Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Joo nämä päästöhommelit on vähän hankalia käsittää. Esim. se että se paheksuttu Datteln 3 vai mikä se nyt olikaan se Fortum/Uniperin iso paha hiilivoimala ei päästöoikeuksien euroopassa lisää kokonaispäästöjä yhtään. Ne päästöoikeudet kun on muualta pois.
#2748, Saabiton, Utan Saab, Between Saabs
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Tuossa My:ssäkin on vielä se ongelma että se sisältää palmuöljytislettä jota esimerkiksi Ruotsissa ei lasketa jätteeksi toisin kuin suomessa. Palmuöjyä taas tuotetaan raivaamalla sademetsää viljelmien tietä. Rahaa ei ehkä mene suoraan öljysheikeille, mutta toisaaltaan tuo tukee kyseenalaista palmuöljytuotantoa. Monimutkaisia asioita... nykyään palmuöljyä tuntuu olevan joka helkkarin paikassa
Oli: OG9-3 2.0t 2003
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Ei siinä varsinaisesti palmyöljyä ole, mutta palmuöljyn valmistuksessa syntyvää sivutuotetta kyllä. Sinällään jos palmuöljyn tuotantoa ei lisätä sen vuoksi että saadaan tätä sivutuotetta, niin se ei lisää sademetsien hakkaamista yhtään. Toki, jos palmuöljyä ei tehtäisi yhtään, ei tuotakaan ainetta olisi käytettävissä. Mutta minulta se saa synnin päästön.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/nes ... n-golfiin/
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/nes ... n-golfiin/
Nesteen uusiutuva diesel valmistetaan kotimaisista jätteistä ja elintarviketeollisuuden prosesseissa syntyvistä tähteistä. Palmuöljyä sinällään ei käytetä, mutta joukossa on palmuöljyn valmistuksesta jäävää jätettä EU-direktiivien sallimana. Muutoin raaka-aine, patentit ja tuotanto ovat suomalaisia, kotimaisuusaste on huomattava.
#2748, Saabiton, Utan Saab, Between Saabs
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
PFAD – palmuöljyjalostuksen prosessitähde
https://www.neste.fi/vastuulliset-ratka ... sessitahde
https://www.neste.fi/vastuulliset-ratka ... sessitahde
Autot kulkee bensalla ja raktorit diisselillä.
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Öljy-yhtiöt tottakai mainostaa vastuullisuutta oli totuus mikä tahansa:
https://www.farm-europe.eu/blog-en/palm ... este-case/
https://www.farm-europe.eu/blog-en/palm ... este-case/
Tuo "jäte" on palmuöljyn jatkojaloste, biodieselin tuotanto joka tapauksessa parantaa palmuöljyn tuotannon kannattavuutta ja sitä kautta luonnon tuhoamista. Se olisi kokonaan eri asia jos tuo tehtäisiin oikeasti jätteestä, mutta Neste ei taida kertoa eri raaka-aineiden prosenttiosuuksia.3J kirjoitti: ↑Ma Kesä 07, 2021 20:13Ei siinä varsinaisesti palmyöljyä ole, mutta palmuöljyn valmistuksessa syntyvää sivutuotetta kyllä. Sinällään jos palmuöljyn tuotantoa ei lisätä sen vuoksi että saadaan tätä sivutuotetta, niin se ei lisää sademetsien hakkaamista yhtään. Toki, jos palmuöljyä ei tehtäisi yhtään, ei tuotakaan ainetta olisi käytettävissä. Mutta minulta se saa synnin päästön.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/nes ... n-golfiin/Nesteen uusiutuva diesel valmistetaan kotimaisista jätteistä ja elintarviketeollisuuden prosesseissa syntyvistä tähteistä. Palmuöljyä sinällään ei käytetä, mutta joukossa on palmuöljyn valmistuksesta jäävää jätettä EU-direktiivien sallimana. Muutoin raaka-aine, patentit ja tuotanto ovat suomalaisia, kotimaisuusaste on huomattava.
Oli: OG9-3 2.0t 2003
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Siinä kohtaa kun jätettä aletaan hyödyntää, se ei enää ole jätettä. Siinä mielessä koko asia on paradoksi, eli jätteitä ei voi hyödyntää.
Nesteen perustelu lienee se, että nuo palmuöljyn tuotannosta syntyvät ainesosat joita Myhynkin käytetään, eivät kelpaisi oikein mihinkään muuhun, jolloin ne olisivat jätettä. Totuus ei tietenkään koskaan ole näin yksinkertaista, eli voisihan sille jotain muutakin käyttöä löytyä, mutta olisiko se sitten ympäristöystävällisempää kuin biodieselin jalostaminen?
