Sairaanhoitajien työtaistelut

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
TuuSaR
"Hölösuu"
Viestit: 1472
Liittynyt: Ma Elo 25, 2003 15:28
Paikkakunta: Orimattila/Töölö

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja TuuSaR »

Jokaisella henkilöllä on tietysti vapaassa maassa oikeus valita työpaikkansa.
Tässä tehy-tapauksessa kyse sattuu vaan olemaan ylhäältä johdetusta toimesta, aivan kuten armeijan komentoketjussa, vastuu on huipulla kun toimintaa johdetaan ikävin seurauksin.

Äkkinäisellä suurella irtisanoutumisella aiheutetaan tarkoituksellisesti kuolleita ja vammautuneita, sen sijaan että henkilöstö olisi ajan kuluessa vaihtunut.
Jos rahat eivät riitä niin töitä on turhaa tehdä.
Pitkän linjan ongelma on vakituisen henkilöstön puute, ei se ettei raha riitä vuokraan. Vaikka saisi 5 tonnia kuukaudessa, ei sillä saisi lisää käsiä kroppaan ja isompi palkka tuskin innostaa työnantajaa lisäämään avoimia paikkoja.
Se ettei avoimia paikkoja saada täytettyä ei ole koko kuva pitkään jatkuneesta terveydenhuollon kriisistä.

Sitten on nämä kaksi aika merkittävää seikkaa:
1. Nykyinen hallitus ei ole pettänyt lupauksia, palkankorotus oli jopa ennakoitua isompi.
2. Tehyn johdon palkkavaatimus on aivan utopistinen ja aiheuttaisi ennalta-arvaamattoman ketjureaktion.

Se on sitten toisen topicin asia, jos joku henkilökohtaisesti ei voi sietää Suomen äärimmäisen maltillista oikeistoa syystä tai toisesta.
Saabisti -77
"Hölösuu"
Viestit: 1080
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 19:18
Paikkakunta: Hyvinkää - Espoo

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja Saabisti -77 »

TuuSaR kirjoitti:
palkankorotus oli jopa ennakoitua isompi.
Siis mikä palkankorotus? onko palkkaa korotettu? Kumma kun ei näy tilinauhassa tuo korotus... 8O
Nykyiset: Saab 900 2.0 T16 -92, Honda VFR750F -93, Volvo V50 -04 2.0 TD
EXÄT: Saab 9-3T -00 SE "Silverbullet" (Powered by jcarlson)
Saab 9000 2.0t CS -96 Powered by T5Suite
Saab 900 2.0 T16 -93
Saab 9-5 Aero -01 BioPower by Suokko
Avatar
Kupari
"Hölösuu"
Viestit: 3882
Liittynyt: Ma Kesä 26, 2006 19:55
Paikkakunta: Imatra

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja Kupari »

Ruotsin ihannoinnista sen verran että serkkuni (ruotsalainen) oli kätilö/sairaanhoitaja ja palkasta kun verot pois niin ei enempää käteen kuin täälläkään siskollani joka perushoitajayökkö. Vaihtoi serkku alaa koska joutui kahden kerroksen syntyneiden osastot hoitamaan yövuorossa yksin ja kun valitti työvoimapulasta johdolle niin sai uhkailua sieltä ja lisäksi varoituksen esimieheltään.
Norja asia erikseen etenkin yksityispuolella.
Toinen ruotsalainen serkku joka leikkaussalihoitaja meni neljä vuotta sitten Sveitsiin töihin, pääsyynä työolot ja ajat.
Voihan täältä Ruotsiin mennä muttei todellisuudessa ole sen parempi paikka.
Miten 24% kertakorotus parantaa potilaiden asemaa? Henkilökuntahan tulee vähenemään kuntien budjettivajeiden vuoksi. Saattaa terveyskeskuksista tulla voimakas ulkoistamisbuumi yksityissektorin hoidettavaksi.
Lääkärit oli lakossa ja piti korotuksilla saada halukkuus terveyskeskuksiin palaamaan, liiton johtokin näin silloin lupasi. Missä ne lääkärit ovat? Pulaa julkisella puolella joka paikassa. Joten se siitä.
Kertarysäyksenä jotenkin huima, olisi voinut sopia vaikka vähän pidemmällä aikajanalla tuota korotusta.
Tämmöisiä tuli mieleen.
Jäsen 2986
Saab 9-5 Aero sedan manuaali -03 biopoweroitu
Käytössä muut työvehje Volvo S40 2.0T -00, emännällä S60 T5 -01
kt
"Turbo"
Viestit: 297
Liittynyt: Pe Heinä 09, 2004 22:43
Paikkakunta: Tampere

