Avautumista, liikenteestä

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Vastaa Viestiin
Henkka #2283
"Hölösuu"
Viestit: 2869
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 12:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja Henkka #2283 »

Azanovix kirjoitti:Hui että. ...
Juuri noin!

Tämähän on vain osa sitä, että pieni ihminen on saatu suhteessa yhteiskuntaan miettimään pienessä päässään lähes yksinomaan tehokkuuden, kilpailukyvyn, rationalisoinnin yms yms mantrojen hokemia "reaaliteetteja". Pöh :D

Onneksi itse pääsen parinkymmenen minuutin työmatkani metrolla. Enkä varmasti juokse rullaportaita, en ikinä :P
SS-K Jäsen #2283
Nyt: M-B EQE 300 -23, M-B S 55 AMG L -04
Menneet: Ford Mondeo 1.8 stw -03, S 500 L 4matic -12, S 350 Bluetec -11, S 500 L -99, 9000 Aero -96, 9000 turbo -89, 900i -87
yason
"Tuplakaasari"
Viestit: 97
Liittynyt: To Heinä 31, 2008 10:45

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja yason »

georgahti kirjoitti:
yason kirjoitti:...niin ehkä isompi ongelma onkin tuossa tapauksessa nuo kyseiset aikataulujärjestelyt eikä tieliikenne, jolle ei mitään voi, vaikka siitä olisi mitä mieltä tahansa.
aikataulujärjestelyt on meillä kyllä ongelma ihan ilman tieliikennettäkin, mutta myöntänet kuitenkin, että ihan optimitilanteessa ei olla tuon tieliikenteen sujuvuuden kanssa?
Optimitilanne riippuu siitä, mitä optimoidaan. Voidaan esimerkiksi optimoida tilannenopeutta, keskinopeutta, sujuvuutta (mitä sekin sitten tarkoittaa -- esimerkiksi sitä, että jalankulkijoita päästetään suojatiellä kadun yli?), turvallisuutta, ajotavan aiheuttamia päästöjä ja vaikka mitä, ja aina saadaan eri lopputulos.

Toisekseen liikenteen optimoiminen on hyvin, hyvin ylimalkaista, koska yhtälössä on muuttujia vähintään yhtä monta kuin tiellä autoja, ja kuljettajat tekevät toisistaan riippumatta jatkuvasti lukuisia valintoja ja päätöksiä joka minuutti. Tuloksena on luonteeltaan kaoottinen systeemi, ja homma alkaa kuulostaa samanlaiselta kuin koittais optimoida yksittäisten happiatomien kulkurataa asunnon tuloilmaventtiililtä poistoilmaventtiilille.

Suoraan sanottuna yllättävän hyvin Suomessa toimii liikenne, vaikka aina joku hidastelee (tai kaahailee, kumpi nyt sitten enemmän sattuu vituttamaan), jos ei siis tee minuutintarkkoja oletuksia matka-ajoista. Paikasta paikkaan pääsee yleensä ilman ongelmia, eikä yhtä matkaa varten tarvitse varata koko päivää, teillä on kuopista ja uristaan huolimatta suhteellisen vähän fataaleja ylläreitä ja kanssa-autoilijat eivät pääsääntöisesti suhaile jatkuvasti ympäriinsä kuin itsemurhakandidaatit.

Monessa muussa maassa tämä suomalainenkin hampaidenkiristelymeininki olis jo luksusta.
georgahti kirjoitti:
yason kirjoitti: Yhtä hyvin vois sanoa, että ei huvita toi autolla ajelu, kun vain jos olis massia, niin vois soittaa Copterlinelle. Autollakin pääsis jos kaikki ajais 110% nopeusrajoituksen mukaan, eikä kukaan ikinä kääntyis mihinkään, eikä kukaan ikinä jarruttais, ja kaikki menis samaan paikkaan kuin itsekin.
Yhtä hyvin voidaan siis lopettaa terveystarkastukset kuljettajille ja samantien koko ajokorttikäytäntö? Ne kai on sitä varten, että voidaan edes olettaa kuljettajilla olevan jotain tietoja ja kykyjä liikenteessä?
Minimitiedot ja -taidot on kyllä ihan hyvä juttu. Erona on se, mitä niillä tarkoitetaan. Se, että on ne minimitiedot ja kyvyt ei tarkoita sitä, että voi ja haluaa ajaa koko ajan 100% nopeusrajoitusta vasten, vaan sitä, että pääsee turvallisesti perille, vaikka sitten hitaammin.

