Ihmettelyketju

[torque]

Eii liity uukkareihin vaan oli tuossa pari v. sitten, VT1 motarilla.
Oli jokin pärräsakki jotain 4-5kpl, tiiviisti yhdessä ajoivat, ja aika paljon muuta liikenettä päivällä.
Moottoripyöräpoliisi sit paineli heidän rinnalle ja viittelöi että nyt hieman etäisyyttä peliin. Osa heistä taisi ymmärtää mitä hän ohjeisti.

[VKe]

Harmittaa kun en tunne liikennemerkkejä tjsp.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... fef857bff8

Luulin että tuon kuvan mukaisen liikennemerkin perusteella parkittaa saisi vain yhteen riviin, eli tohon riviin jossa hopeinen Audi. Toi musta Pösö taasen olisi sakkorivi...

Luulin että kahteen riviin parkittamisen salliva merkki olisi ollut tämä:
https://lvs.fi/2019/06/17/liikennemerkk ... orjauksen/

[anv]

Harmittaa kun en tunne liikennemerkkejä tjsp.

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... fef857bff8

Luulin että tuon kuvan mukaisen liikennemerkin perusteella parkittaa saisi vain yhteen riviin, eli tohon riviin jossa hopeinen Audi. Toi musta Pösö taasen olisi sakkorivi...

Luulin että kahteen riviin parkittamisen salliva merkki olisi ollut tämä:
https://lvs.fi/2019/06/17/liikennemerkk ... orjauksen/

No niin luulin minäkin... näköjään jokapäivä oppii jotain uutta

[Risto]

Väärä lisäkilpi siinä vaikuttaisi olevan.

[torque]

siis oikeesti, en tiedä kuinka vakava tilanne siellä on, vaan onhan se nyt jotain tyyliin hunnun "säkkijahtia" jos tuohon menee.
Jos joku vetää spadduu, ei meitä haittaa, sen verta pitää olla kestävyyttä, loppuu kohta myös ne puusaunan kiukaan tuoma lämpö. (tosin niitä tumppeja ei pidä viskellä sinn sun tänne). Kyl on täällä Suomessa hieman toisenlaiset huolet kun jotki tupakoisivat.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009757131.html

[AZP]

En tiedä onko Kanadassa samoja tavoitteita, mutta Suomessahan on jopa julki lausuttu tavoite tehdä maasta savuton:

https://valtioneuvosto.fi/-//1271139/ty ... 0-mennessa

Tosin tuolla mainitaan että savuttomuus tarkoittaisi sitä että enintään viisi prosenttia kansalaisista käyttäisi tupakka- ja nikotiinituotteita päivittäin. Ihan absoluuttista savuttomuutta tuo ei siis ole, ellei se kaikki vähäinenkin käyttö tapahtuisi savuttomilla tupakka- ja nikotiinituotteilla, joista esim nuuska on Suomessa jo nyt kiellettyjen listalla.

Itse olen jo jonkin aikaa ihmetellyt sitä miten hyvin tässä on pitkäjänteisellä työllä onnistuttu ja siis nimen omaan niin että näille jatkuville tupakkalakien ja -säädösten kiristämisille on laaja kansalaisten tuki. Samaan aikaan alkholilainsäädäntö on kulkenut päinvastaiseen, yhä sallivampaan suuntaan.

Tuotteet on toki erilaisia, mutta alkoholissa ja tupakassa, niiden haitoissa ja rajoittamisessa on paljon samoja piirteitä. Molemmat aiheuttavat yhteiskunnalle kustannuksia mm. sairaanhoidossa, aiheuttavat ennenaikaisia kuolemia ja muita yhteiskunnallisia vaikutuksia. Alkoholin välilliset haitat on ehkä suuremmat, eli paljon on viinapäissään aiheutettu murhetta niillekin kansalaisille jotka eivät pulloon koske. Tupakoinnin välilliset haitat tulevat enemmän passiivisesta tupakoinnista, muuten tupakoinnin haitat osuu enemmän yksilöille ja yhteiskuntaan sitten laajemmin terveysvaikutusten kautta. Kukaan ei liene tupakoinut itseään deekikselle ja asunnottomaksi, mutta alkoholilla on tällaisissa keisseissä usein jonkinlainen rooli.

Molemmat on aikuisten nautintoaineita, joilla on tai on ollut vähän paheellinen maine, ja joiden liikakayttöä on aina paheksuttu. Viime vuosikymmeninä on kuitenkin siirrytty asenneilmastoon jossa alkoholin kohtuukulutus on normaalia ja jopa ihailtavaa, kun taas tupakan kohtuukäyttökin on jo suurimmalta osin paheksuttua.

