Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 3584
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

Viikon työmatka-ajot on tehty ja vapaat edessä. Laitoin töpselin kiinni kotiin tullessa, kun ei tarvitse aamulla mihinkään rähkiä. Maanantaista tuli 177 km ja varausta on jäljellä vielä 70%, keskikulutus tasan 12 kWh, siitä suoraan johdettuna akku olisi kestänyt 590 km. Auto kertoi kun töpseliin kytkin, että 13 tunnin ja 20 minuutin päästä on 100%. Onhan tämä, näppärää.
Skoda Superb Wagon 1.5 ACT TSI -20, Honda Accord 2.4-08 Executive A, Honda Civic 1.8-08 Executive A, Toyota Hiace 2.5 D-4D 100 4ov pitkä -06, Honda Accord 2.4 Tourer-08 AT Executive Advanced
Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
jooseppi78
"Viggen"
Viestit: 603
Liittynyt: Ma Heinä 13, 2015 20:57
Paikkakunta: Oulu

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja jooseppi78 »

Vähällä menee Kona. Höpöttelin tuttavan Leafista tässä topicissa jossain välissä ja otin asiakseni kysäistä hältä miten Leaf on pelannut? Hyvin on mennyt, tosin raskaahkon nopeudensäädinjalan omaavan naisen komennuksessa kulutus kuulema 16kw(h?)/100km. Ajo kovastikkin sekalaista mutta myös motaria ja maantietä enimmäkseen jonot ohittaen kuin niissä ajaen. Leaf on -21 tai -22, ihan varmaksi en osaa sanoa.
"Hevoseton" mies on huoleton mies
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13223
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja AZP »

Sisältääkö Konan kulutusmittari vain akusta voimalinjaan kuluneen sähkön vai myös lataushäviöt? Onko siis verifioitu että lukemat täsmää suunnilleen sen kanssa mitä sähköä on autoon ladattu? Esimerkiksi Mitsussa ladattu sähkö on luokkaa 20 % enemmän kuin mitä Watchdog-sovellus näyttää kulutukseksi, ja selitys löytyy siitä että Watchdog mittailee vain akusta auton otettua sähköä, ei töpselistä akkuun tungettua sähköä.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 3584
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

^ Suhtaudun Konan kulutusmittariin samoin kuin perinteisiin, mittaa sitä mitä auto tankista kuluttaa ja antaa sille keskiarvon. Ei kai se nyt niin viisas ole, että osaa laskea jotain lataushäviöitä. Täytyy kyllä sanoa, ettei kiinnosta pätkääkään. Töpseli kiinni kun on tarvis ja pois kun on valmista.

Mietiskelin päivänä muutamana, että mitäs jos hommaisi pojille yhteiskäyttöön sähköauton toisen Accordin tilalle. Hautasin ajatuksen kuitenkin suhteellisen nopeasti, kun kurkkasin markkinoita. Valikoima on surkea ja hinnat pöhöttyneet kuin pintaan noussut vesiruumis talven jälkeen.

Mitäs tommonen mopoauton kokoinen Seat Mii / Skoda Citigo maksoi uutena ? Nyt pyydetään vuoden ikäisistä, muuta kymppitonni ajetuista +23000 euroa ja esim. J.Rinta-Juoppo on vetäissyt jostain vm. 2021 ajamattomia vastaavia, joissa tarjoushinta 24990e 8O

Uudempikoppaisia Leiffejä on toistasataa myynnissä, mutta nyt pyydetään -18 mallisesta 50 tkm ajetusta tyyliin 26-28 tonnia, kun viime vuonna taisi olla tarjous uudesta alta 25 tonnin. Huh huh ja vielä kerran huh. Kohtuullisen villiä vaihtelua on vuosimallien ja kilometrien suhteen Leafeissakin.

Halvin pikkuakkuinen 28 kWh Ioniq on vm.-17, ajettu yli 100 tonnia ja pyynti 24800e. Halvin 38 kWh:n akulla varustettu Ioniq on -20 mallinen, ajettu 45 tkm ja pyynti 33500e. Vertailun vuoksi pikkuakkuinen 39 kWh Kona on tarjolla parin Comfort-mallin turvin 32 tonnin kieppeillä vm.20, halvin 64 kWh:n Kona on 36 tonnia liki 100 tkm ajettuna vm.-19.

