![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
..tuttaa tämä Esko Ahon hallituksen aikoinaan keksimä "väliaikainen" ajoneuvovero eli käyttömaksu. Taas tuli Trafilta maksulappu, 380 € vuosi, ja siinä samassa lapussa luki, että ensi vuoden alussa taas nousee, siinä maksussa on joku korotusautomaatti, joka nostaa aina vuoden alussa maksua. Joudun siis maksamaan siitä ilosta, että saan omistaa kaksi vanhaa Saabia, yli kuusisataa euroa vuodessa, enkä saa sille rahalle mitään vastinetta. ![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
^kyllä.
...ja kohta tuloo EU:n keksimä väliaikainen polttoainevero![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
...ja kohta tuloo EU:n keksimä väliaikainen polttoainevero
![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
Sininen Saab 9-3, '99
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Osram, tuo laadukas saksalainen lamppuvalmistaja, jonka tuotteista on viimeisen reilun vuoden ajalta kolme asiakaskokemusta:
1. Ostin kaksi E27-kantaista LED-lamppua hintaan jotain 30 euroa, toinen kesti vajaa puoli vuotta satunnaisessa käytössä.
2. Ostin parin H7-ajovalopolttimoita hintaan 35 euroa, toinen kesti reilut puoli vuotta ja jotain 5000 km
3. Ostin G23-kantaan sopivan loisteputkilampun 7 eurolla. Ei toiminut ollenkaan suoraan paketista.
Kohdassa yksi sain rahat takuusta takaisin, kohta kolme hoidettaneen takuuvaihtona huomenna. Eipä tässä siis mikään muu syletä niin paljon kuin se, että ajelee kehätietä edes takaisin ostamassa yksittäisiä tai kaksittaisia lamppuja ja sitten uudelleen hoitamassa takuuvaihtoja.
Samaan aikaan kun Osramin valopäät sammuilee tai eivät syty alkuunkaan, Motonetin ja Ikean 2-3 euroa maksavat led-lamput toimivat moitteettomasti. Autoon tuli Ebaysta postikuluineen alle 80 senttiä kappaleelta maksaneet kiinalaiset H7:t ja ovat toimineet vajaan kuukauden, eli halemmat käyttötunnit jo nyt kuin noilla Osrameilla.
Tänään Bauhausissa tuota G23-lamppua hakiessani katselin sitä hyllyä jossa niiitä oranssinvalkoisia lamppupaketteja oli pilvin pimein eri mallia. Hinnat ledilampuille 12-30 euroa kappale. Ebaysta, Motonetistä ja Ikeasta saa kiinakuraa 90 % halvemmalla, ja yksikään kiinasta tilaamani lamppu ei ole vielä hajonnut, saatikka ollut toimimaton suoraan paketista.
Ei sinänsä, suurimmassa osassa noita Osramin lamppuja on lukenut "made in Italy". Se kun on se maa, jossa elektroni karkaa aina lapasesta. Maa, jossa naiset on kuumia ja autot kylmiä. Siinä ei German engineering auta, kun Vito ja pojat pistää viinipäissään plussat ja miinukset sekaisin.
1. Ostin kaksi E27-kantaista LED-lamppua hintaan jotain 30 euroa, toinen kesti vajaa puoli vuotta satunnaisessa käytössä.
2. Ostin parin H7-ajovalopolttimoita hintaan 35 euroa, toinen kesti reilut puoli vuotta ja jotain 5000 km
3. Ostin G23-kantaan sopivan loisteputkilampun 7 eurolla. Ei toiminut ollenkaan suoraan paketista.
Kohdassa yksi sain rahat takuusta takaisin, kohta kolme hoidettaneen takuuvaihtona huomenna. Eipä tässä siis mikään muu syletä niin paljon kuin se, että ajelee kehätietä edes takaisin ostamassa yksittäisiä tai kaksittaisia lamppuja ja sitten uudelleen hoitamassa takuuvaihtoja.
