Ei saatana.....

[Famnium]

Ahdistava ajatus tulee mieleen. Vieläkö joku yrittää pistää paremmaksi

valitettavasti totuus on että väkivaltaiset pelit yhteydessä yksinäisyyteen on kohtalokas yhdistelmä, siihen vielä kiinnostus aseisiin niin avot.
omasta mielestäni kaikki maailman aseet saisi tuhota, koska aseet kaikkiaan metsästyksessä, harjoittelussa yms on typerää ja sairasta hupia.

turha sitä on kierrellä etteikö väkivalta pelit aivopese jos niitä hakkaa tarpeeksi paljon, olen itse aikoinaan pelaillut niitä ja onneksi tajunnut niiden tyhmyyden ajoissa ja lopettanut koko roskan, lapsilleni en todellakaan aio esitellä tai ostaa ainuttakaan tappopeliä.

varmaa on että näitä jokela/kauhajoki tapauksia tulee lisää..valitettavasti..

pidän metallimusiikista kyllä, MUTTA en ymmärrä semmoista ROSKAA jossa lauletaan nimenomaan tappamisesta saatanasta ja muusta paskasta, valitettavasti vanhempi sukupolvi leimaa lähes kaiken metallimusiikin saatananpalvontaan vaikkei todellakaan sitä ole..

Koptereita on lennellyt täällä seinäjoella paljon ja piipaa autoja mennyt ja tullut ja vielä kun oli täällä samaan aikaan tuo pommiuhkakin ja kokonainen koulukeskus eristetty tutkintaan.
Syvä osanottoni kaikille uhrien omaisille, ja ihmisille jotka tästä murhenäytelmästä ovat kärsineet.

[Minuteman]

Ahdistava ajatus tulee mieleen. Vieläkö joku yrittää pistää paremmaksi

Aivan varmasti yrittää, sillä tätähän on syötetty jo vuosikaudet televisiosta, ja jopa kuultuani juttuja mitä siskoni ala-asteikäisille muksuille koulussa nykyään taotaan päähän on: Kilpailu! Kilpaile, ole parempi kuin muut. heikot sortuvat.

Ja kun he sortuvat taloudellisesti, tai sosiaalisesti tai mielenterveydellisesti, eikä apua ole eikä tule ja jos ei ole "massia", niin tässä on tulos.

Omasta näkökulmastani, jossa olen joutunut kouluni käymään aikanaan "YYA"- hengessä ( ja joutunut Rehtorin kuulusteltavaksi sekä Saabillansa kotiin haukuttavaksi kuskatuksi viattomien Neuvostotouristien ryssittelystä), on paradoksaalisesti käsittämätöntä kuinka tässä maassa ei osata käyttäytyä eikä kouluttaa ihmisiä noudattamaan edes jollakinlailla kultaisen keskitien järkilinjaa, vaan aina täytyy olla oikein rähmällään ja pyllyllään johonkin suuntaan niin poliittisesti- aatteellisesti- kuin kasvatuksellisesti, niinkuin nyt esim. Neuvostoliiton korvasi Euvostoliitto.

Ilmeisesti meillä moneen kertaan historiassa ylijuostuna kansana ei ole minkäännäköistä ylpeyttä eikä oikeasti omaa identiteettiä, vaan haluamme noudattaa niin alistuvasti että muualla maailmassa nauretaan, toisten tahtoja ja harjoittaa läyryävää ajopuupolitiikkaa.

Suomalaisina takinkäännön MaailmanMestareina menemme jopa niin pitkälle, että nykytrendin mukaisesti ja tänä päivänä todellakin niitämme sitä identiteetöttymyyttä ja halpaa julkisuushakuisuutta mitä olemme tahdottomuudellamme omaan joukkoomme kylväneet.

Jos, ja kun tätä aihetta ei haluaisi politisoida vaikka se varmasti tulikin jo tehtyä, niin toivottavasti edes opetuksena näinkin traagisesta tapahtumasta olisi että pidetään nyt herranjumala huoli omista Suomalaisista nuoristamme huolimatta siitä kuinka "tehokkaalta" näyttäisimme muun maailman silmissä, ja ihan ilman mitään sosialismia vaan reilulla meiningillä.

