Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja wesku »

9-5T kirjoitti:
wesku kirjoitti: Vuoroaan pitää toki odottaa, niinkuin jonossa yleensäkin.
Mikä pykälä näin sanoo tai vetäsitkö hatusta?
Terve järki sanoo niin. Suurin osa oppi asian jo viimeistään päiväkodissa tai peruskoulun alaluokilla. Jos jonottamisen ymmärtäminen on vaikeaa, kannattaa kokeilla esim seuraavaa:

1. Puikahda kaupan jonossa eteenpäin heti kun kahden edelläsi olevan väliin mahtuu.

2. Kun edelläsi oleva alkaa laittaa ostoksia hihnalle puikahda eteen koska pystyt näppäränä ja nokkelana ohittamaan kassan nopeammin kuin hitaasti tavaroita kärrystä hihnalle latova nutaaja.

3. Jos ei vieläkään aukene, tee vastaavat temput aamuyöstä nakkikioskilla ja kerro että olet nälkäinen ja kiireinen kuljetusammattilainen :)
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja wesku »

99Man kirjoitti: Ts. kurnutellaan samaa vauhtia kaikessa rauhassa, ja lähestyttäessä hitaammin kulkevaa "varastetaan" ohituskaista kiilaamalla rinnalle ennen kuin edellä kulkeva on ennättänyt vaihtaa kaistaa :twisted: .

Ja sitten ne ***kääpiöt jotka ajavat pysyvästi moottoritien vasenta kaistaa
Useinhan juuri nämä kaksi ominaisuutta yhdistyy. Vasemmalla pysytään koko ajan ja jos joku siirtyy edeltä oikealle kiihdytetään viereen niin että seuraavan ohitettavan tullessa vastaan oikealle siirtynyt joutuu hidastamaan palatakseen vasemmalle taakse. Joillain ehkä tapahtuu tämä vahingossa, siinä luulossa että vasemmalla olisi jatkuva pakko ajaa hiukan oikeaa kaistaa nopeammin. Joissain tapauksissa kyllä huomaa että nopeuden muuttelu on niin selvää että pussittaminen on todennäköisesti täysin tahallista.

Sitten kun joku "kotipoliisi" kiihdyttääkin tällaisen pussittajan eteen jotta pääsisi jatkamaan samaa vakionopeuttaan mieluummin hiukan kiihdytellen kuin yhtään hidastellen, soitetaankin oikeat poliisit apuun.
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja wesku »

Azanovix kirjoitti:
V.J.S kirjoitti:jos joku tulee konttiin kiinni tuhatta ja sataa, niin sillä on varmasti kiireempi kuin mulla, joten annan tilaa mahdollisuuksien mukaan.
Itse olen näissä tilanteissa yliherkkä sääolosuhteille ja muistan kytkeä takasumuvalot päälle. Siis silloin, kun tullaan tappituntumalle muttei muisteta enää kiiruhtaa myös ohitse. Sen enempää en yleensä jaksa tehdä kiusaa, pääsee vähemmällä kuin pistää musiikin kovemmalle ja hoilottaa itse mukana. :lol:
Kannattaa jättää se sumarikin kytkemättä, voi muuten jollain kerralla perään pyrähtänyt antaa vähintään rikesakot takasumuvalon tarpeettomasta käytöstä.
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja wesku »

V.J.S kirjoitti:Mihinkään ohituskaistaa edeltäviin wesku™ manöövereihin (*) en kyllä rupea missään tilanteessa.

*) jarruttaminen alinopeuteen ennen ohituskaistaa jonka alkaessa voimakas kiihdytys n. sallittuun nopeuteen
Kuitenkin edellä mainitsit kiihdyttäneesi ohituskaistakohdalla niin ettei Kia päässyt ohitse :) Lopputulos lienee sama, onko se niin häpeällistä jos homman hoitaa joutumatta kiihdyttelemään suuriin nopeuksiin ?
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja wesku »

9-5T kirjoitti: Etkös löytänyt lakipykälää vaikka yleensä niillä väität ettei terveellä järjellä ole väliä, sulla rupee sekoamaan systeemisi.
Onhan terveellä järjellä väliä. Se ei kuitenkaan kumoa lain määräyksiä. Vaikka jotkut määräykset ovat selviä, laki ei anna ohjeita jokaiseen liikenteessä ja muussa elämässä tehtävään valintatilanteeseen. On myös aivan turha vaatia että muut noudattavat lakia tietyssä tilanteessa jos ei sitä itsekään noudata joten monessa liikenteen kiistatilanteessa tilanteen arviointi palautuu muustakin elämästä tuttuihin ajatusmalleihin. Niinpä esim rajoituksen mukaan ajavaa ohittavan tai millään tavalla rajoituksen mukaan ajavan ajamista hankaloittavan on aivan turha valittaa jos kohtaa jotain vaikka laittomiakin vastareaktioita.
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