Jos katsotaan 40 vuoden taakse, niin tupakan mainostaminen oli täysin kiellettyä ja alkoholin osalta mainostaminen sallittiin vain ykkkösoluelle. Tupakoida sai käytännössä lähes missä vain, julkijuomiseen oli erinäköisiä rajoituksia ja luonnollisesti alkoholiin liittyviä rajoituksia oli mm. liikenteessä. Tupakkaa sai ostaa vähän joka paikasta ja askit oli merkkeineen näkyvissä, alkoholia sai keskikaljaa lukuunottamatta vain Alkon palvelumyymälöistä tiskiltä pyytämällä, ja näitä myymälöitä ei pienillä paikkakunnilla edes ollut. Jos mennään vielä hieman taaksepäin historiassa, niin vuoteen 1971 saakka väkeviä sain vain viinakortilla, joka piti erikseen hankkia, jonka saattoi menettää mokailtuaan kännissä ja joka rajoitti henkilön alkoholiostot yhteen tiettyyn Alkon myymälään. Vielä 1960-luvulla Alkoja ei ollut eikä ravintoloissa saanut anniskella alkoholia missään muualla kuin kaupungeissa ja kauppaloissa. Ravintoloissa sai ainakin vielä 1970-luvulla alkoholia vain jos ruokaili samalla.

Voidaan siis sanoa että tupakointi ja tupakointiin asenoituminen oli melko lailla vapaampaa kuin alkoholin nauttiminen vielä 1970-1980-luvuilla. Alkoholilainsäädäntö oli kuitenkin oikeastaan vapautunut koko ajan ainakin sotien jälkeisen ajan (poislukien alkoholimainonnan kieltäminen 70-luvulla), mutta oli edelleen melko rajoittavaa.

Sitten 90-luvulla Suomessa säädettiin tiettävästi "maailman tiukin tupakkalaki", joka nosti tupakoinnin ikärajan 16 vuodesta 18 vuoteen ja kielsti tupakoinnin mm. päiväkotien ja koulujen pihoilla (huh miten tiukkaa! ). Samaan aikaan alkoholilainsäädäntöä vapautettiin koko ajan mm. sallimalla ykkösolutta väkevämpien juomien mainonta ja Alkokin siirtyi palvelumyymälöistä valintamyymälöihin joissa sai itse ottaa pullot hyllystä ja marssia kassalle. Sillä polulla ollaan edelleen, eli nykyisinhän saa mainostaa mitä tahansa viinaa, Alkon myyntipisteitä löytyy jo joka kylästä, baarien aukioloaikoja ja alkoholin ulosmyyntiä on vapautettu, ruokakaupoissa myytävien alkoholijuomien prosenttirajaa on nostettu jne. Ja samaan aikaan kaupoissa on viety tupakka-askit pois ostajien näkyviltä, mahdollistettu taloyhtiöille tupakointikieltojen käyttöönotto, poistettu tupakka-askeista logot ja korvattu ne kuolevien ihmisten kuvilla jnpp.

Alkoholilainsäädännön muutosten taustalla on tietenkin asenneympäristön muutos ja ainakin virallisissa tavoitteissa "keskieurooppalaisten juomatapojen" tuominen Suomeen samaan tapaan kuin tupakoinnin osalta tavoitteet ovat sen lopettaminen kokonaan. Juomatapojen muutoksessa on myös onnistuttu melko hyvin, siihen nähden miten paljon vapaampia säädökset on nykyisin, niin alkoholin haitat eivät ole kovin pahasti enempää näkyvillä ainakaan katukuvassa. Jos vertaan omassa lapsuudessani normaalina pidettyä keski-ikäisten juomatapoja omiin keski-ikäisiin 2020-luvun juomatapoihin, niin porukka juo nykyisin aika paljon fiksummin. Lainsäädännön hiljaisella muutoksella on myös oma roolinsa asenneympäristön muutoksessa, eli vaikutus on vuorovaikutteinen.

Samalla tavalla lainsäädännön hitaalla mutta johdonmukaisella muutoksella on saatu kansalaiset paheksumaan tupakointia ja tupakointi vähenemään erittäin voimakkaasti. 2010-luvulla syntyneiden sukupolvi ei kauheasti enää näe tupakointia ja tupakkaa ympärillään ellei kotiväki polta, eikä teini-ikään tuleva raggari voi oikein edes tietää mistä sitä käärylettä saisi ja mitä merkkejä on saatavilla, ellei asiaa oikein erikseen ala tutkimaan, koska missään ei näy enää tupakkamerkkejä ja askeja. Tupakointi tulee siis vähenemään kuin huomaamatta samalla kun kohtuullinen alkoholinkäyttö on arkipäiväistynyt.

Pitkä sepustus, mutta tuossa varmaan taustaa tuolle Kanadankin ratkaisulle. Hidas kieltojen lisääminen toimii paremmin kuin kerralla kaiken kieltäminen.