Ei nuorisoa ja mielenterveyttä voi arvioida millään tuloksilla eikä neljännesvuosikatsauksilla, vaan kysymyksessä on oikeasti asia joka voi vaikuttaa kenen tahansa elämään tai lastensa tai sukulaistensa elämään äärimmäisen tylyllä tavalla jonka saimme ikävä kyllä tänään nähdä, ihan riippumatta sosiaaliluokista.

On oikeasti äärimmäisen surullista itse tapahtuneen lisäksi seurata mediasta kuinka tapahtumien oikeat ja perimmäiset syyt sivuutetaan hyvin helposti ja poliittisesti muka ilmeisesti liian vaikeina, ja otetaan tosiaankin syntipukiksi halpamaisesti tekovälineet.

[Minuteman]

omasta mielestäni kaikki maailman aseet saisi tuhota, koska aseet kaikkiaan metsästyksessä, harjoittelussa yms on typerää ja sairasta hupia.

Anteeksi vain, mutta onneksi oma mielesi ei ole vallitseva mielipide.

Yritän uskoa että mielipiteesi johtuu järkytyksestä, mutta aseilla on todellakin tehtävänsä joka ei kylläkään ole tämän päivän tapahtumien kaltainen.

Riistakannan hillitseminen, nyt erityisesti meitä Autolijoita koskettavana hirvet (toivottavasti ei koskaan ketään konkreettisesti koskettavana) ja reserviläistoiminta ovat hyvinkin järjellistä toimintaa ja kaikkea muuta kuin "sairasta hupia".

[Defeat]

Miksei jokaisen rattijuopon aiheuttaman sivullisen kuoleman jälkeen 90% kansasta ole syyllistämässä autoa ja vaatimassa, että ajokortit ja autot pitäisi kerätä tavallisilta ihmisiltä pois?

Kuitenkin yhdenkin hullun tekemän ammuskelun jälkeen ollaan syyttämässä tapahtuneesta aseita ja vaatimassa, että käsiaseet tulisi kerätä pois, tai vähintäänkin säilyttää jossain ampumaradalla, joka nyt olisi kaikista hulluin vaihtoehto. Ampumaradat sijaitsevat yleensä kaukana asutuksesta joten sinne rauhalliseen paikkaan olisi rikollisten kätevä mennä täydentämään varustustaan ennen keikkaa.

Autot ja ammunta ovat mukavia harrastuksia (kuten moni muukin), mutta kaikki ihmiset eivät ole mieleltään terveitä.
Sen takia ei kuitenkaan tarvitsisi asiallisten ihmisten harrastamista estää.

[rälläkkä]

valitettavasti totuus on että väkivaltaiset pelit yhteydessä yksinäisyyteen on kohtalokas yhdistelmä, siihen vielä kiinnostus aseisiin niin avot.
omasta mielestäni kaikki maailman aseet saisi tuhota, koska aseet kaikkiaan metsästyksessä, harjoittelussa yms on typerää ja sairasta hupia.

Mitä tähän nyt sanois...Huono trolli?

[V-M]

Niih... minusta tuo ny on seurauksen hoitoa eikä sen syyn... Pitkään on jo ollut ongelma että hoitoon ei ole päässyt vaikka henkilö on sitä yrittänyt. Ja avohoitoon on päästetty sellasia jo 10v joilla ei ole edes vähäistä mahista selvitä nyky kuvioissa. Vanhemmat on pärjäämis kuviossa 100%... joten mitä jää lapsen kuville seurata? Jos ei tunne pärjäävänsä niin joko pää kestää tai sitten ei...

V-M

[axp102]

yksinäisyys nettiin ja pelimaailmoihin uppoutumisen syynä tai seurauksena pitäisi havaita ajoissa.

äärimmäisten asioiden ja kaiken kokeminen liian nuorena turruttaa ihmisen.

asioita, joita ei osaa käsitellä, pitäisi saada käydä läpi vanhempien tai jonkun muun tukiverkon jäsenen kanssa.

olikohan M.S:llä jonkilainen tukiverkko?

miltä siihen itsensä lukevista ihmisistä tuntuu?

ovatko merkit olleet nähtävissä?

yksinäisenä ihminen haluaa tuntea jotakin, kun yksin netin kanssa ei niitä oikeita tunteita saada kokea. se saattaa ajaa epätoivoisiin tekoihin.

ihminen haluaa kuulua johonkin. kuuluuko M.S. nyt mielestään johonkin?

vanhemmilla on vastuu.

mutta miten estää pojan putoaminen reunan yli? ainakaan kovin kaukaa?

