Talvirengas han(r)kintaa

[kalle37]

Kyllä meinaan ajella! Mutta tuolla aiemmin kai sovitiin, että ei ryhdytä keskustelemaan näistä ajotapakysymyksistä. Siis en jatka aiheesta enempää. Mutta yritän edetä jääkeleillä hieman rauhallisemmin ja sehän onnistuu Saabilla oikein hyvin, vai mitä?!

On nuo kitkat noilla muilla keleillä kuitenkin aivan mainiot ja hiljaiset.

kyllä tuo og femmalla ainakin uskalsin ajaa peilijäälläkin aika reippaasti ei ole vielä esteeksi tullut nuo kitkat. contit myös. aluksi vaati totullelua varsinkin jää keleillä kun oli eka talvi kitkoilla

Höpö Höpö
Peili jäällä ei ajeta reippaasti kun piikki renkailla

[Rene-Rane]

Kyllä meinaan ajella! Mutta tuolla aiemmin kai sovitiin, että ei ryhdytä keskustelemaan näistä ajotapakysymyksistä. Siis en jatka aiheesta enempää. Mutta yritän edetä jääkeleillä hieman rauhallisemmin ja sehän onnistuu Saabilla oikein hyvin, vai mitä?!

On nuo kitkat noilla muilla keleillä kuitenkin aivan mainiot ja hiljaiset.

kyllä tuo og femmalla ainakin uskalsin ajaa peilijäälläkin aika reippaasti ei ole vielä esteeksi tullut nuo kitkat. contit myös. aluksi vaati totullelua varsinkin jää keleillä kun oli eka talvi kitkoilla

Höpö Höpö
Peili jäällä ei ajeta reippaasti kun piikki renkailla

kyllä ajettiin viimetalvenakin mutta kovin se tykkäsi lähteä mutkasta aina perä edellä

[Risto]

Tuo liukuesteettömien talvirenkaiden käyttö on mielestäni sama kuin vaihtaisi turvavyöt kuminauhoihin, koska ne ovat mukavammat ja vaatteet eivät pölise ja kulu kuten oikeita vöitä käytettäessä. Nehän toimivat aivan kuin kunnollisetkin vyöt, kunnes joskus tulee eteen se tilanne, jota varten turvavyötä käytetään.

Lisäksi on ilmeistä, että liukuesteettömien talvirenkaiden käyttäjillä on kova tarve vakuutella itselleen ja muille, että kyllä niillä pärjää, koska on kokenut kuski tai osaa ennakoida kaikki mahdolliset ja mahdottomat tilanteet ja tämä tekee heistä vähintään yhtä rasittavia kuin Jehovan todistajat.

Hankkikaa siis sellaiset renkaat, ettei tarvitse todistella.

[Rene-Rane]

Tuo liukuesteettömien talvirenkaiden käyttö on mielestäni sama kuin vaihtaisi turvavyöt kuminauhoihin, koska ne ovat mukavammat ja vaatteet eivät pölise ja kulu kuten oikeita vöitä käytettäessä. Nehän toimivat aivan kuin kunnollisetkin vyöt, kunnes joskus tulee eteen se tilanne, jota varten turvavyötä käytetään.

Lisäksi on ilmeistä, että liukuesteettömien talvirenkaiden käyttäjillä on kova tarve vakuutella itselleen ja muille, että kyllä niillä pärjää, koska on kokenut kuski tai osaa ennakoida kaikki mahdolliset ja mahdottomat tilanteet ja tämä tekee heistä vähintään yhtä rasittavia kuin Jehovan todistajat.

Hankkikaa siis sellaiset renkaat, ettei tarvitse todistella.

ei tarvitse mitään todistella, myönnän että nastat ovat turvallisemmat, mutta kitkat ovat mukavuus syistä, ja mielestäni esp'n kanssa RIITTÄVÄN turvalliset.

Olkoon muut mitä mieltä vaan.

[siiseli]

Tuskinpa kunnon kitkarenkaat ovat mikään suuri riski liikenteessä, tiedän ihmisiä jotka ajavat vuosia vanhoilla ja todella kuluneilla nastarenkailla koska ne täyttävät vielä määräykset. Eiköhän nuo nykyiset kitkarenkaat pärjää monella osa-alueella noille kymmenen vuotta vanhoille nastarenkaille.

