kiilakirves

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Lukittu
9000 automaatilla
"Hölösuu"
Viestit: 2947
Liittynyt: Ke Marras 19, 2003 20:55
Paikkakunta: Sipoo

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja 9000 automaatilla »

Ekana tulee mieleeni, että millä määrittelit pyykkien kortsut ja sen että puu oli tasan rajalla? Normi gepsilläkö? Vaiko takymetrillä?

Normi gepsissä ei nimittäin noihin hommiin tarkkuus riitä, ellei sitten ole maanmittariversiota käytettävissä... Nykyisten käsigepsien tarkkuus pyörii valtaosan käyttöajasta noin kolmen metrin sisällä, mikäli tipuihin on esteetön näkyvyys ja WAAS / EGNOS korjaus on saatavilla. (Toinen ko. korjauksista on eurooppaan , toinen yhdysvaltoihin, en vaan muista kummin päin :P)
Saabista jäljellä muistot.
Sitikka C5 2.0 Hdi -08, "Möhkö"
Sitikka C4 1,6 VTI -11, "Pöhkö", ei tainnut holistia tulla...
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7571
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

En löytänyt Finlexistä mainittua kohtaa ja ajattelin kysäistä josko täällä joku tietäisi tuon varmasti pitävän paikkansa
Raja-alueelta kaadetut puut kuuluvat sen rekisteriyksikön omistajalle, jonka puolelta rajaa ne on kaadettu. Puiden omistajan on huolehdittava niiden talteen ottamisesta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... 026?search
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
siili69
"Turbo"
Viestit: 271
Liittynyt: Pe Huhti 08, 2005 12:08
Paikkakunta: Pori

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja siili69 »

9000 automaatilla kirjoitti:Ekana tulee mieleeni, että millä määrittelit pyykkien kortsut ja sen että puu oli tasan rajalla?
Ei ollut käytössä mitään ammattilaisten pelejä; älypuhelimella google mapsiin nasta, jonka laitoin sähköpostilla itselleni ja sitten isommalla ruudulla kaikki kolme näkyviin yhtä aikaa ja viiva väliin. Pikselin tarkkuudella oli se puu viivalla.

Kesällä ihmettelin tuota ongelmaa niin, että laitoin metsurin kypärän toiselle pyykille ja takin toiselle ja menin puun päälle seisomaan. Kovasti vaikutti silloinkin olevan rajalla mutta kun päätä piti pyöritellä molempiin suuntiin niin eihän siitäkään varmuutta saa. Saamarin mäki siinä välissä pilaa tämän jutun.

Metsäkoneen uran vierestä se on kaatunut ja luulisin että metsäkone olisi jättänyt hiukan varoja naapuriin eli siinäkin mielessä se voisi olla rajalla.

9000CD23T: kiitokset, luin saman kohdan eilen (olisin tietysti voinut siitä mainita) ja olen ollut itse samassa käsityksessä mutta tuo yksi kommentti hämmensi.
Azanovix
"Hölösuu"
Viestit: 3672
Liittynyt: Ma Loka 15, 2007 00:30
Paikkakunta: Itä-Helsinki

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja Azanovix »

Keskimäärin kaksi puuta vuodessa tästä mökkitontilta kaatavana en oikein ymmärrä, mikä tuossa on ongelma? Jos se puu on pari senttiä rajan toisella puolella ja on omia aikojaan kaatunut, niin voiko siitä isojakin ongelmia tulla jos väärän kiukaan alle päätyy? :D

Mitäs muuten kuuluu Suur-Vantaan (Vantaa, Helsinki, Sipoo) halonhakkuuprojektille, josta joskus keväällä oli puhetta? Vai istahtiko Herttoniemen herttua halkopinonsa päälle ja totesi, että ei muille riitä millään? :D
kokenut
"Tuplakaasari"
Viestit: 80
Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 10:15

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja kokenut »