wesku kirjoitti:
Azanovix kirjoitti:
V.J.S kirjoitti:jos joku tulee konttiin kiinni tuhatta ja sataa, niin sillä on varmasti kiireempi kuin mulla, joten annan tilaa mahdollisuuksien mukaan.
Itse olen näissä tilanteissa yliherkkä sääolosuhteille ja muistan kytkeä takasumuvalot päälle. Siis silloin, kun tullaan tappituntumalle muttei muisteta enää kiiruhtaa myös ohitse. Sen enempää en yleensä jaksa tehdä kiusaa, pääsee vähemmällä kuin pistää musiikin kovemmalle ja hoilottaa itse mukana. :lol:
Kannattaa jättää se sumarikin kytkemättä, voi muuten jollain kerralla perään pyrähtänyt antaa vähintään rikesakot takasumuvalon tarpeettomasta käytöstä.
Jos ei anna mitään merkkiä siitä, että ohitse on päästävä (esim. niitä katolla vilkkuvia valoja) vaan jää tarkoituksella hiillostamaan ahteriin kiinni, niin sitä lähdetään sitten käräjille puimaan ellei yhteisymmärrystä tien reunassa löydy.
Harrimatias
"Hölösuu"
Viestit: 1148
Liittynyt: To Touko 05, 2005 11:33
Paikkakunta: Vantaa

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja Harrimatias »

wesku kirjoitti:
9-5T kirjoitti:
wesku kirjoitti: Vuoroaan pitää toki odottaa, niinkuin jonossa yleensäkin.
Mikä pykälä näin sanoo tai vetäsitkö hatusta?
Terve järki sanoo niin. Suurin osa oppi asian jo viimeistään päiväkodissa tai peruskoulun alaluokilla. Jos jonottamisen ymmärtäminen on vaikeaa, kannattaa kokeilla esim seuraavaa:

1. Puikahda kaupan jonossa eteenpäin heti kun kahden edelläsi olevan väliin mahtuu.

2. Kun edelläsi oleva alkaa laittaa ostoksia hihnalle puikahda eteen koska pystyt näppäränä ja nokkelana ohittamaan kassan nopeammin kuin hitaasti tavaroita kärrystä hihnalle latova nutaaja.

3. Jos ei vieläkään aukene, tee vastaavat temput aamuyöstä nakkikioskilla ja kerro että olet nälkäinen ja kiireinen kuljetusammattilainen :)

Tämä ei ole verrattavissa mihinkään kauppajonoon lähimaillakaan :lol:
Saab 900 2.0t Cab -97
V.J.S
"Hölösuu"
Viestit: 8089
Liittynyt: Ti Heinä 15, 2003 06:09
Paikkakunta: Ihmiskunnan kehto: Paippinen

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja V.J.S »

wesku kirjoitti: onko se niin häpeällistä jos homman hoitaa joutumatta kiihdyttelemään suuriin nopeuksiin ?
On. Koetappa itse kaupan kassalla hidastaa etenemisvauhtia jättämällä pitkälti rakoa juuri ennen tyhjälle kassalle pääsyä. Kun joku luulee sinun siinä muuten vaan seisoskelevan ja lähtee rauhallisesti ohittamaan, pistä juoksuksi estäen ohittajan aikeet.
Jos ei tilanne muuten aukene, niin koeta samaa aamuyöllä nakkikiskan jonossa ja kerro olevasi kotipoliisi.
-Ville
-Ford Kuga Vignale 2.5 PHEV -20
-A6 Avant 2,7T Biturbo Q -01 TipTr, status: ajokiellossa.
-Luottopeli Audin porsiessa: Pösö 307 1.6 -03 ja pihakoristeena Saab 900 T8 5D -84
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja wesku »

Azanovix kirjoitti: Jos ei anna mitään merkkiä siitä, että ohitse on päästävä (esim. niitä katolla vilkkuvia valoja) vaan jää tarkoituksella hiillostamaan ahteriin kiinni, niin sitä lähdetään sitten käräjille puimaan ellei yhteisymmärrystä tien reunassa löydy.
Niin että maksat sitten vielä oikeudenkäyntikulut ym. ? Tuomiohan on siinä vaiheessa jo varma, aivan turhaa selittää että laitoit sumavalon koska perääsi tungettiin. Aivan vastaavasti kuin hyvin monet ovat painaneet kaasua ja yllättyneet kun turvavälin kasvaessa takana alkaa vilkkua.
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja wesku »

