Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
juhokare
"Hölösuu"
Viestit: 3703
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2003 13:59

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja juhokare » Ma Maalis 24, 2014 17:35

peukalokeskellä kirjoitti:
AZP kirjoitti:
juhokare kirjoitti:Autoni on alkuperijään alipaineturbo
8O mikä toi on?! :lol:
Tästä jo irvailtiikin, mutta asiallisena vastauksena kyseessä on ihan selvästi moottori, jossa turbo on asennettu jo alunperin väärinpäin :mrgreen:
Joo, irvailevaa sakkiahan täällä Saabclubilla onkin. Se on totta.
#1882
Saab OG9-3 2.0T S 5d vm. 2000

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 8749
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja AZP » Ma Maalis 24, 2014 18:00

Onneksi suurin osa myös osaa nauraa omille häpsyilleen :D

Henkalla hyvä muisti. TM1/98 vertailun kiihdytystulokset 60-120 km/h ja 0-400m:

Nissan Maxima QX 3.0 A: 224m ja 16,6 s/137 km/h
BMW 523iA: 232 ja 16,9/136
Saab 9-5 2,3t SE A: 235 ja 16,7/135
Audi A6 2,4 30v tiptronic: 239 ja 17,2/134
Opel Omega 2.5i 24v CD A: 255 ja 17,4/131
Volvo S70 20v A: 263 ja 17,7/131
Chrysler Stratus 2.5 V6 A4 LX: 281 ja 17,7/126

Aero olisi tietenkin pessyt nuo verrokit, mutta olisi verrokeistakin löytynyt tehokkaammat versiot siihen kisaan. Vertailun voitti Saab, joka oli myös kulutukseltaan pihein.

Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2496
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja Henkka #2283 » Ma Maalis 24, 2014 18:04

Noita on luettu kerta jos toinenkin :D
Ekaa autoa (900i) hommatessa oli kova sana Moottorin tarina turbo-Saabeista.

Sen verran teki tepposet, että muistelin olevan Aero ja 528...
SS-K Jäsen #2283
Nyt:
Mercedes S 350 Bluetec (arkeen)
Mercedes S 55 AMG L charged V8 (juhlaan)
Menneet: Mercedes S 500 L V8, 9000 Aero man stage1, 9000 turbo automatic red box, Saab 900i combi

Avatar
juhokare
"Hölösuu"
Viestit: 3703
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2003 13:59

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja juhokare » Ma Maalis 24, 2014 18:24

AZP kirjoitti:Onneksi suurin osa myös osaa nauraa omille häpsyilleen :D

Henkalla hyvä muisti. TM1/98 vertailun kiihdytystulokset 60-120 km/h ja 0-400m:

Nissan Maxima QX 3.0 A: 224m ja 16,6 s/137 km/h
BMW 523iA: 232 ja 16,9/136
Saab 9-5 2,3t SE A: 235 ja 16,7/135
Audi A6 2,4 30v tiptronic: 239 ja 17,2/134
Opel Omega 2.5i 24v CD A: 255 ja 17,4/131
Volvo S70 20v A: 263 ja 17,7/131
Chrysler Stratus 2.5 V6 A4 LX: 281 ja 17,7/126

Aero olisi tietenkin pessyt nuo verrokit, mutta olisi verrokeistakin löytynyt tehokkaammat versiot siihen kisaan. Vertailun voitti Saab, joka oli myös kulutukseltaan pihein.
Niin ja jos et osaa nauraa tai et huomaa nauraa, niin kyllä sen joku muu hoitaa. :lol: Eri asia sitten mikä on oikeasti hyvää huumoria - en puhu nyt tästä minun tapauksestani.
#1882
Saab OG9-3 2.0T S 5d vm. 2000

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 8749
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja AZP » Ma Maalis 24, 2014 18:26

Kyllähän tuo vertailu osoittaa, että kehittyneet kutoskoneet, kuten tuo 2,5-litrainen BMW olivat noihin aikoihin käytännön suorituskyvyssa Saabin turbokoneiden tasolla. Vaihteisto tietty tekee tuossa paljon, kun kyseessä on automaattilaatikot. Kulutuskoe kuitenkin kertoo turbokoneen paremmuudesta, eikä sinänsä ole ihme että tuon luokan autoissa turbotekniikka on tänäpäivänä jo vallitsevaa tekniikkaa.