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja kt »

TuuSaR kirjoitti:Jokaisella henkilöllä on tietysti vapaassa maassa oikeus valita työpaikkansa.
Tässä tehy-tapauksessa kyse sattuu vaan olemaan ylhäältä johdetusta toimesta, aivan kuten armeijan komentoketjussa, vastuu on huipulla kun toimintaa johdetaan ikävin seurauksin.
No mistä sitä toimintaa pitäisi sitten johtaa? Alhaalta? Huutoäänestyksellä päätetäisiin, mitä kulloinkin tehdään kuten missäkin punakaartissa? Ei tässä taida olla kyse muutamasta punaisesta agitaattorista jotka johtavat vastentahtoisia joukkoja. Kaikella orgainoidulla toiminnalla on johtohenkilöitä, myös työnantajapuolella. Eikä sielläkään kenttä ole aina johtajiensa kanssa samaa mieltä. Mutta johtotehtäviin valitut ovat saaneet valtuutuksen valitsijoiltaan.
Mitä sitten vastuuseen tulee, mielestäni palvelujen järjestäjä on vastuussa jos henkilövahinkoja sattuu, eivät järjestöt. Ihan simppelin periaatteen mukaan: "Paljonko pitää maksaa, että teet nämä työt? Kaksi tonnia? Et vai? No riittääkö kolme? Saat kolme tonnia kun teet nämä työt näillä työehdoilla! Tarvitsen ammattitaioisen ihmisen hoitamaan nämä hommat, kun on tässä tullut tehtyä sitoumuksia terveydenhuollon järjestämisestä"
Ei niin että ruvetaan uhkailemaan töihin houkuteltavia edesvastuuseen vetämisellä jos he eivät suostu tekemään töitä olosuhteissa, jotka eivät heidän mielestään ole riittävän hyvät. Se kuulostaa ihan kiristykseltä.
Mercedes-Benz S124 E300TD -94
EX:SAAB 9000 CS 2.3-16 Aut. M95 - Paras auto tähän mennessä. Myyty eteenpäin pitkin hampain
EX: SAAB 9000 CS 2.3 16v M92 - Mahtavaa
EX: SAAB 900i 8v Kat M90 - Ei ruovi kuin jäällä, mutta ei ole tarkoituskaan
PappaSedan
Matalapaineturbo
Viestit: 167
Liittynyt: Pe Tammi 27, 2006 14:37

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja PappaSedan »