Autokouluopetuksessa ja tieliikennelaissa keskitytään tohon turvalliseen liikkumiseen, ja toissijaisesti tai lähinnä ei mitenkään tuohon miniminopeuden ylläpitämiseen. Ilmeisesti ajatus menee niin, että niin kauan kuin liikenteessä kuolee ihmisiä, ei ole varaa olla keskittymättä ensisijaisesti turvallisuuteen.

Tiedot ja kyvyt tarkoittavat myös, että pystyy myös osoittamaan myötätuntoa ja ymmärrystä kanssakuljettajia kohtaan. Kaikki eivät tunne jokaikistä pikatietä ja kaupungin katua kuin omia taskujaan, toiset ajavat muuten vain vähemmän ja ovat epävarmempia kaupungissa tai isoilla teillä, vaikka osaavatkin ajaa paikasta toiseen turvallisesti ilman peltien rytinää.

Ja jos taas on se taito hallita ajokkiaan, niin voidaan olettaa, että osaa myös ennakoida ja jarruttaa, jos kehätiellä tulee perä edellä vastaan mummeli viittäkymppiä.

Jos minimitiedot ja -taidot tarkoittais sitä, että pystyy ajamaan minkä tahansa reitin yhtä rutiinilla ja sukkelaan kuin 32,77-vuotias pääkaupunkiseudulla asuva keskivertotyömatkasuhaajamies eurooppalaisella keskikokoluokan autolla, niin ei teillä juuri muita näkyisikään kuin noita samoja suhaajia.


valoo (punaista tai vihreää, makunne mukaan),
y
yason
"Tuplakaasari"
Viestit: 97
Liittynyt: To Heinä 31, 2008 10:45

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja yason »

Henkka #2283 kirjoitti:
Azanovix kirjoitti:Hui että. ...
Juuri noin!

Tämähän on vain osa sitä, että pieni ihminen on saatu suhteessa yhteiskuntaan miettimään pienessä päässään lähes yksinomaan tehokkuuden, kilpailukyvyn, rationalisoinnin yms yms mantrojen hokemia "reaaliteetteja". Pöh :D

Onneksi itse pääsen parinkymmenen minuutin työmatkani metrolla. Enkä varmasti juokse rullaportaita, en ikinä :P
En kyllä juokse minäkään. Mutta jotkut juoksee, vaikka itse olen aina saanut metron ja bussin juoksemattakin. Eivät ole vielä kesken loppuneet.

Ne autot muuten yleensä jää viimeistään siinä Kulosaaren sillalla kuin haisevat pierunruskeat nallit kalliolle, kun sukelletaan lentokonetehtaan vermeillä ensin Kalasatamalle ja sitten maan alle, ja Itäväylällä nopeus laskee huimaan 10 kilometriin tunnissa. Tossahan hidastemummot ajaa polkupyörälläkin ohi! Vaikka ilman kumeja!

Tästähän voiskin ketjun matemaatikkoja mukaillen huvikseen laskeskella, että montako kymmentä tai sataa tuntia säästän vuodessa metrolla ajaessani verrattuna siihen, jos ajaisin autolla joka päivä töihin. Johtopäätös: kaikille autojen tilalle oma metro?!
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5397
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Monipaikkakuntalainen

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja VKe »

9-5T kirjoitti: Kyse ei ollut pääsetkö jollain nopeammin kuin autolla vaan siitä kun ajotaidottomat törpöt hidastaa liikennettä.
Älkää huoliko kyllä maailmaan mahtuu ajotaidottomia törppöjä ja ajotaitoisia ammattilaisiakin...

Eikä se aina oo sekunneista kiinni.
Sininen Saab 9-3, '99
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5397
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Monipaikkakuntalainen

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja VKe »

Maksimoikaa kotona oleskeluaika - pitkittäkää kotona olon aika mutta varokaa että ette pitkästy :D .

Lopettakaa autoilu kokonaan ja pysykää kotona, siinä se kotona olemisen aika maksimoituu mahtavalla kertoimella !!!
Sininen Saab 9-3, '99
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5397
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Monipaikkakuntalainen

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja VKe »

georgahti kirjoitti:
VKe kirjoitti:Maksimoikaa kotona oleskeluaika - pitkittäkää kotona olon aika mutta varokaa että ette pitkästy :D .