M.S. sanoi suunnitelleensa tekoa vuodesta 2002. olisiko vanhempien pitänyt nähdä jotain?

lähimmäisenrakkaus estää ihmistä tappamasta.

ajatteliko M.S. vanhempiaan, miten tuhoaa heidän elämänsä?

mihin vien poikani turvaan?



Anteeksi kirjoituksen sekavuus, kirjoitin asiat siinä muodossa ja juuri niin irrallisina kuin ne tulivat mieleen.

[DIggItaLLr]

Nonniin. Tämähän on ilmiselvästi internetin vika.

Eli internet valvontaan, kaikkien sivustojen ylläpitäjät edesvastuuseen kaikista käyttäjien kirjoituksesta Aseet vain ja ainoastaan poliiseille, muut tyytykööt kumihanskan sormeen ja putkeen (kortsariin) ja PEHMEISIIN marjoihin!
Internetin valvonnassa kannattaa kysyä Kiinalta neuvoaja.

Ei helvetti... Seurannut tätä hommaa yleisesti ja ihan käsittämätönta miten idiooteiksi ihmiset muttuvat kun jotain tapahtuu. Hakemalla haetaan syyllistä jollain teennäisillä selityksillä.

Muuten tässä maassa on helvetin pitkät jonot psykiatriseen hoitoon. Avo osastolle pääsee EHKÄ 6kk sisälle ja suljetulle pääsee jos vahingoittaa itseään tai muita maanisesti. Koulussa koulu "psykiatri" kysyy onko kaikki hyvin, jos tule ongelmatapaus niin ilmoittaa rehtorille ja oppilaan vanhemmille.

Paska valuu alaspäin, päättäjien säästöt maksaa kansa!

[Saappi Kuski]

Kyllä minä ainakin kannatan auton, kortin ja jopa vapauden pois ottamista jokaiselta rattijuopolta joka on tappanut jonkun. Auto on ihan yhtä vaarallinen ase kuin revolverikin, sen käyttöön on vaan jostain syystä oikeus kaikilla mielenterveydestä riippumatta.

Paniikin piirteitä on tietysti havaittavissa nyt aselupakeskustelussa, joka on ihan inhimillistä. Nämä tapaukset eivät meidän elinaikanamme tule loppumaan sen ansiosta vaikka käsiaseet kiellettäisiin kokonaan, mutta en kyllä näe yhtään hyvää syytä miksi sellaisia pitäisi kenenkään kotona olla. Meilläkin on "hyöty"aseita mutta en koe että ne parantaisivat elämänlaatuani tai miehisyyttäni millään tavalla.

Yksi jännä ilmiö on tämäkin että jotkut tuntuvat suorastaan raivokkaasti vastustavan kaikkia aikomuksiakin rajoittaa yksilönvapautta, oli sitten sattunut mitä tahansa. Liikenteessä tai vaikka kouluissa. Tällaistahan se meno on kun mitään ei rajoiteta. Rajojen asettaminenhan on lapsille jo lainsäädännössäkin kriminaisoitu. Hyväksytään sitten että ne rajat asettaa hukassa olevalle pikkupojalle netissä jenkkiläinen kouluampujayhteisö kun niilä raukoilla ei kai muuta yhteisöä ole.

Kyllä, uskon internetin "osasyyllisyyteen" tässä asiassa. Sitä kautta on valitettavan helppoa liittyä huonoihin yhteisöihin ja saada elämälleen sen mukainen sisältö ja päämäärä kun sellainen itseltä muuten puuttuu.
Uskon myös että tappopelien maailma voi iskostua lapsen päähän aika tehokkaasti ja konkretisoitua myöhemmin toimintamalleina yhdistyessään ahdistuneen mielen kanssa sopivasti.