Samaan aikaan kun Osramin valopäät sammuilee tai eivät syty alkuunkaan, Motonetin ja Ikean 2-3 euroa maksavat led-lamput toimivat moitteettomasti. Autoon tuli Ebaysta postikuluineen alle 80 senttiä kappaleelta maksaneet kiinalaiset H7:t ja ovat toimineet vajaan kuukauden, eli halemmat käyttötunnit jo nyt kuin noilla Osrameilla.
Tänään Bauhausissa tuota G23-lamppua hakiessani katselin sitä hyllyä jossa niiitä oranssinvalkoisia lamppupaketteja oli pilvin pimein eri mallia. Hinnat ledilampuille 12-30 euroa kappale. Ebaysta, Motonetistä ja Ikeasta saa kiinakuraa 90 % halvemmalla, ja yksikään kiinasta tilaamani lamppu ei ole vielä hajonnut, saatikka ollut toimimaton suoraan paketista.
Ei sinänsä, suurimmassa osassa noita Osramin lamppuja on lukenut "made in Italy". Se kun on se maa, jossa elektroni karkaa aina lapasesta. Maa, jossa naiset on kuumia ja autot kylmiä. Siinä ei German engineering auta, kun Vito ja pojat pistää viinipäissään plussat ja miinukset sekaisin.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Pari viikkoa sitten sorarekasta lähti kivasti "ylimääräiset" liikkeelle ja tuon seurauksena viimeksi reilu vuosi sitten uusittu femman tuulilasi vaihdettiin siis taas. Nyt sitten tämä teiden ritari Primerallaan vetää ohituksen jälkeen heti takaisin oikeanpuoleiselle kaistalle roiskuttaen kaiken paskan päälleni. Lopputulemana uudessa lasissa kaksi sievää koloa. Mikä marinoi tämän hommelin, on se, että ajettiin moottoritiellä ja tällä koopäällä oli tyhjää kaistaa edessään silmänkantamattomiin. Mutta ei, eteen vaan heti kun ei puskurit kraapi yhteen... V***U!
edit. selkiytetty tekstiä, tuli ensin vähän ajatuksenvirtaa...
edit. selkiytetty tekstiä, tuli ensin vähän ajatuksenvirtaa...
96 V4 1980 || G31 520d xDrive -18 || Polestar 2 -23 || Goldwing Interstate 1986 || K 1300 GT -10
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Meidän talossa on lähes kaikki valot hoidettu led-polttimoilla. Niitä löytyy sitten mitä erilaisimmilla kannoilla ja koko luokissa. Muutama lamppu on ns. laatumerkkituotteena hankittu, muut ovat näitä AZP:n mainitsemia 2-3 euron Motonet/Ikea -tuotteita. Kuittien mukaan lamput on hankittu marraskuussa 2014 ja vielä ei yksikään ole mennyt rikki. Pidempää käyttökokemusta ei noista ole, mutta tyytyväinen olenAZP kirjoitti:Motonetin ja Ikean 2-3 euroa maksavat led-lamput toimivat moitteettomasti.... ja yksikään kiinasta tilaamani lamppu ei ole vielä hajonnut, saatikka ollut toimimaton suoraan paketista.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Niin, onhan tämä kommenttini kyllä offtopiccia kun se ei ole lähelläkään "avautumista."
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
MiTo QV -10
Ex: BMW 320i -05, Saab 9-3 SC 1.8t -08
Ex: BMW 320i -05, Saab 9-3 SC 1.8t -08
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Aamulla vaimo tuli herättämään valitellen että alakerrassa ei toimi sähköt. Oli laittanut ruokasalin kattokruunuun valot, niin oli kuulunut voimakas räpsähdys, ja koko kerroksen sähköt pimeni. Sulaketaulusta oli käynyt kääntämässä oh+rs -pikasulakkeen takaisin ylös, mutta ei auttanut. No sehän oli laukonut vikavirrankin, jota vaimo ei ollut huomannut, joten homma tuli sillä kuntoon.
Syyksi paljastui se, että kattokruunussa olevista lampuista yksi oli sytyttäessä palanut, ja ilmeisesti kärähtäessään laukaisi jostain syystä sekä sulakkeen että vikavirran. En ehtinyt tarkastaa, mutta takaraivossa on varma fiilis, että siellä on Osramin lamput, jotka tulistuivat eilisiltaisesta vuodatuksestani.
