Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Karjay
"Aero"
Viestit: 359
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 22:51
Paikkakunta: Helsinki

Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja Karjay »

Jouduin tänään kaupungissa tilanteeseen, jossa autostani välittömästi oikealla kaistalla oli kaksi bussia pysähtyneenä. Taaimmainen oli kaistalla olevan pysäkin kohdalla vinkkari oikealle, mutten nähnyt vilkuttiko etummainen bussi oikealle. Etummainen bussi oli joka tapauksessa pysähtyneenä kiinni suojatiessä, eikä enää varsinaisen pysäkin alueella.

Valo oli siis vihreä autoille (jalankulkijoille punainen), mutta koska en nähnyt tilannetta (oliko joku dyykannut alle, tulossa väkisin yli tms.), päätin varovasti jarruttaen pysähtyä rinnalle. Olin noteerannut kannassani ajavan bussin, siksi maltillinen "pysähtyminen". Tämä lähti kuitenkin vinkkaroimaan vasempaan, siis ohittamaan meikäläistä vasemmalle ryhmittyvien kaistan kautta. Hänen mielestään ei siis ollut aihetta hiljentää/pysähtyä tilanteessa.

Alettiin siinä spekuloimaan kaverin kanssa jotta ajoinko oikein vain päin helvettiä ko. tilanteen. Tieliikennelain mukaan ei saa pysähtymättä ohittaa alle 5 metrin etäisyydelle suojatiestä pysähtynyttä ajoneuvoa, mutta kumoaako vihreä valo tämän?

EDIT: selvensin tilannetta
Viimeksi muokannut Karjay, Ke Kesä 10, 2009 21:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
GM 900 se 2.0t -97 RE85
Money For Nothing
"Hölösuu"
Viestit: 2909
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2004 13:55
Paikkakunta: Vaasa
Viesti:

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, liikennevalot vihreät

Viesti Kirjoittaja Money For Nothing »

Olen siinä ymmärryksessä että ei tarvitsisi pysähtyä, mikäli valot ja vihreää näyttää.
Osoittaa kuitenkin ihan tervettä järkeä ottaa tilanne hiukan varovaisemmin, kaikkihan ei noita valoja ymmärrä.
9000 Aero -97, 9-5 2,0t - 01
Opel Six Cabriolet -35, KTM Super Duke Gt -16
#2244
"A conscience is like a boat or a car. If you feel you need one, rent it."
mursu
"Hirsch"
Viestit: 916
Liittynyt: Ti Tammi 20, 2004 18:49
Paikkakunta: Vihti

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, liikennevalot vihreät

Viesti Kirjoittaja mursu »

En tiedä ymmärsinkö tämän nyt oikein, mutta eikös suojatiellä pala silloin punaiset kun sinulle paloi vihreä?
siiseli
"Hölösuu"
Viestit: 1169
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2008 22:58

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja siiseli »

Käsittääkseni aina pitää pysähtyä, oli sitten vihreä valo tai poliisi ohjaamassa liikennettä.
#3834
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5397
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Monipaikkakuntalainen

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, liikennevalot vihreät

Viesti Kirjoittaja VKe »

Jos olis ollu niin, että se ekana oikeella ollut bussikuski (siis se joka oli stopannu just ennen sitä suojatietä) olikin pysähtyny antamaan tietä jollekin otukselle joka ylittää ajorataa valojen väristä huolimatta, niin ei ois ollu yllätys, jos autoilija (siis karjay) olis saanu sakkoja-putkaa-linnaa-vankeutta jonkun syyn perusteella. Huh, kauheen pitä lause...

Mutta:
1. en usko että suurta rikettä teit...
2. minä en varmaankaan olis tajunnu pysähtyä, olisin siis luottanu noihin valoihin...
Sininen Saab 9-3, '99
JKen
"Hölösuu"
Viestit: 1486
Liittynyt: Ti Elo 31, 2004 13:00
Paikkakunta: Kokkola