Politiikkaosuus:
Annetaan vaan Jyrkin ja Matin [Editoitu äärivasemmistolaiselta kuulostava nimitys pois ] kavereineen laittaa kaupanmyyjät ja kaikki muutkin pakolla (tai siis paperilla tietysti vapaaehtoisuuteen perustuen) sunnuntaitöihin tuttavuuden nimissä niin äideillä on mikäli mahdollista entistäkin vähemmän aikaa olla läsnä lastensa kanssa edes yhtenä päivänä viikossa! Sitten voidaan todeta että "tämä nyt vaan on näin kun kansainvälinen kilpailukyky vaatii" ja laittaa syyt kasvottoman "yhteiskunnan" ja internetin piikkiin.
Mainitaan vielä että taitavimmat kunnallisvaalipyrkyrit otta tästäkin keissistä kaiken irti. Sopivan empaattinen ja järkyttynyt mutta harjoitellun päättäväinen tanjakarpela-ilme naamalla lievästi ylöspäin kameraa laupiaan näköisenä katsoen heitetään niitä loputtomia voi kun on kauheata ja rahaa sinne rahaa tänne -latteuksia jotka lapsikin osaisi luetella ja tietysti ilman että kukaan toimittajakaan edes viitsisi kysyä että mistä ne rahat otetaan.
Ja karavaani jatkaa kulkuaan.

[MacTurbo]

omasta mielestäni kaikki maailman aseet saisi tuhota, koska aseet kaikkiaan metsästyksessä, harjoittelussa yms on typerää ja sairasta hupia.

Anteeksi vain, mutta onneksi oma mielesi ei ole vallitseva mielipide.

Yritän uskoa että mielipiteesi johtuu järkytyksestä, mutta aseilla on todellakin tehtävänsä joka ei kylläkään ole tämän päivän tapahtumien kaltainen.

Riistakannan hillitseminen, nyt erityisesti meitä Autolijoita koskettavana hirvet (toivottavasti ei koskaan ketään konkreettisesti koskettavana) ja reserviläistoiminta ovat hyvinkin järjellistä toimintaa ja kaikkea muuta kuin "sairasta hupia".

Kun jätetään tuosta nuo metsästysaseet pois, niin ollaan samoilla linjoilla.
Kenelläkään siviilillä ei ole oikeasti tarvetta pitää hallussaan käsiasetta, joten niiden hallissapito voitaisiin ihan hyvin kriminalisoida.

[VVV]

Pelkäsinkin koska joku päättää suorittaa oman versionsa edellisestä vastaavasta tapauksesta. Surullista miten ideologiansa toteuttamiselle pitää valita niinkin turha ja syytön kohde kuin koulu. Tätä on vaikeinta ymmärtää.

Niin kuin Jokelankin tapauksessa, en nytkään jaksa uskoa, että syy (jos nyt mitään varsinaista syytä edes oli) löytyisi peleistä tai elokuvista. Ne eivät tee ihmisestä massamurhaajaa, vaikka tämän todistelu itselleen olisikin helpoin tapa löytää jokin taho jota syyttää. Ihmiset ovat tappaneet toisiaan enemmän ja vähemmän hyvistä syistä kauan ennen pelejä ja elokuvia ja tulevat edelleenkin tappamaan toisiaan, vaikka väkivaltaelokuvat ja -pelit kiellettäisiinkin.

En myöskään koe järkevänä asettaa minkäänlaisia käsiasekieltoja. Jos tarkoituksena on tappaa, se luonnistuu kyllä tarvittaessa alkeellisemmillakin välineillä kuin käsiaseella. Tämä kaikki on kylmää faktaa. Jälleen kerran sanon, että suomalaisten tapana käsitellä ongelmia ovat kieltäminen ja rajoittaminen, vaikka todellisuudessa monesti oikea ratkaisumalli löytyisi aivan toisenlaisesta lähestymistavasta. Aina näiden tragedioiden jälkeen seuraa valtava jälkipyykki, jossa järjettömälle teolle on pakko löytää jonkinlainen syntipukki, jotta sitä pystyttäisiin käsittelemään. Todellinen ongelma on kuitenkin syvemmällä kuin väkivaltaviihteessä ja sen näkeminen ei vaadi selvänäkijän lahjoja.

