SP:n ala-arvoinen leikki jatkuu

[Vigge]

Tässä taas tilitystä, kun näköjään tämä juttu SP:n kanssa elää yhä ja voi hvyin.

Törmäsin viime viikolla eräällä saab palstalla keskusteluun BSR:n softasta. Keskustelussa on viitattu myös minun havaitsemiin ongelmiin SP/BSR softissa. Koin että kansalla on oikeus tietää se mitä minä tiedän ja kokenut viimeisen vuoden aikana asioidessa SP:n kanssa. Kirjoitin koko tarinan + kaiken muun tiedon mitä minulla on. Turbo Sensonic liitti keskusteluun myös oman tarinansa. Tässä ei pitäisi olla mitään ihmeellistä, mutta kuinkas kävikään. Tässä saamani yv ko. palstan adminilta.

Hello

This is a note to tell you that we have had to edit/remove your posts in this thread due to your posting of potntially libellous material.

Please note that we do not have any choice in this matter, as XXXXXX is legally liable for the comments posted by any user. We have had Peter from Speedparts in touch with us over this thread, and we are not prepared to run the risk of legal problems.

I hope you understand.

- Admin

Että näin. On se kumma kuinka SP:n Peterillä riittää motivaatiota pyrkiä "salaamaan" kaiken haitallisen infon koskien SP:tä yrityksenä ja heidän myymiä tuotteita kohtaa..

Miten tieto päätyi SP:lle?
Keskusteluun liittyi myös yksi SP jälleenmyyjä ja ilmeisesti tätä kautta tieto meni myös Ruotsiin. Ko. jälleenmyyjä tuntui myös itse olevan täysin tiedoton siitä mitä heidän edustamansa tuotteet pitää sisällään.

On todellakin näin ettei nykyään enää saa kirjoittaa mikä on totuus?
Viesteissäni kerroin asian juuri niin kuin se meni. Myös kaikki muu tieto tuotteista ei ole sontaa, vaan ne on todennettu. En koe että syyllistyin mihinkään. Ymmärrän hyvin jos selkeät loan heitto viesit poistetaan, mutta siitä ei tässä ollut kyse.

SP:n taholta tämä on mielestäni taas kerran todella alaarvoista. Jos todellakin on tarve vaientaa joku, niin eikö olisi helpompaa ottaa suoraan yhteyttä ja keskustelee järkevästi asiasta.

[dimebak]

On aika touhua. Yleisestikin oletta varmaan huomanneet, että ruotsissa ei sallita mitään piilotteluja, vrt. Saab ja V*lvo ilmoittaa uutiskanavien kautta havaitsemiaan vikoja/puutteita, että saadaan autot mahd. pian takuuhuoltoon. Jenkeissähän lasketaan, että halvempaa olla "turpakiinni" asioista ja, jos joku haastaa oikeuteen, niin se ei voi maksaa enempää kuin kaikkien vikojen korjaus tms. Ja nyt ilmeisesti, kun yksi yritys, Speedparts, on tehnyt tarvikkeillaan ja toimillaan juuri tuota "sutta ja sekundaa", niin se yrittää sitä mahdollisimman hyvin piilotella, ettei ostajat ala välttelemään sitä.

Eli, Speedparts on lähteny linjaamaan toimintojaan poispäin ruotsalaisille tyypillisestä "Me-hengestä", vrt. Suomi-Ruotsi lätkämatsit, jannut ei oo pelannu paljoa paskaakaan yhdessä, mutta aina ne löytää sen hurreille tyypillisen "me-hengen" ja antaa Suomelle turpaan.

Tämä oli nyt minun "analyysi" asiasta, kun olen Teidän "taisteluista" lukenut. Ja olen tullut kyllä siihen tulokseen, että joskus, jos minulla on varaa tilata osia/viripalikkaa ulkomailta, niin välttelen Speedpartsia ku hullu ruttoa.


EDIT: Ja lisäksi tuon keskustelupalstan toimista. Tottakai ihmisillä on sananvapaus, vapaus sanoa oman mielipiteensä jne. missä tahansa julki. Ja nyt ku sanomasi ei jonkun mielestä "kestänyt päivänvaloa", olis ollu asiallisempaa keskustella, ei vain ilmoitella et on poistettu sun postaus ku kirjoitit oman kokemuksesi sinne.

P.S. Tuli vähän noita ehkä teille outoja sanontoja tonne väliin, mutta koittakaa ymmärtää...