Itselläkin syöpyneet tietyt TM:n jutut verkkokalvoille historian aikana. Ehkä parhaiten vuosituhannen ensimmäisen TM:n premiumautovertailu, jonka voitti sinänsä jo mallina iäkäs Saab 9-3 korkeapaineturbolla, osittain ylivoimaisen suorituskykynsä, nimen omaan ohituskiihtyvyytensä, ja taloudellisuutensa ansiosta. Viimeiseksi jätettiin Lexus IS200, jonka itsetietoisilta omistajilta TM taisi vertailun jälkeen saada asiallista ja asiatonta kritiikkiä :)

Avatar
Rattivaihde
"Hölösuu"
Viestit: 6370
Liittynyt: La Tammi 28, 2006 22:36
Paikkakunta: Isokyrö

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja Rattivaihde » Ma Maalis 24, 2014 19:30

Henkka #2283 kirjoitti:Sen verran teki tepposet, että muistelin olevan Aero ja 528...
Minullakin on kyllä vahva muistikuva vertailusta jossa oli Aero, 528 ja muistaakseni myös Chrysler 300M muiden ohella.

Edit: Enkä erehtynyt, täällä viitataan myös sellaiseen vertailuun tuon jo mainitun ohella:
Tuulilasi 11/1999 Vertailu 1. sija: Saab 9-5 2.3T Aero, 2. BMW 528iA, 3. Volvo S80 2.9 A, 4. Jaguar S-Type 3.0 V6 A, 5. Mercedes-Benz E240 A, 6. Alfa Romeo 166 3.0 V6 Sportronic 7. Chrysler 300M 3.5 V6 A
#5168 ∣ SAAB 900c Combi Coupé '89Citroën C5 HDi 136 A Exclusive Sedan '08 | Citroën C4 HDi 110 BMP Exclusive Berline '07

Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2496
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja Henkka #2283 » Ma Maalis 24, 2014 19:38

Jep :D

Löyty Suomi24:stä:
Suomi24 kirjoitti: Turbo Sensonic
12.1.2001 17:04

Tuossa kyseisessä Tuulilasin 11/1999 testissä olivat mm. Saab 9-5 Aero A ja BMW 528iA, ei 520iA.
Vuoden 1999 loppupuolella ei ainakaan hintalistojen mukaan ollut BMW 530iA:tä kaupan, joten 528iA oli lähin "joukkoon sopiva" testiauto BMW:n repertoaarista kyseiseen testiin.

Seuraava malli olisi ollut 535iA, mutta sen hinta olisi ollut liian suuri tuohon autovertailuun, jossa muina autoina olivat Alfa 166 3.0 V6 Sportronic, Mersu E 240 A, Jaguar S-Type 3.0 V6 A, Chrysler 300M 3.5 V6 A ja Volvo S80 2.9 A.

Omasta mielestäni tuo autovertailu oli aivan asiallinen. Vai olisiko sinun mielestäsi pitänyt testiin laittaa 535iA, joka olisi maksanut lähes 100000 mk enemmän kuin 528iA?

Sitä paitsi ei tuo teho takaa välttämättä parasta suorituskykyä.
Vielä kerran testien tulokset ja lisäksi autojen tehot:

1. Saab 9-5 Aero 169 kW
2. BMW 528i 142 kW
3. Volvo S80 2.9 147 kW
4. Jaguar S-Type 3.0 V6 175 kW
5. Mercedes Benz E 240 125 kW
6. Alfa Romeo 166 3.0 V6 166 kW
7. Chrysler 300M 3.5 V6 187 kW

Suorituskykyarvoja:

Kiihtyvyys 0-100 km/h:
1. Saab 7,8 sek.
2. Jaguar 8,7 sek.
3. BMW & Chrysler 8,8 sek. (sama aika molemmilla)
4. Volvo 9,8 sek.
5. Alfa 9,1 sek.
6. Mersu 10,3 sek.

Kiihtyvyys 0-400 m:
1. Saab 15,7 sek.
2. Jaguar 16,2 sek.
3. Alfa & BMW 16,3 sek. (sama aika molemmilla)
4. Chrysler 16,4 sek.
5. Volvo 17,0 sek.
6. Mersu 17,3 sek.

Ohituskiihtyvyys 80-120 km/h:
1. Saab 5,0 sek.
2. Alfa 5,2 sek.
3. BMW 5,8 sek.
4. Chrysler 6,0 sek.
5. Jaguar 6,3 sek.
6. Volvo 6,4 sek.
7. Mersu 7,1 sek.

Esimerkiksi Jaggessa ja Chryslerissä oli Saabia enemmän tehoa, mutta ne eivät silti pärjänneet suorituskyvyssä.

