Isoveli

[Minuteman]

Terve kaikille.

Laitoin tuonne Gallup-osioon äänestyksen joka tasan varmasti liittyy autoiluun ja koskee kaikkia foorumilaisia.

Kyse on siis tästä Galileo-satelliittivalvontajärjestelmästä, jota Suomen liikenne-ja viestintäministeriö on tietenkin mallioppilaana täyttä häkää-mutta kaikelta julkisuudelta ja keskustelulta piilossa kehittämässä.

Olisi hyvä herätellä keskustelua aiheesta, joka toteutuessaan vie yksityisautoilulta koko sen hengen, eli vapauden

kiitän kaikkia äänestäneitä

[jariha]

En usko, että asia on noin mustavalkoinen. Ja mielestäni jokainen reikäpää saa kiinni jäädäkin oli keino mikä tahansa. Olen ajanut sakoitta jo lähes 16 vuotta ja entistä enemmän painaa silti pelko ylinopeussakoista. Ei minulla niihin ole varaa. En siis niidenkään pelossa rohkene tehdä rajuja ylityksiä sallittuihin nopeuksiin.

Mitä tulee taas ajoneuvoverotukseen, niin kalliiksihan se kävisi meikäläiselle, joka ostaa autonsa halvalla ja ajaa silti paljon. Mutta siihen lie vielä aikaa, että ko. järjestelmä tulee käyttöön, että jospa nuo ajot vähentyis siihen mennessä...

Onnettomuusseurannassa ko. järjestelmä voisi olla toimivakin, sillä näillä seuduin saa monesti ajaa kymmeniä kilometrejä pimeitä teitä ilman vastaantulijoita, että ihan hirvittää, jos se hirvi sattuu kohalle tulemaan, eikä avusta ole tietoakaan...

[Minuteman]

En tarkoittanutkaan että asia olisi mustavalkoinen, ja kärjistin tarkoituksella asian.

Asiahan on todella monipiippuinen enkä myöskään tarkoittanut että meillä olisi perustuslain suoma vapaus ajella ylinopeuksia.

Olemmeko sitten autuaita jos meiltä poistetaan vastuu TÄYDELLISELLÄ valvonnalla?

AL:n mukaan järjestelmä on käyttövalmiudessa 2010.

Asiaan liittyy myös kysymys yksityisyyden suojasta: tarvitseeko jonkun järjestelmän/byrokraatin tietää olinpaikkani ja menemiseni?

Ainahan käytetään keppihevosena juuri näitä "reikäpäät kiinni", "eihän teillä, jotka ette ole tehneet väärin ole mitään pelättävää!" -perusteluja valvonnan lisäämiseen.

Minua ainakin häiritsee, ja koen itseäni loukatun jos joudun ympärivuorokautisen valvonnan kohteeksi, silloin kun en ole tehnyt mitään rikosta

No popularisoin vielä vähän lisää: seuraavaksi tehdään varmasti
ajatustenlukulaite autoihin, kotiin, työpaikalle

[ah79]

Jep, hyvä systeemi. Seuraavaksi voidaankin samanlainen siru liimata vaikka jokaisen ihmisen hanuriin aivan samalla logiikalla, onnettomuusseuranta helpottuu ja vaikkapa rikostapauksissa on helppo katsoa, kuka on ollut paikalla. P*seestä silti koko idea ainakin mun mielestäni, puhutaan sitten autosta tai ihmisestä. Ja entäs sitten kun vaikkapa mun autollani ajetaan tuon systeemin mukaan ylinopeutta keskellä yötä ja sanon lainanneeni yöksi autoa jollekin mustalaiselle, jonka nimeä en nyt sattunut edes kysymään kun vaikutti niin luotettavalta kaverilta ja palauttikin auton aamulla aivan sovitusti...

[jariha]

Joo, kärjistin itsekin

Mutta asiassa on monta puolta ja jospa niistä poimittaisiin ne hyvät. Ja että poliitikot tajuisi laajentaa viestintälain kattamaan myös tuohon liittyvät väärinkäytökset. Siis, että viranomaiset voivat käyttää tietoa hyväksi vain rikollisten paikantamisessa tai onnettomuustilanteiden avunannossa. Ja ehkä heltyisin myös ajatukselle tilastotiedon keräämiseen, kunhan se on yksilöille harmitonta. Mutta että jos sitä joutuisi joka vuosi kuulusteltavaksi, että "oletpas sinä ajanut paljon ja kovaa, että lätkäistäämpä pieni lisävero"...

Mutta jos kuitenkin ne rahat laitettais teiden kunnossapitoon myös täällä pohjoisessa.

[ah79]

Ihmisiä viranomaisetkin ovat ja joukossa on epäilemättä myös epärehellisiä mulkkuja, asian selkokielellä ilmaistakseni. En juurikaan luottaisi, että tietojen seuranta pysyisi aina lain sallimissa rajoissa.