[potkuhousu]

Mä luin ne tekstit ja ne oli ihan asiallisesti kirjoitettu. Mutta adminilla meni pupu pöksyy kun on ilmeisesti annettu ymmärtää SP taholta mahdollisesista oikeudellisista toimista. Pelkkiä tyhjiä uhkauksia

[Milli]

En voi ihan oikeasti nyt muuta sanoa kuin voi v*tun v*ttu mitä toimintaa. Anteeksi mut palaa itelläkin pinna pikkuhiljaa.

[TuuSaR]

En ole juttua lukenut mutta jos tekisi jutun jossa ei ole ainuttakaan adjektiivia niin paha olisi ketään henkilöä ruveta haastamaan oikeuteen kunnianloukkauksesta.

Tuote/valmistava firma ja käyttäjät yhdessä boardin kanssa luovat rajapinnan joka voi toimiessaan olla kerrassaan loistava.

Asetelma on sitä haastavampi mitä isompi tuote/firma on kyseessä.

Jos boardi on firman oma siellä saa heittää lähes mitä vain loskaa, joskaan mihinkään harvemmin vastataan. Jos boardi on neutraalimainen fanipohjainen niin asioihin vastataan mutta mitään vakavaa kritiikkiä ei saa esittää koska boardin ylläpitäjä pelkää menettävänsä kyseisen firman edustajan joka on melkoinen kultakimpale boardille.

Jos tälle klubin boardilla tulisi aktiivisesti keskustelemaan vaikka joku Saabin korkeamman tason työntekijä niin tästä boardista tulisi kiistatta maailman paras/tärkein.

Tietyt boardit kilpailevat suosiosta muutenkin, muistelisin että saabnet.comiin jos laittaa linkkiä mihinkään muuhun boardiin niin viesti katoaa välittömästi.

Niin ja Saab:han suunnittelee omaa portaalia yhteydeksi asiakkaisiin. Opetusportaali tuli jo joten eiköhän tuokin vielä joskus nähdä.

[Jussi]

Tuota joo... mielestäni ylläpitäjä toimi ainoalla oikealla tavalla ja kantoi vastuunsa julkaisijana, ikävä kyllä. Mitään muuta tapaa toimia ei ole ellei halua ottaa riskiä itsensä päätymisestä leivättömän pöydän eteen... ja mikä pahinta jutun häviämisestä.

Useimmissa länsimaissa lainsäädäntö asettaa nettijulkaisut samaan asemaan kuin varsinaisen painetunsanan, eli vapauden mukana seuraa vastuu. Ilmeisesti kuitenkin on vielä aika epäselvää miksi keskustelufoorumit määritellään... joskus on kuullut puhuttavan rinnastuksesta suljettuihin tai avoimiin kansankokouksiin, ei painotuotteeseen, mutta ennakkotapauksia ei liene olemassa. Pelko on kuitenkin olemassa että keskustelufoorumi olisi nettijulkaisu siinä missä muutkin jolloin sillä pitäisi olla "vastuullinen päätoimittaja", joka viimekädessä kantaa vastuun sisällöstä. Suomen tämän hetkistä tilannetta en tiedä, mutta käsittääkseni nettiin liittyvät lakiasiat ovat työnalla.

Vielä ikävämmäksi nämä asiat tekee se että esimerkiksi yrityksen tai yhteisön perusteetonta mollaamista keskustelufoorumissa tod.näk puitaisiin riita-asiana, joka on aivan helvetin kallista ja lopputulos on täysin herran hallussa. Käytännössä kait voittaa aina se, jolla on paremmat lakimiehet, eli enemmän rahaa.

Jenkeissähän lasketaan, että halvempaa olla "turpakiinni" asioista ja, jos joku haastaa oikeuteen, niin se ei voi maksaa enempää kuin kaikkien vikojen korjaus tms.

Väärä oletus ja nimenomaan niin siellä harvemmin nykyään toimitaan. Yleensä kaikki autojen "recall":t lähtevät sieltä liikkeelle. Eurooppalaisessa oikeuskäytännössä ei tunneta rangaistusluontoisia korvauksia (vaikka Hiihtoliittojupakassa niitä kovasti yritettiin Suomeen tuoda), USAlainen oikeuskäytäntö taas tuntee ne ja yleisestikkin ottaen korvaussummat ovat varsin irrationaalisia. Eli käytännössä jos esimerkiksi rengas on susi, ajat metsään ja kuolet, voivat omaisesi saada auton, suoranaisten kulujen ja renkaan lisäksi älyttömiä korvauksia perusteella "loss of love", "loss of tenderness" etc. Tämä opetuksena myös kaikille insinöörin aluille täällä... aina kunnollinen sopimuslakimies mukaan kun teette jenkkien kanssa sopimuksia, sama pätee kanadalaisiin... meni vähän off-topiciksi taas.