Nykyajan YouTube ja erinäiset yhteisöpalvelut tuovat näille häiriöyksilöille hyvän kanavan löytää toisia samanhenkisiä ihmisiä ja näin hakea tukea itselleen ja ajatuksilleen. Osa ihmisistä vielä lietsoo tätä vihaa ja halveksuntaa entisestään joko tahallaan tai tarkoittamattaan kannustamalla huumorimielessä yksilöitä, jotka ovat jo valmiiksi lähellä pistettä, jossa suunnitelmiensa ja filosofiansa toteuttaminen ei ole enää kaukana. Oman osansa tälle alueelle tuovat suoranaiset fanit, jotka pitävät näiden järjettömiltä tuntuvien surmien tekijöitä idoleinaan ja oman ideologiansa lähettiläinä, näin kannustaen samankaltaisten ajatusten kanssa pohdiskelevia ongelmayksilöitä toimimaan samalla tavalla. Tätä voidaan kai pitää jonkinlaisena osavaikuttimena, mutta varsinainen ongelman ydin on edelleen muualla.

Arvaan että suurimmat ongelman juuret löytyvät itse nyky-yhteiskunnasta, sen toimintatavoista, odotuksista ja yksilön roolista. Mielenterveyshoito on retuperällä ja jonot järjettömän pitkiä. Nuoria painostetaan jatkuvasti suunnalta ja toiselta. Vähempikin ahdistus alkaa saamaan aikaan yhteiskuntakriittisiä ajatuksia ja pahimmassa tapauksessa juuri tätä misantropiaa, joka johtaa surullisiin seuraamuksiin.

Ero terveellä kriittisyydellä sekä oikeanlaisella vaikuttamisella ja näillä vaarallisilla ajatuksilla pitäisi kuitenkin useimmille ihmisille olla selvä. Kaikissa tapauksissa näin ei kuitenkaan ole, kuten saimme jälleen suruksemme huomata. Juuri näiden ongelmien tunnistaminen ja hoito on suurin haaste yhteiskunnassa tällä hetkellä mikäli tavoitteena on ennaltaehkäistä eilisen kaltaista toimintaa. Käytän sanaa ennaltaehkäistä, enkä estää, koska tällaista toimintaa ei voida koskaan kokonaan kitkeä pois niin kauan kun ihmisen syvimpään olemukseen ei lähdetä puuttumaan. Meissä jokaisessa on valmiudet tehdä samankaltaista pahaa. Muun väittäminen on turhaa moralisointia ja jeesustelua. Kysymys on pohjimmiltaan siitä keiden moraalikäsitykset, minäkuva ja ideologiat vääristyvät jossain vaiheessa elämän varrella tarpeeksi antaen tilaa tuolle puolelle ihmisestä. Jotakin on mennyt pieleen. Sitä ei ratkaise, eikä olisi ratkaissut aseiden kieltäminen, väkivaltaviihteen rajoittaminen, eikä syyllistäminen.

Paljon tekstiä ja paljon asiaa. Keskustelun syntyminen aiheesta on kuitenkin tarpeellista ongelmien tunnistamiseksi ja asian käsittelemiseksi. Niin henkilö- kuin myös yhteiskuntatasolla. Syvimmät osanottoni kaikille tapahtuman uhreille ja heidän läheisilleen. Omaisten tuskaa ei pysty edes kuvittelemaan.

[Boiga]

M.S.oli tiettävästi mielenvikainen, tappaja oli erään tuttavani lapsuuden kaveri ja tiesi että lähes jokaisella paikkakunnalla missä M.S. asui, oli hän koulukiusattu. Armeijassa hän oli kiusattu sekä kännipuheidensa perusteella hyvin arvaamaton. Yritti hakea hoitoon mutta ilmeisesti vain lääkityksen oli saanut (kun oli puhunut että syö mielialalääkkeitä). Aseen hommaamisesta oli puhunu monille kavereilleen kesällä ja joku olikin "läpällä" heittänyt että M.S. on aivan luonteeltaan ja teoiltaan sellainen että tekisi jokelan surman tyylisen tapauksen.

Vaikka poliisi oli käynyt kuulustelemassa M.S.:ää videoiden takia, ymmärrän kyllä ettei välttämättä laillista perustetta aseenkantoluvan peruuttamiselle olisi ollut, mutta minkätakia mielenvikaisuutta ei missään yhteydessä ole tullut ilmi!! kun tuttavista ne jotka hänet tunsi, tiesi että todellakin on ollut hieman mielihäiriöinen pitkään!