Lopettakaa autoilu kokonaan ja pysykää kotona, siinä se kotona olemisen aika maksimoituu mahtavalla kertoimella !!!
en usko että muut katsoisivat hyvällä, että minä niiden kustannuksella ehdointahdoin kotona olostani nautiskelisin ja täyttäisin tätä(kin) foorumia myös 8-17 välillä..
Perustetaan kotona-olijoiden- 8) klubi !!!!!
Sininen Saab 9-3, '99
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5397
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Monipaikkakuntalainen

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja VKe »

9-5T kirjoitti: perustakaa hidastelijoiden klubi ja menkää ABC:n pihaan letkaan istumaan autoihin.
Kiitos hyvästä vinkistä !!!

Jos jollain on oikein kova kiire jonnekin, niin soitelkaa kotonaolijoiden klubiin. Me koitetaan ehtiä teidän eteen junnaamaan ja köröttelemään 1 km/h alle nopeusrajoitusten - siis kun mennään sinne ABC:lle.
Sininen Saab 9-3, '99
Saappi Kuski
"Hölösuu"
Viestit: 3011
Liittynyt: Su Kesä 20, 2004 17:39

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja Saappi Kuski »

Eikös ole kurjaa kun kullakin on työpaikalla riesana muita jotka haittaa työn tekoa? Autokuskeilla muut autoilijat, asiakaspalvelu ammattilaisten haittana on asiakkaat. jne.
9000CS 2,3
siiseli
"Hölösuu"
Viestit: 1169
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2008 22:58

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja siiseli »

Oon miettinyt myös sitä, jos kaikiltaa muilta paitsi minulta otettaisiin korttipois. Kyllä olis mukava ajella kaikessa rauhassa. Samalla voitaisiin poistaa nopeusrajoitukset.
#3834
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

9-5T kirjoitti:
Saappi Kuski kirjoitti:Eikös ole kurjaa kun kullakin on työpaikalla riesana muita jotka haittaa työn tekoa? Autokuskeilla muut autoilijat, asiakaspalvelu ammattilaisten haittana on asiakkaat. jne.
Miten asiakaspalvelijalla työaikana palveltavat asiakkaat pidentää työaikaa?
Itse asiassa pidentävätpä hyvinkin.
Itselläni on viimeksi kuluneen vuoden aikana mennyt tämänkin seikan vuoksi monta tuntia elämästä hukkaan vain siksi, että firma haluaa loistaa nimenomaan asiakaspalvelussa, ja siksi asiakkaita ei häädetä liikkeestä ulos sulkemisajankohdan aikana (tajuavat kyllä itsekin poistua tehtyään ostokset). Toki kaikelta tältä ajalta maksetaan palkkaa, mutta eihän se raha menetettyä aikaa tuo takaisin.

Onneksi pystyn elämään sen verran täysipainoista elämää työn ulkopuolella, ettei liikaa kiristä pipoa nuo monet sekunnit ja minuutit, jotka päivän aikana valuvat aivan hukkaan kaikkien muiden ihmisten tomppeliuden vuoksi.

Ja tosiaan muiden liikennekäyttäytymisestä (ja siitä kuinka erilaisten ihmisten vuoksi menee aikaa hukkaan päivässä) kannattaa tosimielellä ruveta länkyttämään, mussuttamaan, itkemään, kitisemään ja avautumaan vasta sitten, kun voi olla varma omasta täydellisyydestään. Ja niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, niin yksikään tällä foorumilla kirjoitteleva nimimerkki (eikä sen puoleen henkilön nimimerkin takanakaan) ole niin täydellinen, ei vaikka kuinka haluaisi ja yrittäisi itselleen ja muille väittää.