Toisaalta asiaa voi pohtia niinkin, että lisäntyykö palmuöljyn tuottaminen siksi että osa sen tuotannossa syntyvistä aineista menee jatkojalostukseen dieseliksi? Jos ei, eli jos itse palmuöljyn tarve sanelee sen tuotannon määrän, niin dieseliin käytettävät ainesosat kannattaa joka tapauksessa hyödyntää. Mutta jälleen kerran maailma ei toimi niin yksinkertaisesti että tähänkään voisi varmuudella vastata kyllä tai ei.
Toiselta energiaalan sektorilta vastaava, vielä kertaluokkaa kieroutuneempi esimerkki: jos meillä on hiilivoimala joka tuottaa sähköä ja sivutuotteena saadaan kaukolämpöä, onko kyseisen lämmön ostaminen hyvä vai huono asia ympäristön kannalta? Olisiko siis parempi laittaa voimalan hukkalämpö vesistöön ja lämmittää taloja vaikkapa lämpöpumpuilla, joiden sähkönkulutus otetaan kyseisestä voimalaitoksesta, ja seurauksena voimalaitoksen polttomäärä kasvaa?
Nesteen perustelu lienee se, että nuo palmuöljyn tuotannosta syntyvät ainesosat joita Myhynkin käytetään, eivät kelpaisi oikein mihinkään muuhun, jolloin ne olisivat jätettä. Totuus ei tietenkään koskaan ole näin yksinkertaista, eli voisihan sille jotain muutakin käyttöä löytyä, mutta olisiko se sitten ympäristöystävällisempää kuin biodieselin jalostaminen?
Toisaalta asiaa voi pohtia niinkin, että lisäntyykö palmuöljyn tuottaminen siksi että osa sen tuotannossa syntyvistä aineista menee jatkojalostukseen dieseliksi? Jos ei, eli jos itse palmuöljyn tarve sanelee sen tuotannon määrän, niin dieseliin käytettävät ainesosat kannattaa joka tapauksessa hyödyntää. Mutta jälleen kerran maailma ei toimi niin yksinkertaisesti että tähänkään voisi varmuudella vastata kyllä tai ei.
Toiselta energiaalan sektorilta vastaava, vielä kertaluokkaa kieroutuneempi esimerkki: jos meillä on hiilivoimala joka tuottaa sähköä ja sivutuotteena saadaan kaukolämpöä, onko kyseisen lämmön ostaminen hyvä vai huono asia ympäristön kannalta? Olisiko siis parempi laittaa voimalan hukkalämpö vesistöön ja lämmittää taloja vaikkapa lämpöpumpuilla, joiden sähkönkulutus otetaan kyseisestä voimalaitoksesta, ja seurauksena voimalaitoksen polttomäärä kasvaa?
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
-
- "Hölösuu"
- Viestit: 2947
- Liittynyt: Ke Marras 19, 2003 20:55
- Paikkakunta: Sipoo
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Onkos siinä väitteessä perää, että melkein kaikki bensakin on lentokonepolttoaineen ylijäämää? Eli jos laatu ei ole riittävän korkeatasoista lentokoneiden polttoaineeksi, niin siitä jalostetaan bensaa.
Kun lentäminen loppuu (hypoteettista), "loppuu" myös autoista gaso?
Kun lentäminen loppuu (hypoteettista), "loppuu" myös autoista gaso?
Saabista jäljellä muistot.
Sitikka C5 2.0 Hdi -08, "Möhkö"
Sitikka C4 1,6 VTI -11, "Pöhkö", ei tainnut holistia tulla...
Sitikka C5 2.0 Hdi -08, "Möhkö"
Sitikka C4 1,6 VTI -11, "Pöhkö", ei tainnut holistia tulla...
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Raakaöljyn jalostuksessa syntyy kaikkia noita tuotteita.
https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%96ljynjalostus
Vertaus lentopolttoaineisiin tulee ehkä siitä että niillä on erittäin tarkat raja-arvot. Tarvittaessa tuossa prosessissa voidaan hieman pelata esim. dieselin ja bensiinin raja-arvoilla, jolloin saadaan hieman enemmän tai vähemmän, kysynnän mukaan. Lentopolttoaineita syntyy aika lailla vakiomäärä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%96ljynjalostus
Vertaus lentopolttoaineisiin tulee ehkä siitä että niillä on erittäin tarkat raja-arvot. Tarvittaessa tuossa prosessissa voidaan hieman pelata esim. dieselin ja bensiinin raja-arvoilla, jolloin saadaan hieman enemmän tai vähemmän, kysynnän mukaan. Lentopolttoaineita syntyy aika lailla vakiomäärä.
Viimeksi muokannut 3J, To Kesä 10, 2021 11:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
#2748, Saabiton, Utan Saab, Between Saabs
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Onkos toi Fuel Oil sitten raskasta polttoöljyä ? kun on tuossa prosessin alkuvaiheessa.