Ettei nyt seuraavaksi tulisi väitettä, että Saab on paljon kevyempi massaltaan ja näin voitti esim. Jaguarin ja Chryslerin (jotka ovat sitä tehokkaammat), niin tässä kyseisten autojen massat:
Saab 1635 kg
Chrysler 1660 kg
Jagge 1665 kg.
Eroa maksimissaan 30 kiloa, joten tuskinpa suorituskykyyn vaikutti em. autojen massa.
Mut Saab oli kaikkeist nopein :)
SS-K Jäsen #2283
Nyt:
Mercedes S 350 Bluetec (arkeen)
Mercedes S 55 AMG L charged V8 (juhlaan)
Menneet: Mercedes S 500 L V8, 9000 Aero man stage1, 9000 turbo automatic red box, Saab 900i combi

Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2496
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja Henkka #2283 » Ma Maalis 24, 2014 19:42

AZP kirjoitti:...
Juuh :D
Ja kun oikeesti se menee just niinpäin, et muut ovat saavuttaneet Saabin turbonelosta. Sitä ei moni vain tunnu uskovan, et lähtöasetelma oli noin päin.

Kyl tästä jotenkin mun silmiin hahmottuu, että ysitonnisen aikaan Aero kyykytti saksalaisten kaseja, 9-5:en aikaan siirryttiin kutosiin :)
Mutta Porscheja ei ole näkynyt... :P
SS-K Jäsen #2283
Nyt:
Mercedes S 350 Bluetec (arkeen)
Mercedes S 55 AMG L charged V8 (juhlaan)
Menneet: Mercedes S 500 L V8, 9000 Aero man stage1, 9000 turbo automatic red box, Saab 900i combi

Avatar
Rattivaihde
"Hölösuu"
Viestit: 6370
Liittynyt: La Tammi 28, 2006 22:36
Paikkakunta: Isokyrö

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja Rattivaihde » Ma Maalis 24, 2014 20:09

Olin jo päässy suomi24:seen asti ku täällä oliki jo kopio. :D Ei pitäis yrittää kisailla puhelimella...

Mitä Saabin koneiden etumatkaan tulee niin kattelin huvittuneena uuden Citroen C4 Picasson testiä viimevuotisesta Tuulilasista. Koneena oli 1.6 THP 156 hevosella ja kun tultiin kuluosioon, tekstissä todettiin että vaikka citroen edelleen mainostaa ko. konetta yhdistelmänä tehoa ja säästöä, he eivät edelleenkään ole samaa mieltä.

Viralliset lukemat olivat tottakai tätä nykyistä unelmahöttöä eli maantiekulutus 5.jotain, 160g/km jne., mutta mitatut lukemat kulutuksen ja tehon osalta olivat hyvin pitkälti samanlaisia kuin tuossa 2.1-satkussa (maantie 7,1l, kaupunki 10l, keski 8,5l, 0-100km 10,5s), joka ei edes ole kovin paljon kevyempi kiitos citikan laihdutuskuurin.

Näin paljon on siis kehitystä tapahtunut 20 vuodessa. :D
#5168 ∣ SAAB 900c Combi Coupé '89Citroën C5 HDi 136 A Exclusive Sedan '08 | Citroën C4 HDi 110 BMP Exclusive Berline '07

Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2496
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja Henkka #2283 » Ti Maalis 25, 2014 09:45

^
Menee jo aiheen ohi, mutta itse olen välillä miettinyt samoja. Jos aattelee B212:n olevan 20-vuotta vanha ja perusrakenne on jostain 30-40 vuoden takaa, niin mitä tuossa ajassa on kehittynyt. Toki on tullut muuttuvaa venttiilinajoitusta yms, mutta jos katsotaan yksinkertaisia seikkoja bensamoottoreista:
-iskutilavuus
-käytännön ajossa oleva teho
-polttoaineenkulutus
-(päästöt)

Ahtaminen on toki yleistynyt ja sitä myötä ainakin iskutilavuus on pienentynyt ja teoreettinen kulutus on laskenut, mutta entä sen vaikutukset käytännössä. Ja tarkasteltaessa ns. perusmoottoreita eli pl. kuinka paljon Saabin T5-moottorista saa potulla tehoa per jotain.

Ja onko nykymoottoreissa niin paljon valmistajakohtaisia eroja, että Citikan moottoria voi huoletta verrata Saabin 20-vuotta vanhaan perusmottiin jonkin toisen nykymoottorin ollessa valovuosia Citikkaa edellä?