Mikäs on just koulusta valmistuneen AMK-inssin lähtöliksa?? 2300e??
Vastaavan tutkinnon suorittaneen sairaanhoitajan lähtöpalkka ns. Helsinkilisällä on noin 1960e/kk. Tietysti vuorotyötä tekemällä hoitsuna pääsee tuohon inssin lähtöpalkkaan jonka inssi tienaa tekemällä duunia ma-pe klo 8-16.
Lisäksi hoitsulta edellytetään ylitöitä ja vaihtamaan työvuoroja, eli tekemään piilotettua ylityötä. Nyt kun on ylityö ja vuoronvaihtokielto niin kuntayhtymissä itketään kun leikkauksia joudutaan peruuttamaan tai siirtämään sen takia koska ihmiset eivät tee enää ylitöitä!!
Kukaan ei enää muista taannoista lääkärilakkoa jossa lääkärit tienasivat 20% palkankorotuksen samanlaisilla keinoilla joita TEHY nyt käyttää. Kukaan ei silloin syyttänyt lääkäreitä potilaiden heitteille jätöstä tai kuolemantuottamuksista niinkuin hoitajia nyt syyllistetään. Kuitenkin potilaan hoitovastuu on AINA lääkärillä ja hoidon järjestäminen työnantajan vastuulla. Hoitsu vain toteuttaa lääkärin antamia määräyksiä ja niitä toteuttajia saa taas rahalla!
Nykyäänkään esimerkiksi terveyskeskusvirkoihin ei saa enää lääkäreitä palkattua. Syynä lääkärien mielestä liian pieni ansiotaso (väestövastuulääkärilla n. 5000e/kk)
Maalaiskuntien terveyskeskukset pyörivät täysin keikkalääkärien varassa siksi, että keikkalääkärinä ansiotaso on reilusti parempi ja itse saa valita mihin menee.
Taaskaan ei lääkäreitä kukaan syytä ahneiksi tms, mutta kun hoitaja vaatii tuota 500egeä lisää niin johan on piru merrassa.Laskekaapa huviksenne paljonko tuo 20% nosti lääkäreiden palkkoja. Pienenä realiteettinä voin mainita ettei Helsingissä edes elä hoitajan peruspalkalla ellei puolisona ole parempipalkkainen.
Sitten on tietysti tämä ikuisuuskysymys, miksi koneen hoitaminen on arvokkaampaa kuin ihmisen hoitaminen??
Käsite "hoitajan kutsumusammatti" periytyy ajalta jolloin Sofie Mannerheimin tai Aurora Karamzinin kaltaiset eliittirouvat järjestelivät köyhäinapua ja sairaanhoitoa harrastuksenaan. Apunaan heillä oli samoista piireistä olevia rouvia ja tyttöjä.
Nämä naiset elivät joko miehensä siivellä tai kirkon tuen avulla, eivät palkallaan kuten nykyajan hoitajan on elettävä.
Ulkomaille muuttaminen on aina vaihtoehto ja moni on jo niin tehnytkin. Suomi on kouluttanut tuhansia hoitajia Ruotsin, Iso-Britannian, Irlannin, Australian ja Arabiemiraattien sairaaloihin, vain siksi koska kotimaassa liksa on surkea. Onko tämä sitten hyvää talouspolitiikkaa?? Tälläkin hetkellä esim. HYKSsissä on avoinna 150 hoitajan tointa joihin ei ole ollut yhtään hakijaa. Hakijoita on varmasti jos ansiotaso on kohtuullinen. Nykyliksalla kannattaa pysyä niissä muissa hommissa. Jotain tästä kertoo jo se, että Esperi eli SPR on tuomassa uuteen eliittivanhainkotiinsa Tilkkaan hoitajia Filippiineiltä. Suomalaisia kun ei näillä liksoilla pyllynpyyhintä houkuttele. Saman palkan ja vähän enemmänkin kun saa muualta vähemmällä juoksemisella ja kohtuullisimmilla työajoilla.
Joten arvoisat Saabistit. Jos ei hoitsun palkka nyt nouse kannattaa ennen vaippoihin palaamista opetella edes auttavaa venäjää, viroa tai kiinaa. Se helpottaa kommunikointia kummasti. Näiden daamien, ja nyt jo joidenkin lääkärien suomenkielestä kun on vaikeaa saada selvää.

..niin ja kyllä, oma lehmä on ojassa! ( ja Saappi pihassa) :wink:
900i combi -86 (MY87), Amazon combi -67, Octavia combi -17, Zündapp combinette -69
Saabisti -77
"Hölösuu"
Viestit: 1080
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 19:18
Paikkakunta: Hyvinkää - Espoo

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja Saabisti -77 »