Hienoa. Kärähtäkää kaikki vaan. Vaihdan teidät kiinalaisiin!
Kruunussa on seitsemän E14-lamppua, joista kehän lamput (6 kpl) on olleet vielä hehkulamppuja joiden palamista olen hiljalleen odotellut, että pääsee vaihtamaan lediin. Kehältä on nyt kaksi palanut, joten oli aika hankkia ledilamput. Tilasin nyt tällaiset 4w teholla: http://www.ebay.co.uk/itm/321957245413
Vastaavanlaisia filamenttilamppua oli Osramin paketeissa Bauhausin hyllyssä eilen 10-15 euron kappalehintaan. Nuo tulee kotiinkannettuna noin 2,50 eurolla kappale. Enkä epäile että hinta/laatusuhde olisi Osramia huonompi.
Oikeesti, kiinalaiset tulee ja syö meidät laiskat länkkärit tällä menolla. Kiinalaiset ne osti Saabinkin, eivätkä saa ruotsalaisilta enää lupaa kutsua autoja Saabeiksi. Ostavat seuraavaksi Saab AB:n ja sitten katsotaan kuka määrää ja ketä![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Syyksi paljastui se, että kattokruunussa olevista lampuista yksi oli sytyttäessä palanut, ja ilmeisesti kärähtäessään laukaisi jostain syystä sekä sulakkeen että vikavirran. En ehtinyt tarkastaa, mutta takaraivossa on varma fiilis, että siellä on Osramin lamput, jotka tulistuivat eilisiltaisesta vuodatuksestani.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Hienoa. Kärähtäkää kaikki vaan. Vaihdan teidät kiinalaisiin!
Kruunussa on seitsemän E14-lamppua, joista kehän lamput (6 kpl) on olleet vielä hehkulamppuja joiden palamista olen hiljalleen odotellut, että pääsee vaihtamaan lediin. Kehältä on nyt kaksi palanut, joten oli aika hankkia ledilamput. Tilasin nyt tällaiset 4w teholla: http://www.ebay.co.uk/itm/321957245413
Vastaavanlaisia filamenttilamppua oli Osramin paketeissa Bauhausin hyllyssä eilen 10-15 euron kappalehintaan. Nuo tulee kotiinkannettuna noin 2,50 eurolla kappale. Enkä epäile että hinta/laatusuhde olisi Osramia huonompi.
Oikeesti, kiinalaiset tulee ja syö meidät laiskat länkkärit tällä menolla. Kiinalaiset ne osti Saabinkin, eivätkä saa ruotsalaisilta enää lupaa kutsua autoja Saabeiksi. Ostavat seuraavaksi Saab AB:n ja sitten katsotaan kuka määrää ja ketä
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Noinhan se menee moottoritiellä ihan jatkuvasti. Ilmeisesti se ohittamisen vaarallisuus ja mahdollisimman nopea palaaminen omalle kaistalle on jotenkin iskostunut niin syvälle, että samalla kaavalla mennään sitten motarillakin.kaseva kirjoitti:Mikä marinoi tämän hommelin, on se, että ajettiin moottoritiellä ja tällä koopäällä oli tyhjää kaistaa edessään silmänkantamattomiin. Mutta ei, eteen vaan heti kun ei puskurit kraapi yhteen... V***U!
Mutta ei se etäisyys auta - pitää olla tosi kaukana ettei kivet lennä lasille. Minun tuulilasiani kivittävät huomattavasti enemmän rampista eteen tulevat kuin ohittajat. Paljon jo oli reikiä valmiiksi, mutta sunnuntaina talvipäiviltä palatessa Lahden kohdala yhden rampilta tulijan irtokivi osui sen verran lähelle lasin reunaa, että halki meni.