V.J.S kirjoitti: On. Koetappa itse kaupan kassalla hidastaa etenemisvauhtia jättämällä pitkälti rakoa juuri ennen tyhjälle kassalle pääsyä. Kun joku luulee sinun siinä muuten vaan seisoskelevan ja lähtee rauhallisesti ohittamaan, pistä juoksuksi estäen ohittajan aikeet.
Ei kai tämä nyt ihan samaan liity koska on hyvin vaikeaa kuvitella mitään tarvetta jättää muutaman kymmenen senttiä suurempaa hajurakoa kaupan kassajonossa. Idea kuulostaa kyllä hauskalta, voisinpa joskus kokeilla etenkin jos takana on joku hermoheikko joka luulee että kassalle pääsee sitä nopeammin mitä lähempänä edellä olevaa jonottaa :)

Kaupan kassasta puheenollen tuli muuten mieleeni että jopa Suomessakin olen nähnyt esimerkillistä vetoketjuttelua tilenteessa jossa samaan kassaan jonotetaan kahdesta suunnasta. Vaikka useimmiten suurissa marketeissa tulo jonoon kahdesta hyllyvälistä aiheuttaa suurta päänvaivaa, Tampereen asematunnelin Siwassa homma onnistui niin että kummastakin jonosta tultiin vuorotellen. Kukaan ei pyrähdellyt, kiihdytellyt, jarrutellut tai kiilaillut. Olisiko syynä ollut se ettei kenelläkään asematunnelin pikkukaupassa ollut markettyylisiä etäisesti autoa muistuttavia nelipyöräisiä ostoskärryjä ? Muuttuuko jonotuksen säännöt heti kun nelipyöräiset "ajoneuvot" astuvat kuvaan ?
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

wesku kirjoitti:
Azanovix kirjoitti: Jos ei anna mitään merkkiä siitä, että ohitse on päästävä (esim. niitä katolla vilkkuvia valoja) vaan jää tarkoituksella hiillostamaan ahteriin kiinni, niin sitä lähdetään sitten käräjille puimaan ellei yhteisymmärrystä tien reunassa löydy.
Niin että maksat sitten vielä oikeudenkäyntikulut ym. ? Tuomiohan on siinä vaiheessa jo varma, aivan turhaa selittää että laitoit sumavalon koska perääsi tungettiin. Aivan vastaavasti kuin hyvin monet ovat painaneet kaasua ja yllättyneet kun turvavälin kasvaessa takana alkaa vilkkua.
Siinä voidaan sitten puida tien sivussa hyvässä yhteisymmärryksessä kumpi onkaan vaarallisempaa, ajaa takasumarit päällä (ei yhtään laittomampaa kuin etusumaritkaan, ja näitä sankareita en ole vielä kertaakaan nähnyt pysäytetyn tien sivussa) vai ajaa maantienopeutta ilman minkäänlaista turvaväliä.
Provosointi ei kuitenkaan ole syy poliisille ajaa lainvastaisesti.
Avatar
Risto
"Hölösuu"
Viestit: 5180
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 21:53

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja Risto »

Mitenkäs wesku toimit kaupassa, kun edellämenevä pysähtyy tutkimaan tuoteselosteita, menetkö ohi vai jäätkö kyttäämään? Entä jos joku rohkenee ohittaa tuoteselosteentutkija-kyttääjäparivaljakon? Eikö sinun logiikkasi mukaan jonotusjärjestys määräydy ovesta sisään astuessa? Entä jos kaupassa on useita sisäänkäyntejä? Saatko mennä lyhyempään jonoon kuin ennen sinua kauppaan astuneet? Mitä jos joku lähtee kaupasta ostamatta mitään, kuka saa hänelle määrätyn paikan kassajonossa? Saatko lähteä parkkipaikalta ennen sinua tulleita ennen, jos olet saanut autosi pakattua heitä nopeammin? :?:
ihottuma
"Turbo"
Viestit: 248
Liittynyt: Ke Maalis 24, 2004 19:38
Paikkakunta: Lahti

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja ihottuma »

Risto kirjoitti:Mitenkäs wesku toimit kaupassa, kun edellämenevä pysähtyy tutkimaan tuoteselosteita, menetkö ohi vai jäätkö kyttäämään? Entä jos joku rohkenee ohittaa tuoteselosteentutkija-kyttääjäparivaljakon? Eikö sinun logiikkasi mukaan jonotusjärjestys määräydy ovesta sisään astuessa? Entä jos kaupassa on useita sisäänkäyntejä? Saatko mennä lyhyempään jonoon kuin ennen sinua kauppaan astuneet? Mitä jos joku lähtee kaupasta ostamatta mitään, kuka saa hänelle määrätyn paikan kassajonossa? Saatko lähteä parkkipaikalta ennen sinua tulleita ennen, jos olet saanut autosi pakattua heitä nopeammin? :?:
Viedäänkö tässä nyt kissalta turkkia, vai mikä jäi noin itkettämään?

