Kellotettu invapaikka

[wesku]

Onko tämä ilman invatunnusta oleva tonnari pysäköity oikein tiistaina kello 18 ?

[SS]

Mielestäni tuohon saa pysäköidä vain klo 8-17 välisenä aikana ja silloinkin paikka on invapaikka. Lisäkilvethän koskevat varsinaista merkkiä.

E: Niin ja vaikutusalue alkaa vasta 6m päästä jossa 1 asiakaspaikka

E2: Eiku joo, vaikutusalueen alkamiseen on erilainen lisäkilpi ja nuoli joka kertoo suunnan. Käsittämätön härpätys kyllä, eikä valitettavasti edes pahimmasta päästä

[liteFun]

Ai eikö tuo "6 m" lisäkilpi tarkotakkaan että tolpasta 6m eteenpäin vaikuttaa?

[Saappi Kuski]

On.
Johan on totemi.
Kysessä on siis pauttiarallaa yhden auton mittainen P paikka joka on arkisin klo. 8-17 varattu vain invatunnuksilla oleville autoille.
Muina aikoina kyseiselle paikalle saa pysäköidä muutkin.

Jos nämä tuntuu kauhean vaikeilta ymmärtää kun merkki sanoo yhtä lisäkilvet "riitelee" keskenään niin kannattaa yrittää järkeillä sitä maalaisjärjen avulla. Esim. tässä kohtaa ymmärtää kun sitä hetken miettii, on aivan selvää, että tavoite on ollut saada tuohon jonkun tietyn talon eteen yhden auton paikka, johon joku tietty tai sitten muut liikuntarajoitteiset autoilijat voivat pysäköidä joutumatta jättämään autoja jonnekin kortteleiden päähän. Eli vaikka en paikkaa tunnekaan niin arvaan että joku puujalkapaja tai valtuutettu rullatuolihuolto tuossa viereisessä talossa on. Eikö olekin?

[wesku]

Sori, unohtui vielä mainita että jonkin matkaa ennen ko. P-merkkiä on pysäköintikiellon merkki josta maksullisen pysäköinnin aikakyltti on pussitettu peittoon.

TLA mukaan
Finlex TLA: "Lisäkilvet 21 § (29.4.1994/328)
Liikennemerkin alapuolella voidaan käyttää suorakaiteen muotoista lisäkilpeä, jos liikennemerkin tarkoitusta tai kohdetta täytyy selventää. Lisäkilpeä voidaan käyttää myös merkin vaikutusalueen tai voimassaoloajan määrittelemisessä ja vaikutuksen rajoittamisessa."
=> lisäkilpi siis kohdistuu aina merkkiin eikä toiseen lisäkilpeen, muulloin kuin 8-17 ei paikalle sen puolesta saisi kukaan pysäköidä.'

Kyse on kuitenkin normaalista kadun reunasta johon pysäköinti on sallittu jos ei sitä erikseen ole kielletty.

Ennen P-merkkiä on siis pysäköintikieltomerkki joka "on voimassa seuraavan yleisen tien tai kadun risteykseen merkkiin 371–376, 381 tai 382 taikka merkillä 520 tai 521 osoitettuun pysäköintipaikkaan asti, jollei lyhyempää vaikutusaluetta ole osoitettu lisäkilvellä." Pysäköintipaikka on osoitettu merkillä 521 joten pysäköintikiellon vaikutus kai loppuu P-merkkiin vaikka pysäköintipaikka ei siihen kellonaikaan olisikaan voimassa.

Niinpä tonnari on varmaankin laillisesti pysäköity. Ja koska P-merkki kumoaa pysäköintikiellon, kaikki kauempana kuin 6 m eteenpäin P-merkistä olevat ovat laillisesti pysäköityjä ilman maksuvelvollisuutta mihinkään kellonaikaan.

[ihottuma]

Sori, unohtui vielä mainita että jonkin matkaa ennen ko. P-merkkiä on pysäköintikiellon merkki josta maksullisen pysäköinnin aikakyltti on pussitettu peittoon.

TLA mukaan
Finlex TLA: "Lisäkilvet 21 § (29.4.1994/328)
Liikennemerkin alapuolella voidaan käyttää suorakaiteen muotoista lisäkilpeä, jos liikennemerkin tarkoitusta tai kohdetta täytyy selventää. Lisäkilpeä voidaan käyttää myös merkin vaikutusalueen tai voimassaoloajan määrittelemisessä ja vaikutuksen rajoittamisessa."
=> lisäkilpi siis kohdistuu aina merkkiin eikä toiseen lisäkilpeen, muulloin kuin 8-17 ei paikalle sen puolesta saisi kukaan pysäköidä.'

Kyse on kuitenkin normaalista kadun reunasta johon pysäköinti on sallittu jos ei sitä erikseen ole kielletty.

Ennen P-merkkiä on siis pysäköintikieltomerkki joka "on voimassa seuraavan yleisen tien tai kadun risteykseen merkkiin 371–376, 381 tai 382 taikka merkillä 520 tai 521 osoitettuun pysäköintipaikkaan asti, jollei lyhyempää vaikutusaluetta ole osoitettu lisäkilvellä." Pysäköintipaikka on osoitettu merkillä 521 joten pysäköintikiellon vaikutus kai loppuu P-merkkiin vaikka pysäköintipaikka ei siihen kellonaikaan olisikaan voimassa.

Niinpä tonnari on varmaankin laillisesti pysäköity. Ja koska P-merkki kumoaa pysäköintikiellon, kaikki kauempana kuin 6 m eteenpäin P-merkistä olevat ovat laillisesti pysäköityjä ilman maksuvelvollisuutta mihinkään kellonaikaan.