![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
Nih, ja siellähän olis edellisenä päivänä ollut ne halvat tuulilasit myynnissä.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Petteri #507 | Klubin puhis 2018 - 2022 | IT- ja tiedotusvastaava 2016 - 2022
Enää yksi Saabi: 99 EMS '73
Enää yksi Saabi: 99 EMS '73
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Itsellä on kokemusta Airam:in led-lampuista ja omassa kämpässä on ollut jo yli 2 vuotta kyseisen valmistajan tuotteita.
Nyt hinnat alkaa olla jo niin alhaalla, että ei ole kyllä mitään järkeä tilata noita ulkomailta, kun säästöä tulee max. 2€, eikä aina edes sitä.![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Kiinan tehtaaltahan se airam tulee myöskin nykyään...
Tilanne on toki vielä eri, kun aletaan puhumaan yli 1000lumen teholuokan, E27 kannalla olevista lampuista...
Ja itse aiheeseen, niin monikin asia vituttaa, mutta ei jaksa niitä alkaa tähän rustaamaan.![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Nyt hinnat alkaa olla jo niin alhaalla, että ei ole kyllä mitään järkeä tilata noita ulkomailta, kun säästöä tulee max. 2€, eikä aina edes sitä.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Kiinan tehtaaltahan se airam tulee myöskin nykyään...
Tilanne on toki vielä eri, kun aletaan puhumaan yli 1000lumen teholuokan, E27 kannalla olevista lampuista...
Ja itse aiheeseen, niin monikin asia vituttaa, mutta ei jaksa niitä alkaa tähän rustaamaan.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Jooh, airamista.... Ostin ulkovaloiksi pari vuotta sitten kolme airamin ledlamppua joiden piti kestää -30 astetta pakkasta. Kestäähän ne kyllä, mutta kovin v-mäisesti vilkkuvat noin 5min ennenkuin syttyvät kunnolla heti kun on nollan alapuolella. Onneksi ei ole taipumusta epilepsiaan, mutta ei kestä olla lähistöllä kun panee ne päälle!
Antti
#8459
Kia EV6 GT-LINE AWD 77kWh -22
ex-Hyundai i30 wagon -20 :(
ex-Saab 9-3 1.8t SC linear pro -07
ex-Saab 900SE -95
ex-Saab 900i -90
ex-Saab 99 turbo -81
ex-Saab 99 CC -76
ex-BMW K1200S
#8459
Kia EV6 GT-LINE AWD 77kWh -22
ex-Hyundai i30 wagon -20 :(
ex-Saab 9-3 1.8t SC linear pro -07
ex-Saab 900SE -95
ex-Saab 900i -90
ex-Saab 99 turbo -81
ex-Saab 99 CC -76
ex-BMW K1200S
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Erikoista. Itsellä on pihalla paljon Airameita, sekä pro-ledejä että decor ledejä, eikä yksikään ole palanut, ja syttyy tosiaan -30 asteen lukemissa ihan kuin kesälläkin, ei välky.
Ainoat palaneet ledilamput ovat ajalta kun ne keksittiin, eli kun lamppu sisälsi sen 80 kupulediä eikä valotehoa ollut nimeksikään.
Ainoat palaneet ledilamput ovat ajalta kun ne keksittiin, eli kun lamppu sisälsi sen 80 kupulediä eikä valotehoa ollut nimeksikään.