PappaSedan kirjoitti:Mikäs on just koulusta valmistuneen AMK-inssin lähtöliksa?? 2300e??
Vastaavan tutkinnon suorittaneen sairaanhoitajan lähtöpalkka ns. Helsinkilisällä on noin 1960e/kk. Tietysti vuorotyötä tekemällä hoitsuna pääsee tuohon inssin lähtöpalkkaan jonka inssi tienaa tekemällä duunia ma-pe klo 8-16.
Lisäksi hoitsulta edellytetään ylitöitä ja vaihtamaan työvuoroja, eli tekemään piilotettua ylityötä. Nyt kun on ylityö ja vuoronvaihtokielto niin kuntayhtymissä itketään kun leikkauksia joudutaan peruuttamaan tai siirtämään sen takia koska ihmiset eivät tee enää ylitöitä!!
Kukaan ei enää muista taannoista lääkärilakkoa jossa lääkärit tienasivat 20% palkankorotuksen samanlaisilla keinoilla joita TEHY nyt käyttää. Kukaan ei silloin syyttänyt lääkäreitä potilaiden heitteille jätöstä tai kuolemantuottamuksista niinkuin hoitajia nyt syyllistetään. Kuitenkin potilaan hoitovastuu on AINA lääkärillä ja hoidon järjestäminen työnantajan vastuulla. Hoitsu vain toteuttaa lääkärin antamia määräyksiä ja niitä toteuttajia saa taas rahalla!
Nykyäänkään esimerkiksi terveyskeskusvirkoihin ei saa enää lääkäreitä palkattua. Syynä lääkärien mielestä liian pieni ansiotaso (väestövastuulääkärilla n. 5000e/kk)
Maalaiskuntien terveyskeskukset pyörivät täysin keikkalääkärien varassa siksi, että keikkalääkärinä ansiotaso on reilusti parempi ja itse saa valita mihin menee.
Taaskaan ei lääkäreitä kukaan syytä ahneiksi tms, mutta kun hoitaja vaatii tuota 500egeä lisää niin johan on piru merrassa.Laskekaapa huviksenne paljonko tuo 20% nosti lääkäreiden palkkoja. Pienenä realiteettinä voin mainita ettei Helsingissä edes elä hoitajan peruspalkalla ellei puolisona ole parempipalkkainen.
Sitten on tietysti tämä ikuisuuskysymys, miksi koneen hoitaminen on arvokkaampaa kuin ihmisen hoitaminen??
Käsite "hoitajan kutsumusammatti" periytyy ajalta jolloin Sofie Mannerheimin tai Aurora Karamzinin kaltaiset eliittirouvat järjestelivät köyhäinapua ja sairaanhoitoa harrastuksenaan. Apunaan heillä oli samoista piireistä olevia rouvia ja tyttöjä.
Nämä naiset elivät joko miehensä siivellä tai kirkon tuen avulla, eivät palkallaan kuten nykyajan hoitajan on elettävä.
Ulkomaille muuttaminen on aina vaihtoehto ja moni on jo niin tehnytkin. Suomi on kouluttanut tuhansia hoitajia Ruotsin, Iso-Britannian, Irlannin, Australian ja Arabiemiraattien sairaaloihin, vain siksi koska kotimaassa liksa on surkea. Onko tämä sitten hyvää talouspolitiikkaa?? Tälläkin hetkellä esim. HYKSsissä on avoinna 150 hoitajan tointa joihin ei ole ollut yhtään hakijaa. Hakijoita on varmasti jos ansiotaso on kohtuullinen. Nykyliksalla kannattaa pysyä niissä muissa hommissa. Jotain tästä kertoo jo se, että Esperi eli SPR on tuomassa uuteen eliittivanhainkotiinsa Tilkkaan hoitajia Filippiineiltä. Suomalaisia kun ei näillä liksoilla pyllynpyyhintä houkuttele. Saman palkan ja vähän enemmänkin kun saa muualta vähemmällä juoksemisella ja kohtuullisimmilla työajoilla.
Joten arvoisat Saabistit. Jos ei hoitsun palkka nyt nouse kannattaa ennen vaippoihin palaamista opetella edes auttavaa venäjää, viroa tai kiinaa. Se helpottaa kommunikointia kummasti. Näiden daamien, ja nyt jo joidenkin lääkärien suomenkielestä kun on vaikeaa saada selvää.

