta konstaapelilta työpaikka, tai ainakin jotain sanktiota tulee.

.pi.

[JouniCSE]

Jos poliisi esimerkiksi suorittaa laittoman kotietsinnän ja löytää huumeita niin takuuvarmasti heilahtaa tuomio hallussapidosta. Samalla tosin todennäköisesti lähtee luvattoman etsinnän suorittaneelta konstaapelilta työpaikka, tai ainakin jotain sanktiota tulee.

.pi.

Eiköhän suullinen huomautus esimieheltä riitä. Tuo LP provoilu on ihan yleinen käytäntö ja varmasti ainakin hiljaisesti hyväksytty myös esimiesten toimesta.

[dimebak]

No jos se kyttäauto on kuolleessa kulmassa niin raakasti vaan vilkku päälle ja viiden sekan jälkeen lähtee valumaan oikealle kaistalle.

Mun mielestä noilla liikkuvilla ole **tunkaan oikeutta olla tien tukkona. Varsinkin, kun poliisi on aina esimerkkinä muille kansalaisille.

[Poikarukka]

Ei muuta kuin printata lista sivariautojen rekkareista ja malleista omaan autoon. Sehän löytyy helposti netistä. Sitten videokamera valmiiksi tilannetta odottamaan... Tehdä kansalaispidätys, kuvata se ja juutuubaan. Mikä se yks äijä oli mikä niitä poliiseja kiusas mm. oikealla kaistalla ajoa jne.. voi kiesus sentään..

[Turbolag]

Löysin tähän liittyen yhden KKO:n päätöksen, josta lainaten:

7. Pelkästään se seikka, että todiste tai todisteen sisältämä tieto on hankittu lainvastaisella tavalla, ei vielä välttämättä merkitse sitä, ettei tällaista todistetta saisi käyttää oikeudenkäynnissä...

Päätös kokonaisuudessaan.

Tuo tekninen kuuntelu on tavallaan erityisessä asemassa, kun siitä on väännetty aika pitkään erilaisissa yhteyksissä. En välttämättä vetäisi tuosta ihan suoraa analogiaa kaikkiin laittomasti hankittuihin todistuksiin. Jonkun verran tapauskohtaistahan tuo taitaa olla, tiedän ainakin yhden tapauksen josta sakoilta vältyttiin sivarien menettelyn takia

[wesku]

Mikä se yks äijä oli mikä niitä poliiseja kiusas mm. oikealla kaistalla ajoa jne.. voi kiesus sentään..

Tarkoitatko Pasi Viherahoa joka ajoi liian pitkän matkaa vasemmalla kaistalla tilanteessa jossa poliisit seurasivat oikealla takakulmassa ?

http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.php?f=23&t=53320

[liteFun]

Poliisinhan tulee ajaa liikennesääntöjen mukaisesti, ellei kyseessä ole hälytysajo josta taas muille tienkäyttäjille merkkinä vilkut ja sireenit.
Noista ohitustilanteiden estämisistä kannattaa kuvata videota ja vaikkapa kysyä esimiehiltä kuka kyseisellä autolla on partioinut jos ei itse pysäytä ja kysy nimiä, nimet ylös ja haaste käräjille. Muutaman kerran jätkät käräjillä niin alkaa perseily loppumaan.

[Saappi Kuski]

Kannattaa myös pysäyttää poliisit, käskeä ne seisomaan autoansa vasten, tehdä ruumiintarkarkastus ja lukea heille heidän oikeutensa ja kertoa että heillä on oikeus yhteen puheluun.
Aina sitä oppii jotain uutta. Vaikka olen 25 vuotta ajanut tuolla ja niistä melkein 10 ammatikseni niin en mitään tuollaista ole poliisin nähnyt tekevän.
Pitäisi ilmeisesti olla 4x pakoputken päät mallia vesiränni, maptun tarra takapuskurissa ja lippis väärinpäin päässä niin ehkä sitten poliisit provosoituisivat enemmän.