[aero]

Yhtä kova tarve on joillakuilla vakuutella, että ko. liukuesteet olisivat renkaiden ainoa pitoon vaikuttava ominaisuus . Mutta jos nyt kuitenkin lähdetään avaamaan tätä kryptiikkaa, niin heti ensimmäisenä nastojen olemassaolon lisäksi mieleen tulee muutama pitoon vaikuttava seikka:
-Renkaan koko (leveys)
-Renkaan kuviointi
-Renkaan lamellointi
-Renkaan rungon jäykkyys

Nämä olivat siis niitä, jotka renkaan valmistaja määrittelee jo valmistusvaiheessa. Lisäksi pitoon vaikuttaa renkaan valmistajasta riippumattomia tekijöitä:
-Renkaan kunto
-Renkaan (kumin) ikä
-Renkaan (kumin) pinnan kovuus
-Renkaan urasyvyys
-Auton alustarakenne
-Auton vetotapa (vetävä/jarruttava pyörä)
-Puslien kunto
-Iskunvaimentajan kunto
-Jousen kunto
-Iskunvaimentajan tyyppi sekä jäykkyys
-Jousen tyyppi sekä jäykkyys
-Mahdolliset kallistuksenvakaajat sekä niiden jäykkyydet
-Renkaan ilmanpaine
-Auton lastaus (massa, tasapaino sekä painonsiirtymät)

Saa listata lisää, tuossa ei varmastikaan ole kaikki, vaan vain ne, mitä mulle tuli äkkiseltään mieleen. On totta, että jos tämäytän tänä talvena jonkun takapuskuriin jo edellisen talven jälkipuoliskon ajetuilla kitkarenkaillani, voin todennäköisesti todeta, että uusien kunnollisten nastarenkaiden (olen ihan varma, että kaupasta löytyy sellaistakin kuraa, jotka häviävät ei-bräniköille laatukitkoille) kanssa vähintään vauriot olisivat jääneet vähäisemmiksi. Samaan hengenvetoon voin todeta, että iskareista, jousista ja puslista on jo terävin elo kadonnut ja nekin vaihtamalla olisi pelastava efekti voinut hyvinkin olla sama tai jopa reilusti isompi. Ihmeellistä asiassa on minusta se, että juuri nuo metallinpalat tuntuvat nostavan jalustalle jopa ne, jotka vaihtavat iskunvaimentimia, renkaita ja ylipäätään alustan osia vasta, kun viranomainen (poliisi tai katsastusmies) niin määrää (jopa joko sakkoa tai jälkitarkastusta vipuvartena käyttäen) tai yrittävät siitäkin vielä venkoilla vapaaksi sekä ne, jotka tarkistavat ilmanpaineet vain kausivaihdon yhteydessä (näihinhän me autoharrastajat emme syyllisty, emmehän?).

Joo, nastat parantaa pitoa tietyillä pinnoilla (verrokiksi tarvii toki saman renkaan nastattomana, jos pelkkien nastojen vaikutusta haluaa tutkia), mutta mukana on niin monta muutakin muuttujaa, että pelkästään niiden metallipalojen hypetys kuulostaa jokseenkin kapeakatseiselta.

[Jukka T]

...tiedän ihmisiä jotka ajavat vuosia vanhoilla ja todella kuluneilla nastarenkailla koska ne täyttävät vielä määräykset. Eiköhän nuo nykyiset kitkarenkaat pärjää monella osa-alueella noille kymmenen vuotta vanhoille nastarenkaille.

Tiedän testin, missä vanha ja kulunut nastarengas on todettu saman ikäistä, kulunutta kitkarengasta liukkaammaksi.

[ristos]

Niinpä niin!

Tämä ihana aihe saa jatkuvasti meidät kaikki herkistymään. Se on aivan erinomainen asia.
Uskon vahvasti siihen, että nämä kaikki keskustelut edistävät liikenneturvallisuutta. Jokainen avatessaan sanaisen arkkunsa joutuu pohitmaa tätä liikenteessä selviämisen peruskysymystä. Hyvä näin.

Itse olen siirtynyt tähän kitkarenkaitten käyttäjäryhmään jo vuosia sitten. Se, että kitkoilla ajan johtuu siitä, että pääosin liikennöin pääteillä. Ne ovat lähes läpi talven paljaita, hoidettuja (tavalla tai toisella?), suolattuja, sulia, lumisia, jäisiä tai muuten liukkaita. Olen selviytynyt mielestäni erilaista tilanteista ihan OK ja toivon selviytyväni edelleenkin.

Jokainen saa onneksi ratkaista oman valintansa täällä Suomessa itse. Arvostakaamme toisiemme valintoja. Itse arvostan suuresti tätä keskustelua ja se myös auttaa minua omien valintojeni teossa.

Turvallista matkaa kaikille!

[SS]

Tiedän testin, missä vanha ja kulunut nastarengas on todettu saman ikäistä, kulunutta kitkarengasta liukkaammaksi.

TM:n viimeismmässä talvirengastestissä 6mm urasyvyyteen kulunut nasta ja kitka olivat suunnilleen tasoissa pitkittäispidon suhteen jäällä. Sivuttaispitoa nastarenkaasta silti löytyi paremmin.