Ei ihme, että iso osa kiinnostuneista tilaa autonsa ennemmin uutena, vaikka joutuisi vuoden odottelemaan. Toisaalta joskus muutama vuosi sitten autonsa ostaneille tilanne on hyvä, ajo on ollut halpaa.
Skoda Superb Wagon 1.5 ACT TSI -20, Honda Accord 2.4-08 Executive A, Honda Civic 1.8-08 Executive A, Toyota Hiace 2.5 D-4D 100 4ov pitkä -06, Honda Accord 2.4 Tourer-08 AT Executive Advanced
Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13223
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja AZP »

^ei se ihan älytöntä määrää älyä tarvi että osais laskea lataushäviöt mukaan keskikulutukseem. Luulis Konassakin olevan jossain valikko joka näyttää paljonko autoon on edellisellä AC-latauksella mennyt sähköä, ja nimen omaan sellainen joka laskee sieltä syöttöpäästä eli ennen lataushäviöitä. Ne häviöt siis syntyy pääosin autossa olevassa laturissa eli AC/DC-konversiossa. Siinä ei ole juurikaan eroa paljonko talon sähkömittari mittaa ja paljonko auton pistorasiaan päätyy, häviö tapahtuu siis pääosin autossa.

Siitä kun auto laskisi sisään otetun sähkön ja kilsojen perusteella niin kulutuslukema näyttäisi ostettua sähköä häviöt huomioiden.

En tiedä miten päin noi sähköautojen kulutusmittarit yleensä toimii. Mitsussa ainoa mittari joka näyttää sähkön kulutusta per ajettu matka toimii niin urposti ettei siitä saa mitään järkeviä lukuja ulos.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 3584
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

Jostain on autokauppiaat nyt saaneet päähänsä, että vaimon pitää vaihtaa autoa. Ensin tuli joku aika sitten se Kamuxin soitto, jossa kehottivat katselamaan valikoimaa, josko Superb vaihtuisi. Vaimo tokaisi vaan, että mitäs mä teiltä ostaisin tilalle, tehän myytte käytettyjä autoja :lol: On se vekkuli, siitä saivat !

Nyt tuli perjantaina oikein nimellänsä iso kirjekuori ja mitäs siellä olikaan...
Kuva
Kuva

Semmonen Shitikka nyt pitäis näköjään laittaa. Vaan 52 tonnia ja siihen sitten rengasta yms. päälle. Parin vuoden päästä siitä hinnasta onkin sitten 50% pudonnut, kun on Shitikka. Meni nätti tarjousbrosyyri suoraan paperinkeräykseen, eikä yhtään näyttänyt naurattavan. Just ehdin ikuistaa, ennenkuin katosi näkyvistä.

Yhtenä päivänä puhuttiin ja kysyi, että onkos noita Superbeja uudenkarheita kuinka tarjolla, jos semmoiseen päivittäisi, niin ei tarvitsisi taas ostaa uusia koiravarusteita. Eihän niitä kovin montaa ole, mutta kaippa semmonen löytyy jos oikein aletaan vaatimaan. Toistaiseksi en katsele, ellei pakoteta.
Skoda Superb Wagon 1.5 ACT TSI -20, Honda Accord 2.4-08 Executive A, Honda Civic 1.8-08 Executive A, Toyota Hiace 2.5 D-4D 100 4ov pitkä -06, Honda Accord 2.4 Tourer-08 AT Executive Advanced
Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 3584
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

Aika sopivat kelit sattui nyt viikonlopulle, vaikka aurinkoa riittikin, niin mereltä puhalteli kohtuullinen tuuli koko ajan, mikä piti ötökät poissa kimpusta ja lievensi auringon poltetta, joten, savotta viimein valmis ! Vapaa lattiapinta vähissä liiterissä on hyvä asia.
Kuva

Josko nyt riittäisi energiaa vähän huolehtia vanhoista Accordeista, kun tämä on pois alta. Sen verran alakuloisina siitepölykerroksen alta katselivat kumpainenkin, että ehkä jaksan pestä ja pinnoittaa kummatkin jossain välissä. Harmaaseenhan on vielä huoltokin tekemättä, mutta eipä ole kilsoja edelleenkään mitenkään kauheasti kertynyt. Se sata kertaa mainittu ilmastointikin on edelleen vaiheessa, Musta on järjestänyt niin paljon hommia ja kuluja, että ei pakolliset senkun vaan siirtyvät. Kohtahan on taas syksy...
Skoda Superb Wagon 1.5 ACT TSI -20, Honda Accord 2.4-08 Executive A, Honda Civic 1.8-08 Executive A, Toyota Hiace 2.5 D-4D 100 4ov pitkä -06, Honda Accord 2.4 Tourer-08 AT Executive Advanced
Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 3584
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