[mursu]

Aina sitä oppii jotain uutta. Vaikka olen 25 vuotta ajanut tuolla ja niistä melkein 10 ammatikseni niin en mitään tuollaista ole poliisin nähnyt tekevän.

Aina sitä oppii jotain uutta. Itse olen ajanut n.10 vuotta. Listalla on esim. 4kk ehdollinen vankeusrangaistus siitä kun poliisi antoi kerran nuoren herran provosoitua rauhassa ja vetäistä tonnisen prätkän kahvasta sen mitä lähti, useaan otteeseen. Tarpeeksi todistusaineistoa kerättyään vasta vihelsi pelin poikki, vaikka kortti olisi lähtenyt jo ensimmäisestä rykäisystä. Nykyään ei välttämättä lähde tuohon vaikka itse ukkoylijumala roikkuisi metrin päässä persiistä

Ja kyllä sitä usein näkee, kun siviilipoliisi ajelee kaikessa rauhassa oikealla kaistalla, ohi saa painaa reipastakin ylinopeutta, mutta vasta moottoripyörän tai tarpeeksi nopean auton ohittaessa poliisi yhtäkkiä vasta reagoi

Olenpa saanut moottoripyörällä sakot siitäkin kun ajoin letkassa keskellä, maija tuli vastaan, en edes pahemmin katsellut nopeuttani kun jonossa köröteltiin. Hetkenpäästä maija tuli takana vilkut päällä, ohitteli muutaman auton ja sen jälkeen sytytti punavalon minulle. Sakothan tuli ylinopeudesta 80kmh@50-alue, ja korttiakin yritettiin viedä. Sitä sitten ihmeteltiinkin oikein rosiksessa asti, loppujen lopuksi 25 vuotta poliisina toimineen konstan lausuntoa pidettiin uskottavana, että olisin äkillisesti kiihdyttänyt letkan keskellä jostain syystä. Ja lopulta mut tuomittiin syylliseksi mutta jätettiin rangaistuksetta. Jostain syystä tässäkään tapauksessa partioautossa ei ollut muka videointilaitteita tai videoita ei jostain syystä voitu tuomarin kanssa katsoa

[wesku]

Poliisinhan tulee ajaa liikennesääntöjen mukaisesti, ellei kyseessä ole hälytysajo josta taas muille tienkäyttäjille merkkinä vilkut ja sireenit.

Ei tarvitse. kts esim Finlex TLL 25§ "Hälytysajoneuvon, liikenteen valvontaan taikka poliisin, rajavartiolaitoksen tai tullin virkatehtävään käytettävän ajoneuvon kuljettaja sekä poliisiajoneuvon vetämään saattueeseen kuuluvan ajoneuvon kuljettaja saa ylittää tässä pykälässä tarkoitetun suurimman sallitun nopeuden, jos tehtävän kiireellisyys sitä välttämättä edellyttää. (19.1.2001/23) "

ja 48 § Poikkeussäännökset
"Poliisimiehellä, tullimiehellä ja rajavartiomiehellä on tarkkailutehtävässä, poliisimiehellä ja tullimiehellä teknisen tarkkailun tehtävässä ja poliisimiehellä peitetoimintatehtävässä ja valeostotehtävässä toimiessaan erityistä varovaisuutta noudattaen sama oikeus kuin säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavan poliisiauton kuljettajalla poiketa tämän lain säännöksistä. (15.7.2005/527) "

Tarkkailutehtävissä oleva poliisi saa siis ilmeisesti provoilla laillisesti. Kyse on sitten vain siitä onko esim perääntunkeminen tai kiilailu tehty erityistä varovaisuutta noudattaen

[Turbolag]

Tarkkailutehtävissä oleva poliisi saa siis ilmeisesti provoilla laillisesti. Kyse on sitten vain siitä onko esim perääntunkeminen tai kiilailu tehty erityistä varovaisuutta noudattaen

Ei tuo kai siitä provoilusta silti laillista tee?