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja JKen »

siiseli kirjoitti:Käsittääkseni aina pitää pysähtyä, oli sitten vihreä valo tai poliisi ohjaamassa liikennettä.
Tai ei valoja ollenkaan(OT) ... jos välissä on vapaa ajokaista tai koroke tjms, niin silloin saa jatkaa pysähtymättä, muuten siis aina.
Ex. Saab 9-5 TiD A SportCombi vm. 2006 (2009, 105 tkm -> 2019, 416 tkm)
Ex. Saab 9-5 2.3t A Sedan vm. 2001 (2004, 73 tkm - 2015, 298 tkm)
Insignia
SS
"Hölösuu"
Viestit: 3495
Liittynyt: Pe Joulu 31, 2004 20:21
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja SS »

a) Sinulla ei olisi ollut pysähtymispakkoa, mutta ei kukaan varmuuden vuoksi hiljentämistä/pysähtymistä kielläkään.
b) Jos sinulla ei ollut vilkkua oikealle, ei takanasi tulevalla bussilla ole mitään syytä lähteä ohi.
c) Koska 98% autoilijoista ei kokemusteni perusteella osaa käyttää vilkkua oikein, saattoi takaa tuleva bussi olettaa, että olisit kääntymässä oikealle tms.
Oli: OG9-3 2.0t 2003
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
Karjay
"Aero"
Viestit: 359
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 22:51
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja Karjay »

Kyllä se tosiaankin näin taitaa olla, että vihreät valot kumoavat suojatien eteen alle 5 metrin päähän pysähtyneen ajoneuvon pysähtymättä ohittamis -kiellon. Jalankulkijoillahan on nimenomaan silloin ylityskielto eli punainen valo päällä. Lähinnä hämää tuo ilman ehtoja mainittu pysähtymispakko alle 5 metriä suojatiestä pysähtyneen ajoneuvon kohdalle. Periaatteessa siis vihreä liikennevalo autoilijalle poistaa suojatien olemassaolon sillä hetkellä, sillä muutenhan tuo on ristiriita.

Tilanne on vaan siinä mielessä outo, että bussipysäkit ja ryhmittymiskaistat on kuitenkin tehty niin, että niille oikein pysähtyneet ajopelit on aina vähintään sen 5 metrin päässä suojatien reunasta, vaikka valot vilkkuisi keltaistakin.

Tämä mun tapaus sattui Hämeentiellä Kalliossa Suomi-Venäjä-pelin iltana, eli pieni varovaisuus ratissa ei ollut pahitteeksi :wink:
GM 900 se 2.0t -97 RE85
Avatar
tosu
"Viggen"
Viestit: 527
Liittynyt: To Kesä 02, 2005 14:11
Paikkakunta: Naantali

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja tosu »

Eikö Helsingissä sentään ole aika monta risteystä jossa käänntyvälle (joko oikealle tai vasemmalle) on oma kaistansa ja oma nuolivalo. Miten niissä sitten yleensä toimit? Pysähdyt vaikka sinulle suoraan menevänä palaa vihreä valo? Ja niille jotka sanovat että on ihan oiken pysähtyä vihreillä valoilla ehdottaisin tutustumista liikennesääntöihin. Vihreisiin valoihin pysähtymällä aiheuttaa todennäköisesti melko nopeasti ainakin peräänajoaja. Minun käsitykseni mukaan on kyllä myös kiellettyä turhaan pysähtyä ajoradalle ellei ole jotain estettä tai liikennesäännöistä johtuvaa pysähtymispakkoa. Kun liikennevalot vilkkuvat keltaista ne eivät ohjaa liikennettä vaan varoittavat risteyksestä. Silloin tietenkin pitää pysähtyä aina suojatien eteen jos vierekkäisellä kaistalla ajoneuvo pysähtyneenä (tai pysäköityneenä) lähempänä kuin 5 m suojatiestä.
Saabilla jo vuodesta 1982, nyt kesällä 2008 Saab 9-3 Vector BioPower A Cabriolet ja talvella 2002 9-5 Arc A
Löytyy myös 2023 Volvo C40 Twin
Ansis
"Hölösuu"
Viestit: 1264
Liittynyt: Ti Syys 23, 2003 13:35
Paikkakunta: Viialabama

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja Ansis »

Joskus noi uudehkot paskat joukkoliikennevälineet vaan vaatii boottaamaan sähköhärvelit, että pääsee pois valoista / pysäkiltä / joskus muuten vaan..
Siinä menee sitten jopa minuutti ja valot ehtii vaihtua mutta tietoteknikka ja turvallisuus ei välttämättä kulje samassa veneessä. Valitettavasti kuljettajat itse on ryssineet hyvät tavat ja teknokraatit luottavat tietokoneisiin..