Lisäksi liikenteen todelliselle ongelmaryhmälle, toistuvasti känni- tai piripäissä kortitta toheloiville sankareille tuo järjestelmä ei merkitse mitään siinä vaiheessa kun autoiluinspiraatio iskee päälle eikä ongelma ole tähänkään mennessä ollut todellakaan siinä, ettei kyseisiä henkilöitä tavoitettaisi leivättömän pöydän ääreen vastaamaan tekosistaan. Siis tavallisen autoilijan yksityisyys kärsii, v-käyrä nousee ja järjestelmän kokonaishyöty olisi silti enemmän kuin kyseenalainen. En kannata. (Eikä muuten ensimmäisiäkään ylinopeussakkoja tähän mennessä, eli ei ole edes kovin pahasti oma lehmä ojassa. Kaipa niitä silti jonkinlainen nippu olisi kertynyt, mikäli tuollainen systeemi olisi jo käytössä.)

[Minuteman]

Niin juurihan tuohon verotukseenhan se on olevinaan omiaan, ja nimenomaan niin että saadaan yksilölliset tiedot meistä vanhemmilla autoilla ajavista.

Siitä sitten rankaistaan että ostappa poika uusi ja vähäpäästöinen biili!

Ja mielenkiintoista tulee olemaan seurata niitä tapauksia joissa henkilö väittää että ei ole ajanut, siinä on kone vastaan ihminen, ja järjestelmähän on sitten EREHTYMÄTÖN oikeushenkilö nimeltään Galilei

Apua onnettomuuspaikalle saisi jo nykyisillä GSM-paikannuksilla ja antureilla, mutta niistäpä puuttuu juuri tuo bonus eli helppo valvonta.

[koistha]

Kyse on siis tästä Galileo-satelliittivalvontajärjestelmästä, jota Suomen liikenne-ja viestintäministeriö on tietenkin mallioppilaana täyttä häkää-mutta kaikelta julkisuudelta ja keskustelulta piilossa kehittämässä.

Anteeksi jo etukäteen, että viilaan pilkkua, mutta....
Galileo on tietääksen samalainen paikannusjärjestelmä kuin GPS:kin. Suurin ero on se, että GPS on jenkkien peukalon alla ja Galileo on eurooppalainen järjestelmä. Kummallakaan ei itsessään voi valvoa yhtään mitään vaan siihen valvontaan vaaditaan jokin autossa oleva lähettävä laite ja sitä ei kummassakaan ole by default.
Eri asia on sitten, jos LVM rakentaa paikannukseen perustuvaa järjestelmää...

[Henkka #2283]

Joo.

Mun mielestä "höpöhöpö"-perusteet, kuten "jos ei ole tehnyt mitään väärää, niin ei tartte pelätä" vaativat jo itsessään, että valtiojärjestelmä toimii täydellisesti. Tätä se ei ole koskaan tehnyt, eikä tule koskaan tekemään. Tässä on nähdäkseni ensimmäinen ja viimeinen perustelu siitä, että miksi tuommoista seurantajärjestelmää ei ikinä pitäisi ottaa käyttöön.

[3J]

Jos ei nyt kuitenkaan sotkettaisi "seurantajärjestelmää" ja eurooppalaista sateliittinavigointijärjestelmää eli Galileota. GPS on amerikkalaisten hallinnassa, joten en pistä yhtään pahitteeksi että on toinenkin vastaava järjestelmä.

Google kertoo lisää Galileosta lisätietoa janoaville.

[Minuteman]

No Aamulehti maanantaina, ja Tekniikan Maailma taannoin kirjoittivat "Galileo":sta, siis ilmeisesti samoja satelliitteja käytetään kuitenkin.

Viilataan nyt sitten pilkkuja että päästään kunnolla lipeämään aihe unohduksiin

[wesku]

Ollisko jotain linkkejä netissä julkaistuun tästä aiheesta ?

Valvonnan lisääminen yleensä ottaen mielestäni hyvä asia. Onhan liikennevalvonta yksi naurettavimpia asioita nykyisessä yhteiskunnassa. Kiinnijäämisen riski on olematon, rangaistukset kovia ja houkutus rangaistusten rikkomiseen suuri.

Kaikki automaattivalvonnan keinot tähän mennessä ovat kyllä melko huonoja. Ja ovat yleensäkin. Vaikka olis mikä tahansa paikannusvalvonta, jää aina epävarmuus siitä kuka autoa tai mopoa milläkin hetkellä ajoi. Ja missä tahansa automaattivalvonnassa ei päästä puuttumaan senhetkiseen ajamiseen vaan palaute tulee viikkojen tai jopa kuukausien viiveellä.

[taunu]

Onhan virityksiä...
Tosta järjestelmästä ei puutu enää,kuin semmonen lisävaruste,joka sammuttaa auton,kun oot sadan kilsan päässä kotoa!
Tai antaa penkin läpi helvetimoisen tällin,kun ajat ylinopeutta!
Ei toi tuu onnistumaan koskaan,ainakaan laillisesti.

[Minuteman]

Joo anteeksi se olikin Tuulilasi eikä TM missä juttu oli.

Nettilinkeistä en tiedä mitään kun en yleensä netissä paljon viihdy, mitä nyt tällä informatiivisella ja viihdyttävällä foorumilla