[wesku]

Liikennesääntöjen mukaista provoilua esim. vieressä ajamista tai liikennevaloista reipasta lähtöä ei kai mikään kiellä. Lainvastaisilla tavoilla tehty provoilu esim. perääntunkeminen, kiilailu tai ylinopeudella ohittelu on kyseenalaista mutta taitaa olla sallittua jos tehdään erityisellä varovaisuudella.

[Saappi Kuski]

Tarkkailutehtävissä oleva poliisi saa siis ilmeisesti provoilla laillisesti. Kyse on sitten vain siitä onko esim perääntunkeminen tai kiilailu tehty erityistä varovaisuutta noudattaen

Ei tuo kai siitä provoilusta silti laillista tee?

Ja tekeekö tuo poliisin edes ajamisesta provoilua kuin ehkä autoilijan pienessä päässä. Naurattaa ajatuskin että joku poliisi alkaisi pelleilemään liikenteessä autoilijan kanssa joka ajaa normaalisti rajoitusten mukaan. Mielentilan tutkimukseen sellainen poliisi pitäisi laittaa.
Toisaalta onhan ihmisiä joiden mielestä joku heppu seuraa heitä koko ajan eikä tämä lopu vaikka muuttaa toiselle paikkakunnalle asumaan. Olenpa sellaisenkin tapauksen kuullut että pienet vihreät miehet on joskus henkilön nukkuessa käynyt asentamassa radiolähettimiä hänen päänsä sisään.
Tää on taas näitä juttuja että opettaja ei saisi istua pubissa, pappi ei saisi kiroilla ja niinpä poliisikaan ei saisi rikkoa lakia (tai missä "provoilu" sitten lieneekään kielletty).

Mutta ihan vakavasti puhuen niin jos tuollaista tosiaan tapahtuu onko kokemusta omaavilla muodostunut käsitystä siitä millä perustella nämä poliisit valitsevat "uhrinsa" jos näin voi sanoa?

[wesku]

Ja tekeekö tuo poliisin edes ajamisesta provoilua kuin ehkä autoilijan pienessä päässä. Naurattaa ajatuskin että joku poliisi alkaisi pelleilemään liikenteessä autoilijan kanssa joka ajaa normaalisti rajoitusten mukaan.

Mitä esim. tuo ketjun aloituksessa kerrottu toiminta oli jos ei sitten vähintäänkin pelleilyä ? Vai oliko niin että en ajanut normaalisti koska en hidastanut tai muutenkaan reagoinut mitenkään poliisin toimintaan ?

Mutta ihan vakavasti puhuen niin jos tuollaista tosiaan tapahtuu onko kokemusta omaavilla muodostunut käsitystä siitä millä perustella nämä poliisit valitsevat "uhrinsa" jos näin voi sanoa?

Esim sillä perusteella että kyseessä oli aiemmin liittymästä reippaasti kiihdyttänyt 80-luvun turbosaab ?

[mursu]

Mutta ihan vakavasti puhuen niin jos tuollaista tosiaan tapahtuu onko kokemusta omaavilla muodostunut käsitystä siitä millä perustella nämä poliisit valitsevat "uhrinsa" jos näin voi sanoa?

Ehkä se on geeneissä? Muistan vieläkin kun äitini sai siviilimoottoripyörältä sakot. Itse istuin tuolloin vielä kiltisti takapenkillä. Moottoripyörä liimaantui pystärin takapuskuriin eikä kukaan tiennyt miksi. Siinä se sitten roikkui aivan persiissä pidemmän matkaa, me kakarat alettiin vilkutella sille yms. mitä nyt silloin toimenkuvaan kuuluu.

Tultiin motarilta pois ja prätkä seurasi edelleen tiukasti perässä, jolloin mutsi yritti antaa ensin tilaa että menisi ohi... ja kun ei mennyt, niin päätti sitten nostaa omaa nopeuttaan... ja disco lähti pyörimään