Tänään kun pojat lähtivät mummolaan maalaamaan taloa, huomasin, että Mustan takarekisterikilpi roikkui vaan oikean puolen varassa. Soitin appiukolle ja pyysin, että tsekkailee miljoonalaatikostaan löytyisikö lääke. Lääke oli löytynyt, mutta uudet jengat oli tarvittu vasemman puolen ruuville. Kilpi roikkui jo silloin, kun auton ostin, laitoin siihen vaan astetta isomman ruuvin ja sillä pysyi tähän saakka. No, nyt on toivon mukaan pysyvämpi ratkaisu.

Ylihuomenna tulee vuosi täyteen Harmaan moottoriöljylle ja suodattimelle. Kävin kurkkaamassa mittariin, että joko on viisi tonnia ylittynyt. Olihan se, mittarissa lukema 282403 km, joka on 5018 km enempi kuin viime öljynvaihdossa. Siinä suurinpiirtein myös vuoden ajosuorite. No, tarvittavat ajot sillä on ajettu, siihen sisältyy myös koko 6kk armeija-aika, tulee mitä tulee. Eipä kiirettä siis vaihtoon edelleenkään, öljytkin olivat melkein tapissa, kirjanpidon mukaan 6dl on lisätty tuon reilun 5000 km aikana. Hoidan homman ennenkuin kesä kallistuu syksyyn, raikkari samalla.

Konepellin alle kurkattuani sain inspiraation ja kävin hakemassa kellarista purkin kotelosuojaa ja vanhan t-paidan. Puolen tunnin täsmä-isku ja voi taas ruosteelle kriittiset paikat unohtaa vuodeksi. Kuvasta näkyy tummat ovien alareunat ja lokasuojan kaari, vaalenee siitä kun kuivuu.
Kuva

Täydennyshoito, ei ollut mitään hiottavaa, putsasin pahimmat pölyt ja hiekat ja suihkutin uutta tavaraa. Kaikki ovien alareunat ja myös sisälle ovikoteloon vesirei'istä, lokasuojien kaaret sisäpinnalta sekä puskurin ja korin sauma takapyörien takaa ja sauma takapyörien edestä muovihelman ja korin välistä. Siinäpä ne paikat, joista nämä yleisimmin ruostuvat ja jotka tässäkin ovien alareunojen osalta olivat silloin vajaa kolme vuotta sitten aluillaan. Väitän, ettei yhtään ole edistynyt, kyllä tuo mönjä hyvin hoitaa pysäyttämisen.

Tämä sauma takapyörän takaa on oman havainnon perusteella ruosteessa vähintään 80% Accordeista tässä vaiheessa niiden elinkaarta.
Kuva

Tässä sen sijaan 100% virheetön kummallakin puolella. Ei kovin montaa ole Suomessa enää vastaavassa kunnossa. Ei edes tuo Musta, siinä on ihan pientä sanomista, mutta 90% kunnossa sekin ja tällä tyylillä myös pysyy sellaisena.
Skoda Superb Wagon 1.5 ACT TSI -20, Honda Accord 2.4-08 Executive A, Honda Civic 1.8-08 Executive A, Toyota Hiace 2.5 D-4D 100 4ov pitkä -06, Honda Accord 2.4 Tourer-08 AT Executive Advanced
Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
nittifemma
"Turbo"
Viestit: 236
Liittynyt: To Syys 18, 2008 19:59

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja nittifemma »

Kyllä se vaan on mukavampi ajella ilman ruskean värin sekaantumista hopean joukkoon :D

Onkos ovien alaosassa jokin massa kotelosuojan päällä kun on mustat väriltään vai millainen on tarkka resepti?
-*-Elämä on-*-
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 3584
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