..niin ja kyllä, oma lehmä on ojassa! ( ja Saappi pihassa) :wink:

Kirjoitat asiaa, kuin omasta suusta. En vaan jaksa sepustaa noin pitkää "tarinaa" :D
Nykyiset: Saab 900 2.0 T16 -92, Honda VFR750F -93, Volvo V50 -04 2.0 TD
EXÄT: Saab 9-3T -00 SE "Silverbullet" (Powered by jcarlson)
Saab 9000 2.0t CS -96 Powered by T5Suite
Saab 900 2.0 T16 -93
Saab 9-5 Aero -01 BioPower by Suokko
pakinen
"Viggen"
Viestit: 605
Liittynyt: Ti Tammi 17, 2006 23:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja pakinen »

PappaSedan kirjoitti:Mikäs on just koulusta valmistuneen AMK-inssin lähtöliksa?? 2300e??
Vastaavan tutkinnon suorittaneen sairaanhoitajan lähtöpalkka ns. Helsinkilisällä on noin 1960e/kk. Tietysti vuorotyötä tekemällä hoitsuna pääsee tuohon inssin lähtöpalkkaan jonka inssi tienaa tekemällä duunia ma-pe klo 8-16.
Lisäksi hoitsulta edellytetään ylitöitä ja vaihtamaan työvuoroja, eli tekemään piilotettua ylityötä. Nyt kun on ylityö ja vuoronvaihtokielto niin kuntayhtymissä itketään kun leikkauksia joudutaan peruuttamaan tai siirtämään sen takia koska ihmiset eivät tee enää ylitöitä!!
Insinööritkin joutuvat tekemään vuorotyötä, ja saavat siitä korvauksen, päivätkin venyvät monesta eri syystä ja työmatkoille on lähedettävä vaikka ei tekisi mieli. Jos insinööri aloittaa työelämän julkisellapuolella niin palkka jää reilusti alle 2300e/kk. Yrityspuolla ehkä tuo 2300 on realistinen, mutta silloin vaatimukset ovat myös aivan eri luokkaa..niin ja välttämättä ei ole edes työpaikkaa. Entä irtisanoutumisen pelko? Maksetaanko insinööreille siitä?
PappaSedan kirjoitti: Kukaan ei enää muista taannoista lääkärilakkoa jossa lääkärit tienasivat 20% palkankorotuksen samanlaisilla keinoilla joita TEHY nyt käyttää. Kukaan ei silloin syyttänyt lääkäreitä potilaiden heitteille jätöstä tai kuolemantuottamuksista niinkuin hoitajia nyt syyllistetään.
Lainaus lääriliiton sivuilta:
Sopimuksen kustannusvaikutukseksi on virallisesti laskettu 10,5 prosenttia kahden vuoden sopimuskaudelle. Lisäksi useisiin tekstikysymyksiin saatiin selkeitä, rahanarvoisia parannuksia, jotka varmasti toteutuvat paikallisella tasolla.

Eli ei ainakaan virallisesti saaneet sitä 20% korotusta, hoitajathan vaativat nyt sitä lähes 25% kerralla. Ja jos en aivan väärin muista niin ainakin mediassa parjattiin paljo siitä, miten monta ihmistä kuollee ja monta vuotta menee että jonot saadaan samalle tasolle mitä ne oli ennen lakkoa.
PappaSedan kirjoitti:Maalaiskuntien terveyskeskukset pyörivät täysin keikkalääkärien varassa siksi, että keikkalääkärinä ansiotaso on reilusti parempi ja itse saa valita mihin menee.
Keikkahommat rinnastetaan urakkahommiksi, tienaahan laatottajakin paremmin, jos urakkaa tekee verrattuna pekkään päivätyöhön. Se on taas sitten eri asia kauan urakkaa jaksaa tehdä, eikä varmaan mikään asetus kiellä hoitajia tekemästä keikkahommia esimerkiksi festareille tai urheilutapahtumiin?

No mutta varmasti hoitajat ovat palkkakuopassa ja työolot ovat huonot, mutta sitä en tajua miten tähän tilanteeseen olla jouduttu, että täytyy kaikki saada heti nyt ja kerralla.. :roll:
Saab 900S Combicoupe
TuuSaR
"Hölösuu"
Viestit: 1472
Liittynyt: Ma Elo 25, 2003 15:28
Paikkakunta: Orimattila/Töölö

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja TuuSaR »

Vastaavan tutkinnon suorittaneen
Ei niitä nyt voi oikein verrata, insinööritutkinto vaatii tietynsorttista matemaattis loogista ajattelua, joka on synnynnäinen ominaisuus eikä sitä ole läheskään kaikilla.

