Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
SS
"Hölösuu"
Viestit: 3156
Liittynyt: Pe Joulu 31, 2004 20:21
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja SS »

Neljällä asemalla ja ainoastaan D-kortilla:
https://www.teboil.fi/tuotteet/diesel/t ... va-diesel/

Alkuperästä ei ole mainintaa. Tuotetiedotteen perusteella voisi olla samaa tavaraa kuin Neste My.
Oli: OG9-3 2.0t 2003
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 140tkm)
Muuta: Kiina TECH2

Avatar
AZP
"Hanki elämä"
Viestit: 10554
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja AZP »

Tuostapa en ollut kuullutkaan. Näköjään tullut myyntiin noille pilottiasemille viime syksynä. Teboilin omaa litkua sen ei pitäisi olla, koska TB:llä ei tiettävästi ole omaa hvo-dieseltuotantoa. Ostavat todennäköisesti tavaran sitten Nesteeltä tai joltain muulta. Sivulla mainittu vain EN 15940 -standardi kuten Mylläkin, eli sen puoleen tuo Moottorin lista automallien hyväksynnistä pätenee tuohin Green+:aankin.

cc
"Aero"
Viestit: 429
Liittynyt: Ti Elo 12, 2003 19:53

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja cc »

Myn ja green+ tuotetiedoissa näkyy oleva kaikki arvot desimaaleja myöten samat. Eiköhän ne tule samasta "keittimestä" molemmat.

Ja lopultakin viime kuussa sain korkattua Myn minäkin. Parikin tankillista tuli ajettua, mutta nyt viimeisimpään tankkaukseen ei osunut my-asemaa kohdalle. Prolla mennään taas, onhan siinäin se 15% uusiutuvaa.
#1894: 9000 CS 2.0t -96 , 9-3 SC TiDS -09 , 9-3 Cab 1.8t+Hirsch -05

Avatar
tsaarela
"Hölösuu"
Viestit: 2967
Liittynyt: Ti Touko 06, 2003 08:20
Paikkakunta: Oulu

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja tsaarela »

Nostetaanpas ketjua. Shell näyttää tuoneen markkinoille uuden GTL-dieselin. En tiedä helpottaako se ilmastoahdistusta, mutta pitäisi pitää imusarjat puhtaana.

https://www.shell.fi/motorists/shell-fu ... iesel.html

Teboilillakin on tullut Green+, mutta sitä vaikuttaa saavan vain Helsingistä, Vantaalta ja Salosta.

Itsehän olen tankannut MY:tä itsekkäistä syistä eli pitääkseni imusarjan puhtaampana. Jos GTL tekee saman homman halvemmalla, niin en epäröi vaihtaa. Tai ainakin kokeilla. Eräs MY:n hyvä puoli kyllä on, että Eberi ei haise niin pahalle.
9-3 SS 1,9 TTiD Linear -11, 9-3 Cabriolet SE -00
Peugeot 206 1,4 XR -02
#621
”Niitähän saa vaikka minkä värisinä, kunhan ne ovat mustia.”

McStadey
"Hirsch"
Viestit: 898
Liittynyt: Ti Maalis 24, 2015 11:59

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja McStadey »

Eikös MY:n setaaniluku ole 80, GTL:stä Shell mainostaa 60. Varmaan siihen palamiseen ja imusarjojen likaantumiseen vaikuttaa muutkin ominaisuudet :roll:

On näköjään tehty nesteytetystä maakaasusta, eli ehkä hieman pienemmät kokonaispäästöt mutta ei mitään "ekopolttoainetta".
Nothing on earth comes close
Ex: 9-5 kombi 2,3t RE85 A 2004

Nyk: VW Touran 1.4TSI DSG MY16

Avatar
tetammi
"Saabisti"
Viestit: 5841
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 11:14
Paikkakunta: Paimio

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja tetammi »

Ja ilmeisesti MYystä yms ei muuta hyötyy olekkaan kuin se että imusarja pysyy puhtaampana ja ehkä kotipiha
https://www.hs.fi/talous/art-2000006379007.html
Teemu paimiosta
#1266,
Teemun kesäkäyttis 9-3 CV Italian karvalakki Vector Tids MY-06 1/2
Dacia Duster dCi 110 S&S 4x4 Laureate 2016
Opel ASTRA Sports Tourer Innovation Plus 105 Turbo 2019

aero
-
Viestit: 6691
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja aero »

Niin että pallolla palaa tasan sama määrä fossiilista riippumatta siitä, palaako jätepohjaista myytä yhtään vai ei - etenkään ulkomaille myytynä, jos siellä ei ole biokomponenttikiintiötä (mihin maihin mennee?).
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla

Avatar
pjv
"Hölösuu"
Viestit: 1943
Liittynyt: To Helmi 12, 2004 11:57
Paikkakunta: Paimio

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja pjv »

Ymmärsin, että Suomessa palaa sama määrä fossiilista. Nooh, ehkä jokainen Suomessakin tankattu litra kuitenkin vähitellen siirtää kulutuksen painopistettä kohti uudistuvia, vaikka lainsäädäntö ja markkinatilanne tällä hetkellä johtaisivatkin vähän hassuun lopputulokseen.
Petteri #507 | Klubin puhis 1.1.2018 - | IT- ja tiedotusvastaava 1.1.2016 -
9-3 Griffin TTID '12 | 9-3 Aero '01 | 9000T CC '88 | 99 EMS '73

aero
-
Viestit: 6691
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja aero »

pjv kirjoitti:
Pe Tammi 24, 2020 12:00
Ymmärsin, että Suomessa palaa sama määrä fossiilista.
Oikeastihan tuo menee niin, että Suomessa voi palaa sama määrä fossiilista, mutta varmaa lukemaa aiheesta ei lie missään uskottavasti julkaistu.

Ja kun biovelvoite on täytetty, myydään loppu ulkomaille joten lopputulos (Suomessa) on 0. Se on jännä miten päästöjä manatessa ongelma on globaali, mutta jos tehdään kehitystä ja saadaan saavutuksia, niin ne on arvottomia jos eivät ole lokaaleja.

Väitän, että jos biopolttoaineita ei palaisi, niin lähes 100% samasta matkasta ajettaisiin kuitenkin fossiilisella, kun mittakaava on globaali.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla

Avatar
AZP
"Hanki elämä"
Viestit: 10554
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja AZP »

Luulisin, että lainsäätäjällä on käynyt häpsy, tai energiayhtiöiden lobbarit on saaneet tahtonsa läpi (tai sekä että). Kuluttajaahan tuossa pissataan linssiin urakalla, kun hän kuvittelee että edes se pieni määrä co2-päästöjä mitä itse fossiilisilla ajamalla syntyisi, jää syntymättä kun valitsee tankilla oikean pistoolin. Todellisuudessa siis kyseiset päästöt vain siirtyvät muiden synnytettäviksi.

Maallikolle tuntuisi että jotta tämä epäkohta korjaantuisi, tulisi sekoitevelvoitteen toteumalaskentaa muuttaa. Mutta miten,
en tiedä. Ongelmahan on se, että yhdenlainen sekoite se RE85:kin on, joten miten se voitaisiin esim. jättää laskennan ulkopuolelle? Ja ei voitane vaatia että kaikissa myytävissä polttoaineissa on aina min 20 % biokomponenttia, koska sen saatavuus eivälttämättä ole aina tasaista ja taattua, eikä sellainen polttoaine välttämättä toimi kaikissa käyttökohteissa.

McStadey
"Hirsch"
Viestit: 898
Liittynyt: Ti Maalis 24, 2015 11:59

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja McStadey »

Vielä vähemmän on merkitystä vihreällä sähköllä, se kun on pörssituote ja voidaan tuottaa vaikka Suomen ulkopuolella. Tosiasiassahan se sähkö tulee töpselin ohmin lain perusteella lähimmästä tuotantolaitoksesta :roll:
Nothing on earth comes close
Ex: 9-5 kombi 2,3t RE85 A 2004

Nyk: VW Touran 1.4TSI DSG MY16

Avatar
AZP
"Hanki elämä"
Viestit: 10554
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja AZP »

On sillä vihreällä sähköllä se merkitys, että ihan energiaviraston valvomana sitä on sähköyhtiöiden pakko hankkia (eli jonkun myös tuottaa) vuodessa vähintään se määrä, mitä käyttäjät vihreää sähköä ostaa. Sinänsähän ilmastonmuutoksen kannalta sillä ei ole väliä tuotetaanko se Suomessa vai rajojen ulkopuolella, koska co2-päästöt on globaali ongelma. Mitään sekoitevelvoitetta vastaavaa kun ei sähkömarkkinoilla ole, niin teoriassa 100 % suomen sähkönkulutuksesta voisi olla fossiilisilla tuotettua, jos kukaan ei ostaisi vihreää sähköä.

Tosielämässä Suomen sähköntuotannosta suurin osa on joka tapauksessa CO2-neutraalia, joten vihreän sähköä tulee suurimmaksi osaksi kaikista töpseleistä sähkösopimuksen laatuun katsomatta.

