Kiitos yhteistyöstä...

[Grounded0]

Voitko keksiä vaihteeksi jonkun toisen argumentin, kuin näihin vanhoihin "pahuusvaltioihin" viittaamisen näistä moderoinnin oikeutuksista keskusteltaessa?

Kai se sitten on vain nostettava tassut pystyyn ja todettava että veppifoorumeista, varsinkin jollekin asialle omistautuneista liikkeellä olevat stereotypiat pitävät varsin hyvin paikkansa. Onneksi vielä on paikkoja, joissa sana on vapaa. Voitkin poistaa tunnukseni samalla, kun en varsinaisesti Saab:ia ole enää edes hankkimassa.

[Jope]

Voitko keksiä vaihteeksi jonkun toisen argumentin, kuin näihin vanhoihin "pahuusvaltioihin" viittaamisen näistä moderoinnin oikeutuksista keskusteltaessa?

Kai se sitten on vain nostettava tassut pystyyn ja todettava että veppifoorumeista, varsinkin jollekin asialle omistautuneista liikkeellä olevat stereotypiat pitävät varsin hyvin paikkansa. Onneksi vielä on paikkoja, joissa sana on vapaa. Voitkin poistaa tunnukseni samalla, kun en varsinaisesti Saab:ia ole enää edes hankkimassa.

Se taitaa olla ainoa vaihtoehto. Käytännössä on aikamoisen redundanttia tulla moderoidulle foorumille ilmoittamaan, että ei kannata moderoituja foorumeita?

Onko sananvapaus yhtä kuin vapaus hyökätä porukan keskelle ja viedä keskustelua pois uomiltaan? Siitä voidaan keskustella meilissä (vjouppi@sci.fi) tai IRC:ssä lisää, mikäli haluat vaihtaa kanssani tästä ajatuksia.

Käytännössä kumpikaan meistä ei kuitenkaan voi *käskeä* ylläpitoa muuttamaan tämän foorumin sääntöjä. Rakentavia kehitysehdotuksia voimme ja pitääkin esittää, mutta esimerkiksi tässä tapauksessa haluamaasi muutosta (kärjistäen sanottuna moderointi pois) ei voida toteuttaa, sillä aiempi käytäntö on jo osoittanut, että tämän foorumin käyttö ja signaalin löytäminen viesteistä olisi tarpeettoman hankalaa, mikäli sana olisi täysin vapaa.

Osoittaa myös kypsyyttä pyytäjältä, jos hyväksyy saamansa vastauksen ja joko alkaa toimimaan yleisten sääntöjen puitteissa, tai esimerkiksi sinun tapauksessasi sitten poistuu foorumilta, kun säännöt eivät ole linjassa oman elämänkatsomuksen kanssa.

[lucaf]

yleisesti näen sananvapauden hyvänä asiana. internetissä kuitenkin tapahtuu myös sananvapauden vastuutonta väärinkäyttöä (usein anonyymipohjalta), rinnastettavissa häiriköintiin. sen takia esim. keskustelupalstoilla tarvitaan moderointia, jonka tarkoitus on minun käsittääkseni häiriköinnin ehkäisemistä, eikä suinkaan sananvapauden rajoittamista.

rautalangasta väännettynä: anonyymina on helppo harrastaa häiriköintiä sananvapauden nimissä. jos et näe metsää puilta, ei voi myöskään ymmärtää sitä että moderoinnin tarkoitus (tässä foorumissa) on pelkästään häiriköinnin estäminen. jos jollain toisella foorumilla on tapahtunut moderoinnin väärinkäyttöä, mikä on täysin mahdollista, se ei tarkoita sitä että kaikki maailman moderaattorit olisivat kieroutuneita diktaattoreja.

tämän puolesta Antti (kuten web-sivultasi voi nimesi päätellä), en sinuna kantaisi kovin suurta huolta siitä, että tällä foorumilla käytetään moderointia. jos sinua kiinnostaa käydä rehellistä keskustelua Saab-autoista tällä foorumilla (ilman piilomotiiveja), se onnistuu ihan varmasti, ja siihen ei moderaattorit taatusti tule sekaantumaan.

keskustelua voitaisiin vielä jatkaa sillä, mitä tarkoitan häiriköinnillä. häiriköinti voi olla myös epäsuoraa, jopa osittain tiedostamatonta (esim. tunnekuohussa tai jossain muussa kuohussa), sellaisen välttämiseksi olisi suotavaa että jokainen tarkistaa puheenvuorojensa motiiveja.