Myöskään insinööri traditionaalisessa merkityksessä ei ole koneiden huoltomies vaan enemmänkin käyttöönottaja, suunnittelija ja tietotyön johtaja. Tietysti teknikoiden katoamisen myötä työkenttä on levinnyt.
Sairaanhoitaja harvemmin kehittää esim. hoitomenetelmiä.
jcarlson
"Saabisti"
Viestit: 9165
Liittynyt: La Touko 01, 2004 19:36
Paikkakunta: Haparanda

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja jcarlson »

TuuSaR kirjoitti:
Vastaavan tutkinnon suorittaneen
Ei niitä nyt voi oikein verrata, insinööritutkinto vaatii tietynsorttista matemaattis loogista ajattelua, joka on synnynnäinen ominaisuus eikä sitä ole läheskään kaikilla.
Sairaanhoitajan työ taas vaatii halua hoivata ihmisiä, eikä sitä ole läheskään kaikilla. Itseltäni ainakin moinen ominaisuus puuttuu. Insinöörikoulutuksen vaativuuteen voisin ainakin omien DI-opintojen pohjalta kommentoida sen verran, että kyllä lähes kuka tahansa normaaliälyinen lukion suorittanut pärjää niissä jos vain motivaatiota löytyy. Sairaanhoitajan opiskelu ei minun nähdäkseni mitenkään helpompaa jos nyt ei vaikeampaakaan ole kuin insinöörin (AMK), jopa sairaanhoitaja joutuu jonkinverran matematiikkaa opiskelemaan, insinööri ei esim. piikittämistä. Työn rankkuus fyysisesti ja psyykkisesti on ainakin täysin eri tasolla, vaikka sitä ei nykyään juuri arvostetakkaan.
#2022
YV-laatikko kroonisesti täynnä. Jos haluat kysyä softahommista niin käytä mieluiten mailia tmi.jcarlson(at)gmail.com
Minuteman
"Hölösuu"
Viestit: 4597
Liittynyt: Ma Syys 04, 2006 09:00
Paikkakunta: Suomi

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja Minuteman »

Tätä iänikuista vertailua koskien Insinööriä, ja palkkaustaan, ja koskien Sairaanhoitajaa ja palkkaustaan, en ymmärrä.

Puhutaan kuitenkin täysin eri aloista ja vastuista. Toinen hoitaa pääomaa ja toinen ihmistä, ja sopia kysyy että kumman haluaisit hoitavan itseäsi sitten ja kun olet vanha ja sairas, Sairaanhoitajan vaiko Insinöörin?
Jussi
"Hölösuu"
Viestit: 2666
Liittynyt: Pe Heinä 25, 2003 12:02
Paikkakunta: Tampere

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja Jussi »

Minuteman kirjoitti:Puhutaan kuitenkin täysin eri aloista ja vastuista. Toinen hoitaa pääomaa ja toinen ihmistä, ja sopia kysyy että kumman haluaisit hoitavan itseäsi sitten ja kun olet vanha ja sairas, Sairaanhoitajan vaiko Insinöörin?
On totta että puhutaan erilaisista vastuista, mutta totuus vastuista on melkolailla erilainen kuin mitä Tehyn propaganda antaa ymmärtää.

Jos välttämättä halutaan verrata sairaanhoitajaa(AMK) ja insinööriä(AMK) niin olennainen ero vastuun laajuudessa syntyy siitä millaista työtä tyypillisesti tehdään. Sairaanhoitajan työ puhtaasti suorittavaa työtä. Sairaanhoitaja on vastuussa vain omasta työsuoritteestaan ja kokonaisvastuun kantaa joku muu. Insinööri taas usein on huomattavasti laajemmassa vastuussa. Minimissään insinöörikin vastaa vain omasta työsuoritteestaan, mutta esimerkiksi suunnittelutehtävissä suunnittelijan vastuu on huomattavan laaja asia. Johtotehtävissä insinöörin vastuu onkin jo aivan eri kertaluokkaa kuin hoitajalla ikinä, ulottuen työturvallisuudesta alaisten työsuoritteisiin. Pienimuotoisessakin johtotehtävässä insinöörillä usein on huomattavasti suurempi henkilökohtainen vastuu kannettavanaan kuin esimerkiksi terveyskeskuslääkärillä.