Eikös meillä ole täällä lakimiehiäkin? Tämä oli vaan kantapään kautta oppineen tarinaa

-J-

[Vigge]

Pieni selvennys.
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, jos joku palsta ei halua ottaa vastuuta kirjoituksistani tai kokevat ne uhaksi itselleen ylläpitäjän roolissa. Tästä ei siis ollut kysymys, vaan halusin herättää keskustelua siitä miten asia eteni viestien poistoon, eli SP ottaa yhteyttä palstan ylläpitoon ja uhkaa jatkotoimenpiteillä.
Jos admin olisi kokenut kirjoitukseni spämmiksi ne olisi varmaan poistettu samantien, kuten yleensä näissä spämmi tapauksissa käy. Nyt kirjoitukset olivat saitilla pari kolme päivää, ilman että niille olisi tehty mitään. Itse koen asian niin ettei saitin ylläpito nähnyt niissä mitään vikaan. Olihan kirjoitus minun oma kokemus ja tarjosin myös faktaa tueksi ("voin tarvittaessa näyttää mailit, jos joku epäilee tarinan aitoutta").

Asia muuttuu minusta ala-arvoiseksi siinä vaiheessa, kun yritys lähestyy ylläpitäjää ja pyytää poistamaan "totuuden", koska tästä on ilmeistä haittaa yrityksen PR:lle. Mistä admin voisi tietää kuka puhuu totta? Ei hänellä varmaan riitä mielenkiintoa lukea minun ja SP:n välistä noin parinkymmen sivun mittaista mailikeskustelua läpi, vaikka siihen olisikin tässä tapauksessa ollut mahdollisuus. Hän tottakait "pakon" edessä valitsee yksikertaisemman tien, eli toteuttaa yritksen toiveet.

Tästä herääkän toinen kysymys, miksi lähes identtistä infoa ei poistettu STCS:n palstalta. SP/Peter on myös näistä jutuista tietoinen. Hän jopa kommentoi niitä aluksi, mutta lopetti kirjoitukset siinä vaiheessa, kun faktaa oli tarpeeksi esillä. Ilmeisesti hän koki ettei ole viisasta aloittaa rähinää omalla "takapihalla", kun näyttö on näin selvä, tai mistä minä tiedän mitä hän on ajatellut. Nyt kysessä oli toinen palsta, toiset markkinat. Miksi sitten nostaa melu täällä? Olisiko kuitenkin niin ettei hurrilandissa sensuuri ole yhtä helppo järjestää? Ilmeisesti ei, koska myös tällaisesta asiasta on tapaus muutaman vuoden takaa. Tuolloin eräs toinen yritys kohteli asiakkaitaan samoin, kuten SP viime vuonna. Yritys yritti kyllä "korjata" asian palstalla, mutta se oli jo myöhäistä.

[dimebak]

Jenkeissähän lasketaan, että halvempaa olla "turpakiinni" asioista ja, jos joku haastaa oikeuteen, niin se ei voi maksaa enempää kuin kaikkien vikojen korjaus tms.

Väärä oletus ja nimenomaan niin siellä harvemmin nykyään toimitaan. Yleensä kaikki autojen "recall":t lähtevät sieltä liikkeelle. Eurooppalaisessa oikeuskäytännössä ei tunneta rangaistusluontoisia korvauksia (vaikka Hiihtoliittojupakassa niitä kovasti yritettiin Suomeen tuoda), USAlainen oikeuskäytäntö taas tuntee ne ja yleisestikkin ottaen korvaussummat ovat varsin irrationaalisia. Eli käytännössä jos esimerkiksi rengas on susi, ajat metsään ja kuolet, voivat omaisesi saada auton, suoranaisten kulujen ja renkaan lisäksi älyttömiä korvauksia perusteella "loss of love", "loss of tenderness" etc. Tämä opetuksena myös kaikille insinöörin aluille täällä... aina kunnollinen sopimuslakimies mukaan kun teette jenkkien kanssa sopimuksia, sama pätee kanadalaisiin... meni vähän off-topiciksi taas.

Eikös meillä ole täällä lakimiehiäkin? Tämä oli vaan kantapään kautta oppineen tarinaa

-J-

Jaa. No mulla on varmaan ollu jotain "kypärä ja miekka" ajalta ollutta tietoa tai joku kumma käsitys siitä, että jenkit yrittää salata tietoja. Viitaten tähän Irakin sotaan. Mentiin ryminällä maahan, kemiallisten aseiden jne. takia --> mitään ei ole löytynyt.