[Rommitommi]

En sinäänsä tiedä mihin ensimmäisessä viestissä viitataan, mutta kuitenkin yleisesti foorumin tasosta.

Itse olen kokonaisuudessaan tyytyväinen tähän foorumiin. Jotkut viime aikoijen henkilökohtaisuuksiin menneet viestit ovat olleet ikäviä ylilyöntejä, mutta keskimäärin viestit ovat hyvää tasoa.

Kannattaa myös muistaa, että tälläsellä määrällä, mitä foorumiin on rekisteröitynyt, mahtuu joukkoon ihan kaikenkarvasta kaiffaria..

Moderaattoritkaan eivät luultavasti pysty kaikkia miellyttämään, vaan on pakko ottaa joku linja, joka todetaan enemmistön kannalta toimivimmaksi

[Psychocowboy]

Ei se ole erikseen kenenkään vika jos jonkun mitta täyttyy näillä yleisillä foorumeilla pakostakin joskus esiintyvistä epäasiallisista viesteistä. Itsellänikin on monta kertaa ollut tuon maagisen rajan täyttyminen HYVIN lähellä, varsinkin juuri noissa mainituissa tapauksissa joissa klubilaiset ovat hyvää hyvyyttään auttaneet toisiaan, ja sitten tulevat ne muutamat euroopan omistajat ja toitottavat, että heille kuuluisi vähintäänkin sama kohtelu kuin noille toisillekin jne jne.......

Mutta kuten mainittu, meitä on moneen junaan ja vielä jää asemillekin. Joten eiköhän vaan yritetä olla sulassa sovussa ja kehittää tätä mahtavaa saabistin aarreaittaa aina vain paremmaksi yhteistuumin!

Kesää odotellessa

Tarkoitukseni ei tosiaan ollut arvostella niitä, jotka joutuivat "selittelemään" hyviä tekojaan, jos sellainen kuva kirjoituksestani jäi Päinvastoin. Itse en eilen kaikkia kirjoituksia nähnyt eikä niin väliksikään, koska olisin helpostikkin saanut kulhon täyteen ja lähenyt mukaan. Onneksi itsehillintä voitti ja toivottavasti voittaa toistekkin (heh turha luulo ) ainakin asioissa joihin en ole itse osallinen.

Talvesta vielä nauttien

[ng900aero]

Mitäs täällä nyt on sitten riehuttu, en ole jaksanut juurikaan lueskella forumia?

[tamtami]

Hssss... ollaan me sivulliset ihan hiljaa.

[ng900aero]

Hssss... ollaan me sivulliset ihan hiljaa.

Ok!

[VVV]

Täytyyhän tähänkin keskusteluun sanoa oma mielipide. Löydettyäni foorumin vuosi tai pari sitten ja luettuani muutaman ensimmäisen viestini olin positiivisesti yllättynyt keskustelun asiallisuudesta. Verrattuna muihin autofoorumeihin, Saab-foorumi on pysynyt verrattaen siistinä ja ystävällisenä. Tiukempi moderaattorilinja ei sinänsä olisi paha asia niiltä osin kun muutamilla aktiiveilla aikaa/viitseliäisyyttä riittää. Jokaisella olkoon oma mielipiteensä asioihin, mutta keskustelun taso saadaan säilytettyä asiallisena jos todellakin jokainen miettii ennenkuin lähettää viestejä. Asiattomat viestit saa mielestäni poistaa siitäkin huolimatta että jotkut henkilöt siitä saattavat vetäistä palkokasveja nenään ja mainostaa kavereilleen ja sukulaisilleen että saabistit ovat suvaitsemattomia. Asiattomien viestien lisääntymisestä huolimatta pidän avointa foorumia parhaana vaihtoehtona. Kaikkia asennevammaisia häiriköitä ei voi pitää aisoissa, mutta toistaiseksi moderaattorit ovat tehneet kiitettävää työtä. Siitä kiitokset. Ja kiitokset myös koko foorumin väelle neuvoista ja avusta. Olette auttaneet säästämään satoja euroja rahaa sekä lukemattoman määrän aikaa. Keep up the good work! Olen puhunut.

[pakinen]

Sama homma kuin edellisellä..hetken foorumia lueskelleena erittäin asialliselta, mielenkiintoiselta ja kohteliaalta vaikuttaa!

Jos vertaa esimerkiksi audifinns keskusteluun niin siellähän otetaan herneet nenään jos ns. tuunaajat puhuu virittämisestä...

Jatkakaa samaan malliin, kiitos!