Näinhän se tosiaan taitaa olla, sillä erotuksena tuohon toiseen topicciin jossa lisäkilvellä tarkennettiin pysäköintikieltomerkkiä, tehdään tässä tapauksessa tarkennus tuohon pysäköintipaikan määrittelyyn, eli P-paikka ilmoittaa pysäköintiruudun, Inva-lisäkilpi invapaikan, kellonaika milloin nämä lisäkilpien ehdot ovat voimassa, sekä viimeiseksi ruudun koon.

Tuonhan voisi vielä hankaloittaa laittamalla kellonajan ja invamerkin eri järjestykseen, jolloin merkitys muuttuisi täysin.

[wesku]

....tehdään tässä tapauksessa tarkennus tuohon pysäköintipaikan määrittelyyn, eli P-paikka ilmoittaa pysäköintiruudun, Inva-lisäkilpi invapaikan, kellonaika milloin nämä lisäkilpien ehdot ovat voimassa, sekä viimeiseksi ruudun koon.

Tuonhan voisi vielä hankaloittaa laittamalla kellonajan ja invamerkin eri järjestykseen, jolloin merkitys muuttuisi täysin.

Sitä siinä ehkä on merkin asettaja tarkoittanut. Mutta edelleenkin, asetuksen mukaan kellonaikalisäkilpi osoittaa merkin voimassaoloajan eikä lisäkilven (inva) voimassaoloaikaa. Sehän lukee aivan selvästi em. TLA 21§ssä. Lisäkilpien järjestykselläkään ei ole asetuksen mukaan mitään merkitystä koska ne kohdistuvat aina merkkiin eivätkä toisiinsa.

[Saappi Kuski]

P merkki
klo 8-17
saa siihen pysäköidä
vain invalidit

Jos kilvet on eri järjestyksessä niin:

P merkki
vain invalidit
saa siihen pysäköidä
klo 8-17

[Ansis]

Wesku, onks sulla samanlainen tonnari vai sattumaltako satut aina mun auton bongaamaan?

[wesku]

Wesku, onks sulla samanlainen tonnari vai sattumaltako satut aina mun auton bongaamaan?

On se minun tonnari näissä kuvissa sekä Vuorikadulla tämän viikon tiistaina että siinä toisessa ketjussa Porkkalankadulla jokin aika sitten. Ei siis tarvitse huolestua missä ihmeessä se aiemmin mainitsemasi "autoa joskus kuskannut neitonen" on ollut liikkeellä ja tuleeko parkkisakon karhuja pian postiluukusta

[Ansis]

[ballantine]

Pysäköintialue, invatunnuksella kello 8-17, muuna aikana vapaasti.

Sama asia kuin olisi tuon invatunnuksen tilalla kiekon tai mittarin kuva. Silloin se tarkoittaisi että tuona aikana maksullinen tai kiekollinen pysäköinti ja muuna aikana vapaa.

Jos tuo kellonaika tuossa yhteydessä tarkoittaisi koko P-alueen voimassaoloaikaa, niin juuri millekään pysäköintialueelle ei saisi pysäköidä maksullisen tai kiekollisen ajan ulkopuolella.

[wesku]

Sama asia kuin olisi tuon invatunnuksen tilalla kiekon tai mittarin kuva. Silloin se tarkoittaisi että tuona aikana maksullinen tai kiekollinen pysäköinti ja muuna aikana vapaa.

Mittaritunnuksesta mainitaan erikseen "Maksuvelvollisuus on voimassa lisäkilvessä ilmoitettuna voimassaoloaikana". (em. FInlex TLA)

Jos tuo kellonaika tuossa yhteydessä tarkoittaisi koko P-alueen voimassaoloaikaa, niin juuri millekään pysäköintialueelle ei saisi pysäköidä maksullisen tai kiekollisen ajan ulkopuolella.

Niinhän se näyttää oleven joidenkin merkkien mukaan. Ei kuitenkaan maksukilven 855b kohdalla.

[meverkko]

Jos kilvet on eri järjestyksessä niin:

P merkki
vain invalidit
saa siihen pysäköidä
klo 8-17

Okei, tää menee jo nippelitiedon puolelle, mutta tämä ei ihan kokonaan pidä paikkaansa. Tai pitää sillai, että merkki sanoo noin, mutta invakortin säännöt sanoo ettei sitä tarvii noudattaa

Invakortin kanssa pysäköitäessä ei tarvitse huolehtia noista lisäkilpien kellonajoista tai maksullisuuksista.

Ihan sama on se, että jos kerran se edellinen merkki tien varressa on pysäköintikieltomerkki, saa sen invamerkin kanssa pysäköidä tuon tien varteen ihan mihin vaan.

Invamerkin kanssa siis SAA pysäköidä:

-pysäköintikieltoalueelle/merkin vaikutusalueella
-maksulliselle paikalle ilman maksuvelvoitetta ja aikarajaa
-kiekkopaikalle ilman kiekkoa ja aikarajaa

EI SAA pysäköidä:
-pysähtymiskieltoalueelle

Eli summa summarum: tuo merkki on täysin tarpeeton, jos kerran tienvarressa on muualla pysäköinti kielletty.

[wesku]

Höpsis siihen saa pysäköidä kaikki 17-08 ja viikonloppuisin aina kuka vain myös invatunnuksella.

Millä perusteella siihen saisi pysäköidä niihin aikoihin kun pysäköintipaikan merkki ei ole voimassa ?