Ei niitä yöunia kannata muiden ihmisten takia menettää. Sekin nimittäin on kaikki menetettyä lepoaikaa. Ei kenenkään elämä tiettävästi kaadu siihen, että jonkun ihmisen toiminnan seurauksena menettää vuorokausitasolla minuutin tai kaksi kallisarvoista omaa aikaa. Ei edes minun, vaikka silloin tällöin raportoinkin tälläkin foorumilla siitä, kuinka joku jästipää-ääliö (loppuosa ei Mimmi viittaa sinuun, vaikka "tittelisi" foorumilla onkin tuo kyseinen "ääliö") tupeksii 80km/h rajoitetun (ainakin lain mukaan, todellisuushan on toinen) kulkineensa kanssa moottoritien vasemmalla kaistalla kilometrikaupalla toisen vastaavankaltaisen rinnalla. Ehkä hän säästää vuositasolla muutaman tunnin omaa aikaansa, mutta samalla vie minulta vuositasolla sen minuutin tai jotain. Ei se kuulkaa ole niin vakavaa! Edes se ei vie yöuniani, että valitettavan suuri osa liikenteen käyttäjistä ei osaa lainkaan ajaa kiertoliittymissä, vaan käsittämättömällä tavalla unohtaa vilkun käytön poistuessaan liittymästä. Ilman moista hölmöilyä voisin joka kerta säästää sekunnin tai vähemmänkin aikaa, kun pääsisin saman tien nostamaan kytkintä ja polkaisemaan liittymään sekaan. Mitä tuokin kaikki merkitsee vuositasolla, mene ja tiedä.

Kyllä kaikesta voi valittaa, eritoten muiden käytöksestä (koska ne kaikki muut on kuitenkin huonompia ja tyhmempiä kuin valittaja itse). Mutta helpottaako se oloa niin paljon?
:D

(Ja 9-5T, tämä paatos ei ole suunnattu juuri sinulle, vaikka lainasinkin juuri sinun tekstiäsi :))
Saappi Kuski
"Hölösuu"
Viestit: 3011
Liittynyt: Su Kesä 20, 2004 17:39

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja Saappi Kuski »

Ammatinvalintakysymyksiä. Alkaa kirjailijaksi tai taidemaalariksi niin ei haittaa jaloissa pyörivät tunari-autoilijat. Sitten jos vaikka alkaa lentämään matkustajakoneita niin suuri osa koko duunista on odottelua ja muiden takia suunnitelmien muuttelua ja aikataulut kusee koko ajan.
9000CS 2,3
VKe
"Hölösuu"
Viestit: 5397
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Monipaikkakuntalainen

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja VKe »

9-5T kirjoitti:Miten asiakaspalvelijalla työaikana palveltavat asiakkaat pidentää työaikaa?
No sulla on päivän viimeinen asiakas maksamassa 30 sek ennen vuoron päättymistä.

Kortilla maksaessa ei asiakas muistakaan kortin piniä ja arpoo sitä kolme kertaa. Sitten kortti lukittuu, no voivoi. No asiakkaalla on takataskussa 5 eur, povitaskussa 10 eur ja perstaskusta löytyy 10 eur ja sitten onkin jo tarvittava summa kasassa jotta olette sujut...

Tuohon arpomiseen meni 179 sekkaa, joten siitä se työajan pidennys tuli jos tällä logiikalla laskee. Mutta eihän tietysti tällä logiikalla saa laskea.
Sininen Saab 9-3, '99
Jonni Peura
"Hirsch"
Viestit: 790
Liittynyt: Ti Loka 30, 2007 11:07
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja Jonni Peura »

VKe kirjoitti:Mutta eihän tietysti tällä logiikalla saa laskea.
Tämä nauratti jostain syystä :D
Saab 9-5 2,3tA 2003 RE85
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7571
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Mimmi kirjoitti:Käsitettä "alinopeus" EI ole olemassa.
Hmmmmm.....

Laki
tieliikennelain 24 §:n muuttamisesta
Eduskunnan päätöksen mukaisesti
muutetaan 3 päivänä huhtikuuta 1981 annetun tieliikennelain (267/1981) 24 § seuraavasti:
24 §
Liikennettä estävän tai haittaavan ajon kielto
Liikennettä ei saa estää tai haitata ajamalla
aiheettoman hitaasti (alinopeus) tai tarpeettomasti
äkkiä jarruttamalla.

Helsingissä 11 päivänä marraskuuta 2003
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Avautumista, liikenteestä

Viesti Kirjoittaja wesku »

Onko liikenteen häirintää esim. ajaa motarilla 100 kilometrin matka cruisella 80+toleranssi ihan vaan bensan säästämiseksi ?
Vastaa Viestiin