^Kilikalipurkista Mastonin kotelosuojaa, ei muuta. Näyttää aika mustalta 10min ruiskuttelun jälkeen, mutta vaalenee siitä ruskean sävyyn. Silloin auton hankittuani ajelin pariin kertaan Dremelillä alkaneet ruvet ovien alareunoista ja lokasuojien kaarien sisäpinnoista pois ja täytin ovikotelot ihan moottoriöljyllä, kuten myös saumat, siihen sitten päälle kotelosuojaa, joka kovettuu päälle ja pitää öljyn allaan. Tuohon yhdistelmään ei vesi ja kosteus pure sitten yhtään. Näköjään. Toki ei ole läheltä katsottuna kivan näköinen, mutta ihan sama, pääasia, ettei kuten sanoit, ruosteenruskea sekoitu harmaaseen ulkopuolella, eikä syövy läpi mistään. Tässä ei tyylipisteitä haeta :D
Skoda Superb Wagon 1.5 ACT TSI -20, Honda Accord 2.4-08 Executive A, Honda Civic 1.8-08 Executive A, Toyota Hiace 2.5 D-4D 100 4ov pitkä -06, Honda Accord 2.4 Tourer-08 AT Executive Advanced
Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 3584
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

Joku törkeä Tipi-lintu oli työpaikan p-paikalla ripuloinut sivuosuman Konaan, joten jouduin kotona käyttämään sen pesupaikan kautta. Huomenna on sadepäivä, joten pesin vain linnunpaskat ja takaluukun, ei muuta jaksanut.

Sen sijaan sain jonkun ihmeellisen tarmonpuuskan ja varmistuttuani, ettei auto häviä pihasta ihan justiinsa, pesin vaimon Skodan.
Kuva

Hiton hieno väri se kyllä on, en muistanutkaan, kun on enimmäkseen ollut aika likainen. Viime vuonna pari pesua, tänä vuonna oli jo toinen, saa nähdä jääkö siihen.

Pikapesu harjalla sen enempää säälimättä, ikkunat kuivaksi lastalla ja muu auto nopeasti kuivausliinalla. Karhea on etuovissa pinta, mutta saa olla, saa sitten autoliikkeen fiksari laittaa sen kuntoon kun joskus menee vaihtoon. Siihen saakka pärjätään varmasti näin. Ei siitä saa senttiäkään enempää, vaikka kuinka pesisi, kovaan käyttöön hankittu ja sillä linjalla jatketaan.

Mittarissa nyt 64635 km. Alan jo hiljakseen taipua sille kannalle, että Skodahan on asiallinen peli, mutta ei vielä nuolaista. Lisää virheetöntä ja huoletonta näyttöä tarvitaan.
Skoda Superb Wagon 1.5 ACT TSI -20, Honda Accord 2.4-08 Executive A, Honda Civic 1.8-08 Executive A, Toyota Hiace 2.5 D-4D 100 4ov pitkä -06, Honda Accord 2.4 Tourer-08 AT Executive Advanced
Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
2.polvi
"Hölösuu"
Viestit: 1793
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2011 23:22

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja 2.polvi »

Vaikea myöntää yhtyvänsä vanhemman tyttären äskeiseen kommenttiin jossa totesi, että "noi uudet skodat on oikeestaan aika hyvännäköisiä, vähän mersun tyylisiä". Mutta onhan niissä sellaista särmikkyyttä muodoissa, vähän kirveellä veistettyjä kuten vaikkapa ihastukseni Ioniq5.

Sen jälkeen alkoikin perussetti, jossa aiheena oli uusimman kopan CLS metallihohtopinkkinä, karvanopilla ja spessuvanteilla.

Totesin hölötykseen, että "susta tulee vielä pahimman lajin neiti-jonne" :D
Saab 93 CV 2.0T aut. Aero -05, MB GLA 200 CDI A -15, Volvo V70 Classic 2.5 10V -00, ex 93 SS 1.8t Vector -05
Rommitommi
"Hölösuu"
Viestit: 2709
Liittynyt: Pe Syys 12, 2003 14:56
Paikkakunta: Espoo

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja Rommitommi »

IC1970 kirjoitti:
Pe Kesä 17, 2022 18:56

Mittarissa nyt 64635 km. Alan jo hiljakseen taipua sille kannalle, että Skodahan on asiallinen peli, mutta ei vielä nuolaista. Lisää virheetöntä ja huoletonta näyttöä tarvitaan.
Kyllä noi uudet vaggilaiset on, ei ainakaan meidän lafkassa paljoa eroa reklamaatiot Toyotan tasosta, vaikka useammin ovat enemmän ajettuja kuin Tojot. Ja Toyotaa pidän jonkinlaisena mittapuuna luotettavuudelle.