Itse en ole koskaan polttanut mutta käytän alkoholia. Sinänsä kehitys ei siis minua haittaa, enkä kritisoi sitä. Se on vain jännää, että kahdesta aikuisten nautintoaineesta toinen on joutunut totaalikieltämisen polulle ja toista ihan rauhassa tuodaan enemmän ja enemmän ihmisten arkipäivään. Kehityshän olisi voinut mennä toisinkin päin?

[aero]

Tupakassa ja alkoholissa on myös eroa siinä, miten virallisuus kohtaa todellisuuden. Toista kun on helppo tehdä kotona, toista ei.

Siinähän olisi jollekin jolpille gradun aihetta, kun tutkisi miten alkoholipolitiikan helpottaminen on vaikuttanut ponupannujen ja kiljutonkkien määrään ja olemukseen.

[torque]

Ylipäätään, kyllähän tuo "metallifestari" jutut ihmetyttää, huumeissako siellä pompppii? Itellä amalgaania hampaissa. Pitäisi laittaa moottorisahan lainaan tuohon touhuun(siis ei ihmisiä kohti vaan siinä äänen melodiaa).
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/63e ... afbee24c5a

[torque]

kun tutkisi miten alkoholipolitiikan helpottaminen on vaikuttanut ponupannujen ja kiljutonkkien määrään ja olemukseen.

norskeissa tuo jo kauan ollut, ku valtion viunan hinnat aivan taivaissa. Mikä motto? Vuohenmaitoa helposti ja sitten menoksi. En kyllä siedä tätä kyykyttämistä mitä jotku pauhaa, kyllä kaikille lähtö tulee jossain vaiheessa oli sit mikä syy tahansa.

[aero]

Moottorisahan pärinä on aika tylsää verrattuna melodiseen metalliin. Nykäise kuunneltavaksi vaikka Lacuna Coilin Comalies - helppoa kuunnella, mukavaa korvalle ja kun vähän syventyy, löytää sen kolmannenkin melodian sieltä soimasta.

[torque]

^yes, kyllähän melodista metalliakin tullut kuultua. Jos hieman poikkean aiheesta, tämä RAP musa, monet biisit kuullostaa että jostain pytyn päällä sävellety, vaan ehkä se on se pointti.
ja lisää OT hieman "punk":
https://www.youtube.com/watch?v=benjMWOoD2g

[torque]

Toista kun on helppo tehdä kotona, toista ei.

Muistui mieleen, esivanhempi joka asui todella kaukana jostain liikkeestä josta sai tupakkia. noh, kekseiläänä, hän taisi laittaa pari satoa, omaan käyttöön, ja ei ollut mitään "spesiaali" tavaraa, vaan ihan perustupakkaa. Hänkin eli yli 80v ennenkuin lähtö tuli, eikä tietääkseni tainnut keppiä käyttää ja rollatorit ei vielä tuolloin keksitty.

[torque]

Samaan aikaan alkholilainsäädäntö on kulkenut päinvastaiseen, yhä sallivampaan suuntaan.

Se on se että hieman pyrkimys muun maailman menoon, sinänsä hyvä, vaan se että jotku on spaddu, piippu, sikari polttajien ja nuuskajien niskan kimpussa koko ajan. noh sitten kun noista paheista päässyt eroon, mitä tilalle(jotku 299 Eur lenkkarit kun jo vuodessa loppui käyttöaika)? Ja jotku menee koiraharrastukseen. Osaavatkohan edes tulitikkuaskia käyttää?

Jos täällä kotosuomessa olisi kaupallista tupakan viljeystä tms, olisi ehkä hieman eri "boogi" asenteiden kanssa. Ja nää passiivi savuntietäjät, kyllä menee hieman yli, savua ei saisi olla missään, samaan aikaan iso osa planeetasta tulessa koko ajan. Toki kun nyt moni joutunut/päätynyt johki mega kerrostaloon muuttamaan, niin.
Eli, grillit seis, takat seis, ja älä edes jotain pm. ruohonleikkuria tai skootteria yritä. Sohvan perälle vaan tuoksukynttilän valossa ("rant off").

[torque]

'kle ku noi "citykanit" pomppailee ympäri pihaa, kuoppia tehneet ja kaikki pienet pihakasvit syöneet.
Oli täällä tänä v. jotain pari-kolme kk. hiljaista noiden suhteen, vaan nyt taas toiminta päällä.
Metsää ja peltoa on kuitenkin täällä lähialueilla, pysykööt siellä. En ole eläinvihaaja, vaan kyllähän jotain säätöä hyvä olla.
Pari keissiäkin kun itse noita joutunut laittamaan "bioon" kun delanneet pihapiirissä.

menee lähes johki merimetso, valkoposkihanhen kategoriaan, noh, se eri juttu. Oivoi.

[aero]

^Jos tontti on oma, niin metsästyskortti taskuun, jousi kouraan ja paisteja poimimaan, kun kanikausi alkaa kuukauden päästä.