Näitä asioita ei pitäisi vertailla. Vastuukysymykset eivät ole vertailukelpoisia tai ainakaan niiden vertailu ei kovin hedelmällistä. Kovin usein kuitenkin (tahallaan) unohdetaan että useimmilla ammattiryhmillä äärimmäisin vastuu on vastuu ihmishengestä. Taksikuski, linja-autokuski, lentäjä jne... mistä muusta he lopulta ovat vastuussa kuin ihmishengistä... tai sähkömies... jne.

Jos halutaan pysyä sairaalaympäristössä ja miettiä vastuita ja palkkoja niin ei siellä teknisen henkilökunnankaan palkat päätä huimaa. Vastuu kuitenkin heilläkin on sama: Jos happilinja vuotaa niin ihmisiä kuolee, jos sähköt pettävät niin ihmisiä kuolee, jos hissit jumiutuvat niin ihmisiä kuolee jne... ja heidän takanaan ei seiso potilasvahinkolautakunta peittelemässä jälkiä.

Tässä asiassa on Tehyn helppo ratsastaa vastuulla koska se on hoitajien kohdalla helposti ymmärrettävä ja käsinkoskelteltava, monen muun ammattiryhmän kohdalla vastuu ei ole yhtä välitön ja helposti havaittava.
-Jussi-
Audi Q3 Sportback, Saab 9-5 2.0T, Saab 9-5 2.3T
Ex Saab 900, 9000, 9-5
Minuteman
"Hölösuu"
Viestit: 4597
Liittynyt: Ma Syys 04, 2006 09:00
Paikkakunta: Suomi

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja Minuteman »

Jussi kirjoitti:Näitä asioita ei pitäisi vertailla.
Kärjistetty pointti omassa kirjoituksessani olikin se, että näitä asioita ei edes pitäisi saatikka tulisi vertailla, siksi erilaisista asioista ja arvoista puhutaan.

Ja jos nyt oikein haluamalla halutaan mennä Insinöörien vastuisiin, ja siihen että vastaavatko he sitten tuotoksistaan, niin tunnen menestyneitä Dipl.Inssejä, jotka eivät "edes" ole käyneet sitä kuuluisaa lukiota.

Se mikä yhäkin itseäni ihmetyttää on, että mikä on matalapalkkaisen alan odotukset ja vastuukuorma verraten palkkaukseen, on käsittämätöntä. Kun kuitenkin puhutaan vastuusta ihmisten hengistä eikä koneista jotka tuottavat tulosta, tai ainakin näin oletetaan.

Ja se mitä Jussi tuolla aikaisemmin kirjoitit, saattaa, ja voi hyvinkin pitää paikkansa.

Mutta se, että joku sanoo niin, että mitäs valitsitte alanne, niin tämä joka näin sanoo voisi mennä kertomaan mielipiteensä niille jotka ovat valintansa tehneet jo vuosikymmeniä sitten.

Noh, maailma muuttuu, ja toisinaan sen toivoisi jopa muuttuvan n. 70 vuotta taaksepäin, mikä olisikin oikeastaan edistystä.
AnttiR
"Hirsch"
Viestit: 979
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2005 23:39
Paikkakunta: H:ki

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja AnttiR »

Mun mielestä sisaret on alipalkttuja ja hyvä , jos edes yksi suorittava porras saa oikeasti inflaation ylittävää palkankorotusta. Oon yli 10 vuotta ihmetellyt , kun talous nousee ja omistava luokka nostaa palkojaan ja muita bonuksiaan, kauanko duunarin pinna kestää. Ihanaa , että edes joku . Ja kas kummaa se on naisvaltainen ala . Äijät ovat perässä taluteltavia pässejä!
Esim. Pardian jäsenet saavat lehtitietojen perusteella 12,5:n % palkankorotuksen. Ehei , kustannusvaikutus työnantajalle on toi em , todellinen palkankorotus aivan jotain muuta. Paradoksi on mun mielestä prosenteista puhuminen , mitä ne on ? Voiko niillä ostaa Länkkäristä Sabaan varaosia. Tehtäis kerrankin niin , et jos esim. kansanedustajat nostaa 2000 E / kk niin ulotettaisiin se kaikkin tulonsaajiin samanlaisena euromääräisenä.
Hyvä TEHY!
UGH , olen puhunut !
Avatar
dimebak
"Hölösuu"
Viestit: 8221
Liittynyt: To Heinä 03, 2003 21:03

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja dimebak »

Ei jaksa quotata montaa mutta...