[9kTA]

Pitäisiköhän tätä koko SP:n asiaa lähestyä toista kautta, eli ottaa yhteyttä ennemminkin maahantuojaan eli PRO-carserviceen ja pyytää sieltä kautta lähettämään reklamaatioita SP:lle. Vai eikö SP:a kiinnosta asiakkaat ollenkaan? Luulisi, että "virallista" kautta tullut palaute voisi kiinnittää paremmin huomiota firman päättävissä elimissä. Ja muutenkin PCS:n kautta voisivat kertoa enemmän tuotteidensa ominaisuudesta.

Itse olen odotellut joulukuun alusta asti SP:n steg2:ta tonnariin. Joulukuun alkupäivinä lähti tilaus PCS:ltä ja ilmoittivat SP:lta heti tammikuun puolella, että muut osat on valmiina, mutta putkea eivät ole saaneet vielä. Luulisi, että senkin olisi voinut tilata valmistajalta jo viime vuoden puolella...

[Hallu]

Pitäisiköhän tätä koko SP:n asiaa lähestyä toista kautta, eli ottaa yhteyttä ennemminkin maahantuojaan eli PRO-carserviceen ja pyytää sieltä kautta lähettämään reklamaatioita SP:lle. Vai eikö SP:a kiinnosta asiakkaat ollenkaan? Luulisi, että "virallista" kautta tullut palaute voisi kiinnittää paremmin huomiota firman päättävissä elimissä. Ja muutenkin PCS:n kautta voisivat kertoa enemmän tuotteidensa ominaisuudesta.

Itse olen odotellut joulukuun alusta asti SP:n steg2:ta tonnariin. Joulukuun alkupäivinä lähti tilaus PCS:ltä ja ilmoittivat SP:lta heti tammikuun puolella, että muut osat on valmiina, mutta putkea eivät ole saaneet vielä. Luulisi, että senkin olisi voinut tilata valmistajalta jo viime vuoden puolella...

Eikös siinä ole JT-putki?
Kysy piruuttas http://www.jt-tuning.se onko niillä putkia hyllyssä...

[Vigge]

Pitäisiköhän tätä koko SP:n asiaa lähestyä toista kautta, eli ottaa yhteyttä ennemminkin maahantuojaan eli PRO-carserviceen ja pyytää sieltä kautta lähettämään reklamaatioita SP:lle. Vai eikö SP:a kiinnosta asiakkaat ollenkaan? Luulisi, että "virallista" kautta tullut palaute voisi kiinnittää paremmin huomiota firman päättävissä elimissä. Ja muutenkin PCS:n kautta voisivat kertoa enemmän tuotteidensa ominaisuudesta.

Tuo tie on kuljettu monen henkilön toimesta, mutta tulokset ovat jäänet laihoiksi. Asiakkaan murheet/ palaute ei kiinnosta, kysymyksiin ei vastata tai jos vastataan niin usein ohi kysymyksen ja epämiellyttävään sävyyn.

[Jussi]

Jaa. No mulla on varmaan ollu jotain "kypärä ja miekka" ajalta ollutta tietoa tai joku kumma käsitys siitä, että jenkit yrittää salata tietoja. Viitaten tähän Irakin sotaan. Mentiin ryminällä maahan, kemiallisten aseiden jne. takia --> mitään ei ole löytynyt.

Politiikka on politiikkaa, siitähän on kyse tuossa hommassa... ja politiikassa ei kenenkään tarvitse koskaan pelätä minkäänlaisia taloudellisia vastuukysymyksiä

-J-

[9kTA]

Eikös siinä ole JT-putki?
Kysy piruuttas http://www.jt-tuning.se onko niillä putkia hyllyssä...

Kävin JT:n sivuilla. Toimitusaika heillä on normaalisti max. 5 työpäivää, sesonkeina saattaa olla vähän pidempi eli tuskin on valmistajan saamattomuudesta tässä(kään) kyse. Taidan huomenna soittaa PCS:n Rikulle ja pyytää kysymään SP:lta tuleeko se ruotsin postimies kävellen Jyväskylään vai mikä kestää .

[Hallu]

Eikös siinä ole JT-putki?
Kysy piruuttas http://www.jt-tuning.se onko niillä putkia hyllyssä...

Kävin JT:n sivuilla. Toimitusaika heillä on normaalisti max. 5 työpäivää, sesonkeina saattaa olla vähän pidempi eli tuskin on valmistajan saamattomuudesta tässä(kään) kyse. Taidan huomenna soittaa PCS:n Rikulle ja pyytää kysymään SP:lta tuleeko se ruotsin postimies kävellen Jyväskylään vai mikä kestää .

Tod näk se tulee sammakkoa uiden, eli oottelee jäiden lähtöä...

[potkuhousu]

Nopeemmin se tulee lentäen perille eli muuttolintujen mukana kevään korvalla.