PS: erään lähteen mukaan M.S. olisi lähettänyt jollekin tuttavalleen viestin (tapaa en tiedä, enkä ole kuullut) että tappaa 10 (tämän jälkeen kauhajoen tapahtumat ovat alkaneet)....

Yhteenvetona: Koulukiusaamiseen sekä mielialahäiriöihin puuttuminen pelastaisi tällaisilta tapauksilta ehkä eniten. Vaikuttajia on paljon, mutta nämä kaksi tulevat usein esille kun joku surma on tapahtunut... Suomessa ei yksinkertaisesti pääse hoitoon kovin helpolla ilmeisesti jos itse yrittää hakea (kuten se surma aikaisemmin, oli hakenut hoitoon, ei päässyt, tappoi jotta saa hoitoa).

[kristian]

http://www.youtube.com/user/NaturalSelector92

Onkohan tuo vaan huonoa huumoria vai seuraava sekopää jota oikeasti kannattaisi pitää silmällä?

[ah79]

Kenelläkään siviilillä ei ole oikeasti tarvetta pitää hallussaan käsiasetta, joten niiden hallissapito voitaisiin ihan hyvin kriminalisoida.

Tehdäänkö saman tien lista kaikista "vaarallisista" esineistä, joiden hallussapitoon kenelläkään ei ole oikeaa tarvetta ja joiden hallussapidon voisi kriminalisoida? Ampumaharrastajat ovat muuten yleisesti ottaen erittäin fiksua ja rauhallista porukkaa ja ammunta parantaa mukavasti mm. keskittymis- ja koordinaatiokykyä; minä en ainakaan ymmärrä mikä siitä tekee joidenkin mielestä "sairasta", että jotkut ihmiset tykkäävät harjoittaa kropan ja pään yhteistoimintaa tekemällä reikiä pahvitauluun? Jollette itse osaa asetta yhdistää mihinkään muuhun kuin ihmisten ampumiseen ja videopeleihin, niin voitte miettiä onko siinä omassa päänupissa kaikki palat aivan kohdallaan.

Jopa pääministeri on lähtenyt samalle linjalle.

Tässäkin tapauksessa kaveri oli kiusattu ja syrjäytynyt ja monet olivat jo huolestuneet hänen tilastaan ennen eilistä, mutta koska tällaisten ongelmien juuret ovat niin syvällä yhteiskunnassa, on helpompi lakaista ne maton alle ja vaahdota sen sijaan lisää kontrollia ja isoveljen valvontaa.

P.S. Kuten jo aiemmin kirjoitin, mielenterveysongelmaisilta, rikostaustaisilta ja muuten vain epätasapainoisilta tapauksilta aseluvat tulisi ilman muuta evätä pienestäkin syystä ja tarvittaessa perua jälkikäteenkin. En siis missään nimessä kannata aseen hallussapitoa absoluuttiseksi kansalaisoikeudeksi jenkkien malliin. Uskooko joku silti tosissaan, ettei tällaista temppua vuosikaudet hautonut kaveri olisi sinä aikana saanut asetta hommattua helposti kadulta, vaikka ne olisi Suomessa kielletty kokonaan?

[axp102]

En myöskään koe järkevänä asettaa minkäänlaisia käsiasekieltoja. Jos tarkoituksena on tappaa, se luonnistuu kyllä tarvittaessa alkeellisemmillakin välineillä kuin käsiaseella.

ystävä hyvä, tässä muutama väittämä:

kukaan ei tarvitse käsiasetta, koska niillä ei voi tehdä mitään hyödyllistä.

jos käsiaseiden maahantuonti, myynti ja hallussapito kriminalisoitaisiin, niitä olisi vaikeampi hankkia, ne olisivat kalliimpia ja niitä olisi vähemmän.

jos tämä mielenvikainen olisi ollut aseistautunut ainoastaan teräaseella, hän olisi saanut surmattua todennäköisesti vähemmän ihmisiä. jokaista uhria kohti on tällä hetkellä vähintään kymmenen epätoivoisen surullista ihmistä, joiden maailmasta osa on viety.


ole ystävällinen ja kumoa väittämät perustellusti.


P.S.
tiedän kyllä hyvin, että syyt ovat syvemmällä. nyt vain tarvitaan välittömiä toimia ihmisten turvallisuuden tunteen palauttamiseksi. välilliset toimet sitten purevat pohjimmaisiin syihin.