#2748, Saabiton, Utan Saab, Between Saabs
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Tein empiiristä tutkimusta joskus taannoin ja ostin Prismasta yhden Rainbown ja yhden Airamin tuotemerkillä myydyn ledin. Airamin hinta oli tuplat, lamput ovat käytännössä identtiset. Rainbow oli muistaakseni 7-8€. Myöhemmin ostin samasta kaupasta poistona kaksi Phillipsin 1000lm lediä puoleen hintaan eli reilut 8€kpl. Hyvin valaisevat. Nämä kaikki sillä isommalla e27 kannalla. Vielä kun löytäisi vähintään 600lm ledit e14 kannalla. Nyt käytössä 40W halogenit eikä viitsisi valon määrästä tinkiä. Nyt noin kahden vuoden iässä alkaa halogenit pimetä yksitellen, ei jaksais alvariinsa olla lamppuja ostelemassa ![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Nothing on earth comes close
Ex: 9-5 kombi 2,3t RE85 A 2004
Nyk: Citroen C5 Aircross Hÿbrid | ex:VW Touran 1.4TSI DSG MY16
Ex: 9-5 kombi 2,3t RE85 A 2004
Nyk: Citroen C5 Aircross Hÿbrid | ex:VW Touran 1.4TSI DSG MY16
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Kaupasta noita yli 600 lm e14-kantaisia ledilamppuja löytyy suhteellisen huonosti. Tilasin itse tällaisen meidän makkarin lamppuun, jossa palveli aikaisemmin 11W energiansäästölamppu:
http://www.ebay.co.uk/itm/111492376876
Ei niitä tavallisia E27-lamppuja enää mistään maailmalta kannata tilailla, mutta tällaisiin erikoistarpeisiin voi olla vaikea löytää Suomesta tavaraa, samoin erikoisemmissa lampuissa hinnat on ihan eri luokkaa kuten noissa aiemmin mainitsemissani filamenttilampuissa.
Olohuoneen entiseen halogeenilamppuun korvasin 10 kpl 10W halogeeneja Philipsin Ledeillä. Suomesta ostettaessa olisivat maksaneet yhteensä 140 euroa, ebaysta löytyi 60 eurolla.
http://www.ebay.co.uk/itm/111492376876
Ei niitä tavallisia E27-lamppuja enää mistään maailmalta kannata tilailla, mutta tällaisiin erikoistarpeisiin voi olla vaikea löytää Suomesta tavaraa, samoin erikoisemmissa lampuissa hinnat on ihan eri luokkaa kuten noissa aiemmin mainitsemissani filamenttilampuissa.
Olohuoneen entiseen halogeenilamppuun korvasin 10 kpl 10W halogeeneja Philipsin Ledeillä. Suomesta ostettaessa olisivat maksaneet yhteensä 140 euroa, ebaysta löytyi 60 eurolla.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Mitenkäs tasavärisiä nuo kiinan ledit ovat olleet. Tuolla lukee noiden linkkaamiesi kynttilälamppujen kohdalla 2800-3000K, tuossa on huomattava ero ainakin jos noiden prismasta ostettujen lamppujen Kelvineihin on luottaminen
Nothing on earth comes close
Ex: 9-5 kombi 2,3t RE85 A 2004
Nyk: Citroen C5 Aircross Hÿbrid | ex:VW Touran 1.4TSI DSG MY16
Ex: 9-5 kombi 2,3t RE85 A 2004
Nyk: Citroen C5 Aircross Hÿbrid | ex:VW Touran 1.4TSI DSG MY16
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Joo, kyllä eron esim 2700 ja 3000 kelvinin välillä huomaa, varsinkin jos lamput on vierekkäin. Siksi kannattaa hankkia kaikki lamput samanlaisia jos aikoo vaihtaa samaan huoneeseen useampaan eri valaisimeen tai samaan valaisimeen useamman lampun. Paljoa en ole isompia sarjoja lamppuja joutunut ostamaan, mennyt enemmän yksittäisinä. Mutta ne mitä olen useamman ostanut, niin ovat keskenään olleet ihan ok tasalaatuisia tuon värilämpötilan suhteen.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2
Minä ostin Ohlssonin Klasulta kolme lediä, kun mökille piti valoa saada.
Samoja lamppuja kaikki kolme olivat mutta yhden valo "vihreä" toisten "valkoinen". Argh ja ja ei muuta kun ruuvaa vihree irti ja kiikuta kaupunkiin ja takas kauppaan... Noo eipä tuo 620 km ole mikään lisämatka ledille, on ne muutenkin jo olleet liikkeessä![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Samoja lamppuja kaikki kolme olivat mutta yhden valo "vihreä" toisten "valkoinen". Argh ja ja ei muuta kun ruuvaa vihree irti ja kiikuta kaupunkiin ja takas kauppaan... Noo eipä tuo 620 km ole mikään lisämatka ledille, on ne muutenkin jo olleet liikkeessä
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Sininen Saab 9-3, '99