Suomessa ei tietääkseni ole lakia joka vaatii tekemään ylitöitä!!! Lisäksi, jos työntekijä tekee vuorotyötä ja joutuu olemaan toisessa vuorossa, se on ylityötä. Tämä siitä syystä, että kaikki työ oman vuoron ulkopuolella on aina ylityötä. Se sitten, jos työnantaja ei maksa moisesta ylityö korvausta ei ole työntekijän vika. Työntekijän siis tulee vaatia itselleen kuuluvia korvauksia menetetystä vapaa-ajasta työnantajalta työaikalain suomissa rajoissa ylityökorvauksena eikä palkankorotuksena ja lakkouhkana/irtisanoutumislaumana jne.

Asiaan tulisi varmasti merkittävä käänne jos työnantajat (tässä tapauksessa sairaanhoitopiirit) hoitaisivat vuoro- ja palkka-asiat työaikalain puitteissa jolloin ketjussakin tulleet vuorojen vaihdot, ylityökorvaukset yms. olisivat reilassa.

Pahoittelen siis jos seuraava kommentti loukkaa jonkin henkilön omaatuntoa tjsp. Jos siis olet sairaanhoitaja ja vaadit itsellesi palkankorotusta siitä, että työsi tuntuu paskalta. Voin taata, jos ette puutu työssänne oleviin ongelmiin niin sama paska jatkuu ehkä paremmalla palkalla.
-dimebak-
9-5 Aero Wagon 2004, käyttökinneri
Entiset: 99GL 2D 1980, 900T16 5D 1992 ja Opel Vectra Voyage 2001
Marko A
"Hölösuu"
Viestit: 2897
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 04:50
Viesti:

Re: Sairaanhoitajien työtaistelut

Viesti Kirjoittaja Marko A »

TEHY:n vaatimuksissa on mielestäni virhe. Peruspalkan korotus kohdistuisi väärin. Se vääristää palkkarakennetta jne kuten täällä on jo usein todettu.

Mielestäni mahdolliset korotukset tulisi kohdistaa tarkemmin työn haitoista maksettaviin lisiin. Kuten vuorolisät, ylityökorvaukset, olosuhdelisät ja niin edelleen. Tällöin peruspalkka voitaisiin pitää muihin aloihin nähden järjellisenä ja taas vuorotyössä/paljon ylitöitä tekevät yms. saisivat tekemästään työstä huomattavasti paremman korvauksen. Nimenomaan nuo lisät on aikalailla jälkeenjääneitä verrattuna joillekkin toisille aloille. Tämä taas loppupelissä nostaisi nimenomaan pienipalkkaisten ja ylityöllistettyjen hoitajien kokonais palkkatasoa kilpailukykyisemmäksi.

Näin näkisin itse asian. Jokatapauksessa tuen TEHYläisiä vaikken täysin samalla kannalla olisikaan. Nyt on hoitajien vuoro. Uskomatonta mitä kateutta ja itkua tämä juttu aiheuttaa niin monelta toisen alan suunnalta. Kuulostaa, että koko suomi pysähtyy jos kyseisiin korotuksiin suostutaan. Nähkää kokonaisuus. Sen ymmärtäisi varmaan paremmin, jos olisi itse kiireellisen ja elintärkeän hoidn tarpeessa ja asia venyy hoitajapulan sekä koulutetun henkilökunnan putteen vuoksi. Mitä tapahtuu koko ajan ympäri suomen kaikissa suuremmissa sairaaloissa, miksei myös pienemmissä. Jos avoimiin hoitajapaikkoihin ei tule yhtään hakemusta on juttu ihan pielessä.

Toisaalta Superi ois pitänyt ehdottomasti olla mukana tässä. Siinä myöskin tasi tulla virhe, että lähdettiin erikseen sopimaan.

Niinno, no niin.
Saabclubin jäsen #1079
Saab 900 Aero T16S Talladega red
Vastaa Viestiin