Tämä siis ihan ilman sarvia ja hampaita :D
SS-K Jäsen #2283
Nyt:
Mercedes S 350 Bluetec (arkeen)
Mercedes S 55 AMG L charged V8 (juhlaan)
Menneet: Mercedes S 500 L V8, 9000 Aero man stage1, 9000 turbo automatic red box, Saab 900i combi

HEV
"Hölösuu"
Viestit: 1165
Liittynyt: Ti Elo 18, 2009 10:07
Paikkakunta: Hki

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja HEV » Ti Maalis 25, 2014 10:22

No eikö tämä juuri todista, että Trionicit 5 ja 7 ovat olleet aikaansa edellä silloin 90-luvulla, kuun muut ovat ne nyt 20v:ssa saavuttaneet. Jossain oli juttua silloin, että T5 koneen pakokaasut olivat Lontoossa puhtaampia kuin sen imuilma eli se poltti olikohan typen oksideja tai jotain ja häkää vähemmän vaarallisiksi yhdisteiksi.

Sinänsä epäilyttää, että jotkut valmistajat ovat virittäneet moottorinohjauksen tunnistamaan mittaussyklin ja siirtymään silloin laihalle - ero on aika hämmästyttävä käytännön kulutukseen. Tässä olisi tutkivalle journalismille sarkaa (pitäisi varmaan purkaa tietyt ohjelmakoodit ennenkuin sen voi todistaa). Saabin ilmoitetut kulutuksethan olivat perinteisesti sellaisia joihin myös pääsi ulkotiloissa ajamalla.
--Hannu H #1020
9-3AeroA-01 BPS1, 9-5AeroWA-05 BPS1, 9-3AeroCab-02 BPS1, 9-5VectorA-11 BP

Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2496
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja Henkka #2283 » Ti Maalis 25, 2014 10:32

Noin myös itsekin aattelen, mutta onko se tosiaan totta :D

Tämä on loistava:
http://www.youtube.com/watch?v=-KgH6WT1paU
SS-K Jäsen #2283
Nyt:
Mercedes S 350 Bluetec (arkeen)
Mercedes S 55 AMG L charged V8 (juhlaan)
Menneet: Mercedes S 500 L V8, 9000 Aero man stage1, 9000 turbo automatic red box, Saab 900i combi

Koskimaa
"Aero"
Viestit: 360
Liittynyt: La Elo 18, 2012 19:18
Paikkakunta: Lahti

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja Koskimaa » Ke Maalis 26, 2014 21:45

T7 kolkilla stage1 e85 tankissa 4,3s muistan kellottaneeni. Nykyään samaisessa autossa ahtoja 1,4-1,5 bar ja tehot pitäisi olla 275hp/450nm e85 niin kellotettu 3,5s.
T7 vm. 2001 9-3

Avatar
juhokare
"Hölösuu"
Viestit: 3703
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2003 13:59

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja juhokare » Ke Maalis 26, 2014 23:32

Koskimaa kirjoitti:T7 kolkilla stage1 e85 tankissa 4,3s muistan kellottaneeni. Nykyään samaisessa autossa ahtoja 1,4-1,5 bar ja tehot pitäisi olla 275hp/450nm e85 niin kellotettu 3,5s.
Tuohan sentään kulkee kuin isommalla motilla! :)
#1882
Saab OG9-3 2.0T S 5d vm. 2000

Avatar
Rattivaihde
"Hölösuu"
Viestit: 6370
Liittynyt: La Tammi 28, 2006 22:36
Paikkakunta: Isokyrö

Re: Kiihtyvyys 80-120km/h ?

Viesti Kirjoittaja Rattivaihde » La Huhti 05, 2014 16:09

Kokeilin ny kesärenkaiden vaihdon jälkeen moottoritien tasaisella osuudella lentävällä lähdöllä nelosella (koska en viittinyt kierrättää kolmosella yli punarajan tai vaihtaa) mitaten aikaa paremman puutteessa radion soittoaikanäytöllä ja sain tulokseksi noin 8 sekuntia. :mrgreen: Pitää ehkä yrittää keksiä jokin vähän luotettavampi ajanmittausmenetelmä ja kokeilla uurestaan...
#5168 ∣ SAAB 900c Combi Coupé '89Citroën C5 HDi 136 A Exclusive Sedan '08 | Citroën C4 HDi 110 BMP Exclusive Berline '07

Vastaa Viestiin