Eipä tainnut edellisistä kirjoituksista ilmetä mitään sellaista, että autojenkaan pitäisi lähtöjärjestyksessä saapua määränpäihinsä. Taitaa nyt olla matka joillekin tärkeämpää kuin määränpää?

Kuten tuossa jo aikaisemmin todettiinkin, niin onko kuljettajalla joka itse rikkoo liikennesääntöjä oikeutta valittaa toisen tekemistä rikkeistä?

Kumpi esim. V.J.S:n tapauksessa on sitten se "pahempi" osapuoli, nimittäin käsittäkseni lain näkökulmasta kiihdyttäminen ohittavan rinnalla on jopa rangaistavampaa, kuin ylinopeuden ajaminen?

Missä sitten menee se raja, ja kuka saa opettaa ja ketä? Ja millä meriiteillä? Kelpaako ajetut km, ammattiajolupa, ikä, sukupuoli, vahvat mielipiteet, polittiinen suuntaus tai vaikkapa pelkkä varallisuus?

Yhtäkaikki, minusta ainakin on jokseenkin hilpeää kutsua "kotipoliisiksi" tällaisiin ketjuun kirjoittelijaa, kun tarkoitus ja suora merkitys eivät taida oikein kohdata.
Mitä nyt tästäkin ketjusta on saanut lukea, niin oikeassa elämässä ja liikenteessä taitaa olla useampi "kouluttuja", kuin tässä ketjussa mainittu "kotipoliisi".
V.J.S
"Hölösuu"
Viestit: 8089
Liittynyt: Ti Heinä 15, 2003 06:09
Paikkakunta: Ihmiskunnan kehto: Paippinen

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja V.J.S »

ihottuma kirjoitti:
Kumpi esim. V.J.S:n tapauksessa on sitten se "pahempi" osapuoli, nimittäin käsittäkseni lain näkökulmasta kiihdyttäminen ohittavan rinnalla on jopa rangaistavampaa, kuin ylinopeuden ajaminen?
Tarkennetaan sen verran, että ennakkoin ajonopeudellani tilannetta siten, että Kia-mies ei koskaan päässyt likikään rinnalle. Ennakointini kyllä johti huomautuksen rajoja (oliko se nyt rajoitus +11-3 = rajoitus +8) hipovaan loppunopeuteen kiihdytyskaistan päättyessä :)
-Ville
-Ford Kuga Vignale 2.5 PHEV -20
-A6 Avant 2,7T Biturbo Q -01 TipTr, status: ajokiellossa.
-Luottopeli Audin porsiessa: Pösö 307 1.6 -03 ja pihakoristeena Saab 900 T8 5D -84
ihottuma
"Turbo"
Viestit: 248
Liittynyt: Ke Maalis 24, 2004 19:38
Paikkakunta: Lahti

Re: Ohitushalukkuus ja ohitusjärjestys ym.

Viesti Kirjoittaja ihottuma »

V.J.S kirjoitti:
ihottuma kirjoitti:
Kumpi esim. V.J.S:n tapauksessa on sitten se "pahempi" osapuoli, nimittäin käsittäkseni lain näkökulmasta kiihdyttäminen ohittavan rinnalla on jopa rangaistavampaa, kuin ylinopeuden ajaminen?
Tarkennetaan sen verran, että ennakkoin ajonopeudellani tilannetta siten, että Kia-mies ei koskaan päässyt likikään rinnalle. Ennakointini kyllä johti huomautuksen rajoja (oliko se nyt rajoitus +11-3 = rajoitus +8) hipovaan loppunopeuteen kiihdytyskaistan päättyessä :)
Ööh, oliko tämä nyt sitten se aikuisten miesten "kevennys", hörähdys päälle ja näin voi toimia? Veikkaan että virkavalta olisi asiasta toista mieltä.

Eikä näytä kyllä lakikaan millään tavalla huomioivan ohittavan auton paikkaa siellä liikenteessä, vain puuttuvan ohitettavan käyttäytymiseen liikenteessä.

Tarkemmin finlex, Tieliikennelaki:
Finlex kirjoitti: 19 §
Ohittajan ja ohitettavan keskinäiset velvollisuudet

Ohittajan on pidettävä turvallinen väli ohitettavan ajoneuvoon.

Ohitettavan on, havaittuaan ohituksen vasemmalta, pysyteltävä niin oikealla kuin se muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen on mahdollista, eikä hän saa lisätä nopeutta.
Vastaa Viestiin