# 4816
Mersedes-Benz 200CDI -06 (A5)
Mitsubishi Galant 1.8 GLi -94 (M5) FFV
Ex-Saab 9-5 2.3t Wagon -01 (M5) BP by JC
Mersedes-Benz 200CDI -06 (A5)
Mitsubishi Galant 1.8 GLi -94 (M5) FFV
Ex-Saab 9-5 2.3t Wagon -01 (M5) BP by JC
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Kyllä on. Crude oil = raakaöljy. Fuel oil = raskas polttoöljy. Petrol = bensiini.
#2748, Saabiton, Utan Saab, Between Saabs
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Kaipa sen fossiilisenkin dieselin voi laskea jäteeksi kun syntyy bensiinin tislaamisen sivutuotteena
Tää on joo monimutkainen kokonaisuus, tuossa yksi löydös aiheesta:
https://yle.fi/uutiset/3-9241906
Tää on joo monimutkainen kokonaisuus, tuossa yksi löydös aiheesta:
https://yle.fi/uutiset/3-9241906
Oli: OG9-3 2.0t 2003
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
-
- "Hölösuu"
- Viestit: 2947
- Liittynyt: Ke Marras 19, 2003 20:55
- Paikkakunta: Sipoo
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Abc rynnii Nesteen varpaille uudella Nero Dieselillä. Onko maamottorikansalla tästä jo kokemuksia? Tähän oman majoituspisteen lähettyville avattiin eilen Neroa myyvä piste, niin pitää laittaa harkintaan.
Saabista jäljellä muistot.
Sitikka C5 2.0 Hdi -08, "Möhkö"
Sitikka C4 1,6 VTI -11, "Pöhkö", ei tainnut holistia tulla...
Sitikka C5 2.0 Hdi -08, "Möhkö"
Sitikka C4 1,6 VTI -11, "Pöhkö", ei tainnut holistia tulla...
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Eiköhän se ole samaa tavaraa.
Neron käyttöturvallisuustiedoitteessa lukee: Tärkeimmät käyttöturvallisuustiedotteen laatimisessa käytetyt lähteet: Valmistajan käyttöturvallisuustiedote (01/10/2019)
Neste My:n ktt on yllättäen päivätty samana päivänä: Viimeinen muutospäivä 1.10.2019.
Tuotetiedot ja ktt:n ominaisuudetkin ovat jokseenkin identtiset.
Neron käyttöturvallisuustiedoitteessa lukee: Tärkeimmät käyttöturvallisuustiedotteen laatimisessa käytetyt lähteet: Valmistajan käyttöturvallisuustiedote (01/10/2019)
Neste My:n ktt on yllättäen päivätty samana päivänä: Viimeinen muutospäivä 1.10.2019.
Tuotetiedot ja ktt:n ominaisuudetkin ovat jokseenkin identtiset.
og900/9-3/9-5 vm.-88-05
Tech 2 china
Tech 2 china
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Samoin kuin Teboil Green+ jota on alkanut ilmestyä muutamille asemille.Juho80 kirjoitti: ↑To Kesä 24, 2021 23:50Eiköhän se ole samaa tavaraa.
Neron käyttöturvallisuustiedoitteessa lukee: Tärkeimmät käyttöturvallisuustiedotteen laatimisessa käytetyt lähteet: Valmistajan käyttöturvallisuustiedote (01/10/2019)
Neste My:n ktt on yllättäen päivätty samana päivänä: Viimeinen muutospäivä 1.10.2019.
Tuotetiedot ja ktt:n ominaisuudetkin ovat jokseenkin identtiset.
Oli: OG9-3 2.0t 2003
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
-
- "Hölösuu"
- Viestit: 2947
- Liittynyt: Ke Marras 19, 2003 20:55
- Paikkakunta: Sipoo
Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa
Nero ei juuri käymäni keskustelun perusteella ole suoranaisesti My pohjaista. Eikä UPM Bioverno pohjaista. Bioverno ei suoraan täytä HVO kriteerejä. Abc:n hankintayhtiö haalii tavaraa ympäri maailmaa ja joskus siinä on mukana myös My:tä. Tarkkaa tietoa siitä, mistä Nero tulee, ei ole oikein saatavilla (vai ei haluta kertoa?), mutta Euroopassa kysynnän kasvaessa tuotantolaitoksia tulee varmaan koko ajan lisää, jonka myötä luulisi saatavuuden paranevan.
Liekö se seuraavaksi soitettava Neotille...
Liekö se seuraavaksi soitettava Neotille...
Saabista jäljellä muistot.
Sitikka C5 2.0 Hdi -08, "Möhkö"
Sitikka C4 1,6 VTI -11, "Pöhkö", ei tainnut holistia tulla...
Sitikka C5 2.0 Hdi -08, "Möhkö"
Sitikka C4 1,6 VTI -11, "Pöhkö", ei tainnut holistia tulla...