Jos vertaa biopolttoaineiden tilanteeseen, niin sitä on jakeluyhtiöiden pakko hankkia (ja jonkun myös tuottaa) tasan sekoitevelvoitteen verran, ja siihen ei yksittäisen autoilijan valinta pumpulla siis vaikuta. Se alkaa vaikuttaa vasta jos porukka intoutuu ostamaan biolitkuja enemmän kuin sekoitusvelvoite vaatii, mistä taidetaan olla aika kaukana.

Mono
"Viggen"
Viestit: 563
Liittynyt: La Loka 05, 2013 19:27

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja Mono »

AZP kirjoitti:
La Helmi 01, 2020 15:20
Jos vertaa biopolttoaineiden tilanteeseen, niin sitä on jakeluyhtiöiden pakko hankkia (ja jonkun myös tuottaa) tasan sekoitevelvoitteen verran,
ja siihen ei yksittäisen autoilijan valinta pumpulla siis vaikuta. Se alkaa vaikuttaa vasta jos porukka intoutuu ostamaan biolitkuja enemmän kuin sekoitusvelvoite vaatii, mistä taidetaan olla aika kaukana.
Tässä on lähestytty päästövähennykisä ihan väärästä suunnasta.

Pakotetaan lisäämään polttoaineen bio-osuuttaa, jolloin polttoaineesta pitää myös maksaa enemmän. Samalla lyödään lisää veroja päälle,
joten itket ja maksat.

Oikea tapa olisi verottaa kevyemmin bio-polttoaineita, jolloin niitä kannattaisi taloudellisessa mielessä sekoittaa (tai myydä sellaisenaan)
fossiilisen polttoaineen sekaan ja kuluttajan kannattaisi ostaa uusiutuvia polttoaineita.

Jotenkin se vaan on päättäjille mahdoton ajatus ja aiheuttaa negatiivista suhtautumista uusiutuviin polttoaineisiin kansan syvissä riveissä,
koska siellä missä bio polttoaine, saat kaivaa lompakkoa entistä syvemmältä.

Tämä myös epäilemättä rajoittaa investointeja uusiutuviin polttoainesiin ja vaikuttaa negatiivisesti työllisyyteen suomessa.
Autot kulkee bensalla ja raktorit diisselillä.

Avatar
AZP
"Hanki elämä"
Viestit: 10554
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja AZP »

Kyllähän biopolttoaineita verotetaan jo keveämmin kuin fossiilisia. Ja ymmärtääkseni kun litkuja sekoitetaan, niin verot menee sekoitussuhteiden mukaan. Eli jos 95E10:ssä on jollain asemalla 10 % bioetanolia, on pumppuhinnassa hieman vähemmän veroa kuin asemalla jonka tankissa olevassa 95E10:ssä onkin vain 8 % bioetanolia. Eri asia sitten mitä bensan ja etanolin verottomat hinnat sekoituksessa sitten on, eli 8 %:n aineessa voi olla öljy-yhtiölle parempi kate, vaikka verot onkin kovemmat.

Samoin Neste Myn hinnassa on vähemmän veroa kuin saman aseman fossiilisessa aineessa.

Markkinahinta ei kuitenkaan seuraa verotusta, koska jakeluyhtiöt hinnoittelevat aineensa markkinan, ei suoraan valmistuskustannusten ja verojen mukaan. Nesteellä esimerkiksi on päätetty että My maksaa sen n. 15 snt enemmän kuin fossiilinen, ja hintaeroa varmaan säädellään niin että biodieselin ja fossiilisen dieselin menekit pysyy sellaisina, että yhteenlaskettu kate on tapissa, huomioiden vielä sekoitusvelvoite ja se mitä biodieselistä saa fyrkkaa jos sen rahtaakin ulkomaille.

Jos vaikka biodieselin verot puolitettaisiin, se ei välttämättä näkyisi pumppuhinnassa, vaan Nesteen osakekurssissa. Yksi tekijä joka johtaa tähän on Nesteen käytännössä monopolina hallitsema Suomen biodieselmarkkina, etanolipuolella St1:llä on vastaava asema. Tämä ei ole pelkkä jakelupuolen juttu, vaan molemmilla firmoilla on kyseisten biolitkujen valmistamisessa sellaista osaamista, jota ei kauheasti muualta löydy. Vaikea kilpailla pumppuhinnalla, jos ei ole ainetta mitä myydä eikä osaamista sitä itse tuottaa.

petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 3612
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Neste aloittaa 100-prosenttisen biodieselin myynnin Suomessa

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Minusta nähden Neste saa pitää biodieselinsä ja työntää se vaikka.... :twisted:
En tule tankkaamaan IKINÄ tuota dieseliä, kun 20c edullisempaakin on tarjolla.
Vikakoodinlukua Saab+muut merkit: Monimerkkitesteri Launch x431Master ja Op-Com

Vastaa Viestiin