Joskus on hyvä tsäkä ja saa hoitaa duunia autolla joka on valmistettu 1994 - 1998, niissä ei ole turhia viiveitä prosessorien tms muodossa ja useimmat asiat toimii ilman viiveitä..

Muutenkin olen sitä mieltä, että täällä ryssien entisissä alusmaissa ei ole mitään käytöstapoja ja huomaavaisuus ja sujuvuus on unohtunut määräysten ja asetusten myötä.. Ääni- ja valomerkeillä osoitetaan omaa mielenhäiriötä eikä osoiteta muuta informaatiota toisille..
96 M75 i12 5-speed ;)
JKen
"Hölösuu"
Viestit: 1486
Liittynyt: Ti Elo 31, 2004 13:00
Paikkakunta: Kokkola

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja JKen »

Tämähän kävi mielenkiintoiseksi, löysin kaiken tietävästä internetistä:

"Vihreä valo osoittaa, että pääopastimen ja pysäytysviivan saa sivuuttaa. Valosta huolimatta on annettava esteetön kulku jalankulkijalle, joka on astunut tai astumassa suojatielle."

"Jos suojatien eteen on pysähtynyt toinen ajoneuvo tai raitiovaunu, sen ohittaminen pysähtymättä on kielletty."

"Jos ajokaistasi ja pysähtyneen ajoneuvon väliin jää vapaa ajokaista tai koroke, pysähtymisvelvollisuutta ei ole."
Ex. Saab 9-5 TiD A SportCombi vm. 2006 (2009, 105 tkm -> 2019, 416 tkm)
Ex. Saab 9-5 2.3t A Sedan vm. 2001 (2004, 73 tkm - 2015, 298 tkm)
Insignia
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5397
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Monipaikkakuntalainen

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja VKe »

9-5T kirjoitti:Onko teillä ajokorttia jollette tiedä edes oikeuksia joihin kuuluu ajaa vihreillä valoilla suojatien eteen pysähtyneen ohi, ei ihme ettei liikenne toimi.
Oiskohan tuosta saanu mitään sakkoja jos dösän takaa olisikin tullu joku tallaaja ja PAM, jalankulkija sairaalaan ja rullatuoliin...?
Sininen Saab 9-3, '99
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5397
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Monipaikkakuntalainen

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja VKe »

9-5T kirjoitti:
VKe kirjoitti:
9-5T kirjoitti:Onko teillä ajokorttia jollette tiedä edes oikeuksia joihin kuuluu ajaa vihreillä valoilla suojatien eteen pysähtyneen ohi, ei ihme ettei liikenne toimi.
Oiskohan tuosta saanu mitään sakkoja jos dösän takaa olisikin tullu joku tallaaja ja PAM, jalankulkija sairaalaan ja rullatuoliin...?
Ainakin punaisia päin kävelijä olisi sakot saanut.
No enpäs älynnykään, olinpa tyhmä. Anteksi.
Sininen Saab 9-3, '99
SS
"Hölösuu"
Viestit: 3495
Liittynyt: Pe Joulu 31, 2004 20:21
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja SS »

"Vihreä valo osoittaa, että pääopastimen ja pysäytysviivan saa sivuuttaa. Valosta huolimatta on annettava esteetön kulku jalankulkijalle, joka on astunut tai astumassa suojatielle."
Tällä ilmeisesti viitataan tilanteeseen, jossa myös jalankulkijalle palaa vihreä tai ei ole valoja lainkaan. Lähinnä siis kääntyviä autoja.
Oli: OG9-3 2.0t 2003
On: 9-3 SS TTiD Aero A6 2008, JC Stage1 + EGR Off (mittarissa noin 190tkm)
Muuta: Kiina TECH2
KN/Lieto
"Hölösuu"
Viestit: 1231
Liittynyt: To Tammi 11, 2007 12:38

Re: Suojatien eteen pysähtynyt bussi, valot vihreät autoille

Viesti Kirjoittaja KN/Lieto »

Aikaslailla selvää asiaa tässä nyt väännetään! :lol: Terve varovaisuus on tietty aina järkevää, etenkin ilta-aikaan tuppaa humalaiset pomppimaan mistä sattuu. Turussa olen muutamia kertoja kokeillut, pysähtyykö auto rinnalle - tilanteessa, missä ei liik.valoja ole. Silloinkin vain niin, että jalankulkija on tullut "näkyvältä" puolelta, ei siis vielä autoni edestä. Järkyttävän surutta on ohi ajettu.
Vastaa Viestiin