Jokainen saa onneksi ratkaista oman valintansa täällä Suomessa itse. Arvostakaamme toisiemme valintoja.

Hyvin sanottu.

[Juxu]

Tiedän testin, missä vanha ja kulunut nastarengas on todettu saman ikäistä, kulunutta kitkarengasta liukkaammaksi.

TM:n viimeismmässä talvirengastestissä 6mm urasyvyyteen kulunut nasta ja kitka olivat suunnilleen tasoissa pitkittäispidon suhteen jäällä. Sivuttaispitoa nastarenkaasta silti löytyi paremmin.

Jokainen saa onneksi ratkaista oman valintansa täällä Suomessa itse. Arvostakaamme toisiemme valintoja.

Hyvin sanottu.

Kyseisessä TM:n testissä erot sivuttaispidossakin olivat kuluneilla (6mm) kitkoilla ja nastoilla aika samaa luokkaa kuin pitkittäispidon suhteen.

[karg]

Joo, nastat parantaa pitoa tietyillä pinnoilla (verrokiksi tarvii toki saman renkaan nastattomana, jos pelkkien nastojen vaikutusta haluaa tutkia), mutta mukana on niin monta muutakin muuttujaa, että pelkästään niiden metallipalojen hypetys kuulostaa jokseenkin kapeakatseiselta.

Kyllä vaan on kaikki ajamani nastattomat talvirenkaat ollu ärsyttävän liukkaita jääkeleillä renkaiden merkistä ja automallista riippumatta (noita kombinaatioita on ollut useita). Viimevuosien talvina noita jääkelejä on ollut enempi, niin ilman minkäänlaista metallipalojen hypetystä sanoisin silti, että nastarenkailla on ollut mukavampi ajella talvisin. Liikkeellelähdöissä ja jarrutuksissa tuon huomaa parhaiten. Useita vuosia sitten oli ihan toisenlaiset talvikelit, kun ei juurikaan mitään jäisiä tienpintoja esiintynyt ainakaa täällä eteläisessä Suomessa. Paras vertailukokemus oli muutama talvi sitten 9-5:llä, kun kyllästyin jatkuvaan moottoritiellä ja 130-tiellä liukasteluun ja hankin siihen kesken talven nastarenkaat. ESP-valo rauhoittui kummasti vaikka jäiset kelit jatkuivatkin

Ja tämä on vain omaa kokemusta ilman kummempia hypetyksiä.

[juhokare]

AutoBildin talvirengastesti vm.2010 (205/55R16)

Nastarenkaat

Continental ContilceContact 105
Nokian Hakkapeliitta 7 105
Hankook Winter iPike 91
Vredestein Arctrac 90
Dayton 72

Kitkarenkaat

Goodyear Ultragrip Ice+ 116
Nokian Hakkapeliitta R 100
Maxxis Presa Ice 95
Continental ContiVikingContact 5 92
Toyo Garit 4 79

//Näiden oikeinkirjoituksissa voi olla virheitä.

[ristos]

[quote="georgahti"

vapaaherroille, jotka ajaa huvikseen silloin kun kelit sallii on tietysti ihan sama vaikkei vaihtaisi renkaita ollenkaan. matka jatkuu taksilla sitten kun pito loppuu.

Niillä OIKEILLA vapaaherroilla taitaa olla omat kuljettajatkin ja ne ei taida olla taksinkuljettajia.

[ristos]

Hienoa georahti!
Olet ymmärtänyt mielestäni rengasasian aivan oikein. Yhdestä asiasta olen kanssasi kuitenkin eri mieltä. En ole mielestäni saarnannut kitkojen puolesta paatoksella, vaan korostanut valinnan vapautta. Se meillä on ja pysyy!

Muuten tuon Oulun matkan rengasvalinan tekisin toisin kuin Sinä, koska se väli on varmaan oikein hyvin talvihuollettu jatkuvasti.

[ristos]

Muistaakseni tuon valitettavan Konginkankaan onnettomuuden jälkeen ao.tieosuuden tienhoidon tasoa lisättiin huomattavasti. Tietä on parannettu sen jälkeen monista kohdista ja vuorokautisen hoidon osalta tieosuus on edelleen niitä erityisesti hoidettavia maanteitä tuo 4-tie.
Nuorin poikani on tahkonnut vuosia reittiä punaisilla Oululaisilla 22 metrin yhdistelmillä, etten ole mielepiteeni kanssa ihan yksikseni. Itsekin ajelen kitkoilla tuota väliä aika useasti välillä Kärsämäki-J-kylä ja todellakin tienhoito on parantunut. Miusta se hyvä asia!