Eipä tolle vaimonkaan 2016 Pasuunalle ole mitään kummempia tehty 2v aikana, yksi adblue letku meni moottoritilasta, mutta senkin vuoto alkoi heti jakopäärempan jälkeen ja on siinä holleilla, muuten se jakopää ja öljynvaihtoa, tosin vasta 173tkm mittarissa.

2010 vuoden paikkeiden dsg:t ja sun muut kammokoneet on sitten ihan oma lukunsa, ne on vieläkin ihan hirveitä laitoksia ja niistä on parempi pysyä kaukana, jos ei ole remppamiehiä.
Tomppa & Saabit myyty :(
Avatar
torque
"Hölösuu"
Viestit: 2076
Liittynyt: La Loka 01, 2005 10:30
Paikkakunta: Esbo

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja torque »

hieno väri se kyllä on, en muistanutkaan, kun on enimmäkseen ollut aika likainen. Viime vuonna pari pesua, tänä vuonna oli jo toinen, saa nähdä jääkö siihen.
Hieno väri. Pesin eilen toisenmerkkisen jonka värisävy melko neutraali, vaan kun alkaa katsomaan pintaa tarkemmin, siinä jo päivän työ "puunata" pintaa kesäkuntoon. :)
9-5 2.0t A bp+ ´07
V70 2.5 FT A ´10
ex. 9-5 2.3T A Wagon ´07 ♦ 9-3 SE 2.0t A bp+ ´01, ja sit mitä ne olikaan..
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 3584
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

Konalla 3kk takana. Mittarissa vajaat 2700 km ja siinä on sentään mukana yli 400 km Tampereen-reissu. Vähäisiksi ovat ajot jääneet. Nousevat hinnat vähän joka asiassa ovat ainakin itseeni vaikuttaneet siten, että vaikka sähköauto on edullinen ajaa, niin ajot ovat vähentyneet entisestään. Yleensä käyn kaupassa ennen vapaita niin, että seuraava startti on vapaiden jälkeen töihin ja pyrin tosiaan noitten työmatkojen yhteydessä hoitamaan muutkin asiat.

Osansa on myös nuorimmaisen ajokortilla, hän hoitaa nyt menonsa itse ja niitäkään ajeluja ei minun auton mittariin enää tule.

Onhan tämä mukavan huoletonta ajelua uudella autolla, mutta pärjäisin varmaan paljon halvemmalla ja vaatimattomammalla pelillä, eikä ole kaukana, että 10 tkm vuodessa riittää. Markkinatilannetta seuraan sivusilmällä koko ajan, jos Konan joku haluaa väkisin hyvällä hinnalla ostaa, niin myytävähän se on. Tilalle se -99 Corolla tai esim. joku edullinen "melkein uusi" liisari perinteisellä voimanlähteellä.

SIlti, kun laskee vaikka tuolle 900 km kk-keskiarvolle bensakulut jollakin vanhan Toyotan optimistisella 7L/100 km kulutuksella, polttoainekulut ovat näillä hinnoilla 170e/kk. Konalla muutaman kympin. Huolettomalle ajolle nykyaikaisella autolla, ennalta-arvattavin kustannuksin tulee hintaa pari sataa euroa kuukaudessa tuolla laskukaavalla. Mielestäni se on sen arvoista.

Mielenkiintoista nähdä, oman psyykeeni tuntien, miten "kauppa se on joka kannattaa"-puoleni minussa kamppailee vanhentuvan ja laiskistuvan, mukavuudenhaluisen minäni kanssa ja miten taistelussa käy. Tokihan voi olla, että komponenttipula yms. hellittää, markkina normalisoituu ja nämä pohdinnat voi unohtaa.
Skoda Superb Wagon 1.5 ACT TSI -20, Honda Accord 2.4-08 Executive A, Honda Civic 1.8-08 Executive A, Toyota Hiace 2.5 D-4D 100 4ov pitkä -06, Honda Accord 2.4 Tourer-08 AT Executive Advanced
Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
Vastaa Viestiin