Azanovix kirjoitti:Keskimäärin kaksi puuta vuodessa tästä mökkitontilta kaatavana en oikein ymmärrä, mikä tuossa on ongelma? Jos se puu on pari senttiä rajan toisella puolella ja on omia aikojaan kaatunut, niin voiko siitä isojakin ongelmia tulla jos väärän kiukaan alle päätyy? :D

Mitäs muuten kuuluu Suur-Vantaan (Vantaa, Helsinki, Sipoo) halonhakkuuprojektille, josta joskus keväällä oli puhetta? Vai istahtiko Herttoniemen herttua halkopinonsa päälle ja totesi, että ei muille riitä millään? :D
Olisikohan pikaneuvottelu paikallaan naapurin kanssa. Jos naapuru haluaa pitää puunsa, niin vältyt sen pois kuljettamiselta.
Jos saat puun itsellesi, niin vältyt mahdolliselta myöhemmältä riidalta.

"Suur-Sipoossa" Tapahttu kaiken aikaa Vipukirves rintamalla.
Tässä eräs, jo vuotuiseksi tapahtumaksi muodostunut pilkontatalkoo.
http://www.vipukirves.fi/media/sipoon_sanomat_12.htm
Valtakunnallista mielenkiintoakin on.
http://www.vipukirves.fi/media/farmi_12.htm
On myös testattu jälleen.
http://www.vipukirves.fi/media/iltaleht ... stesti.pdf
Tässä myös Suomen klapinteon mestarin vinkkejä.
http://www.vipukirves.fi/media/karjalanmessut.htm
siili69
"Turbo"
Viestit: 271
Liittynyt: Pe Huhti 08, 2005 12:08
Paikkakunta: Pori

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja siili69 »

Lähinnä ongelma on se, että en taida edes tuntea sitä naapuritontin omistajaa itse. Olen kylläkin kuullut tarinan kyseisestä suvusta, eli kun aika eräästä jäsenestä jätti niin perikunta oli sen verran riitaisa että valmis puupino piti jättää metsään lahoamaan kun sen jaosta ei päästy sopuun. Siinä mielessä olisi mukavaa, jos voisin olla varma edes tuosta toisesta puusta.

Mutta juu, pitää selvittää tontin omistaja ja ottaa yhteyttä.
kokenut
"Tuplakaasari"
Viestit: 80
Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 10:15

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja kokenut »

Luettavaa puunpilkonnasta.
Kannattaa lukea loppuun saakka kaikki kommentit.
Syksyn testiä odotellessa.
http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/3087
Sonett73
"Hölösuu"
Viestit: 1254
Liittynyt: Su Huhti 17, 2005 19:41
Paikkakunta: Kuopio

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja Sonett73 »

Enpäs malta olla kertomatta omaa tarinaani tältä kesältä. Kaverinani oli halkoja tekemässä kokenut puuntekijä, sitkeä kuin mikäkin. Hänellä hyvä perinteinen Fiskars viimesen päälle terävänä. Jälkeä kyllä syntyi, mutta olipa seassa sitkeitäkin puita, terä upposi vain puolisenttiä rivakallakin lyönnillä. Oli mukava laittaa pölli sähköhydrauliseen klapikoneeseen ja antaa puun vastustella 6tn:n halkaisuvoimaa. Kone ei ollut moksisiskaan ja kohta oli sitkeinkin puu nätisti halki ilman yhtään hikipisaraa. Ja ei muuten tullut yhtään hiki edes kuumana kesäpäivänäkään reilun neljän tunnin savotan jälkeenkään - paitsi sille kirveen heiluttajalle !

Mutta suomalainen mies ei anna periksi, kirveellä sitä on ennenkin puut tehty, sensuroitu ! :D
Ari #831 - Pidättekö minua ihan hulluna vai idioottina ?
kokenut
"Tuplakaasari"
Viestit: 80
Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 10:15

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja kokenut »

Sonett73 kirjoitti:Enpäs malta olla kertomatta omaa tarinaani tältä kesältä. Kaverinani oli halkoja tekemässä kokenut puuntekijä, sitkeä kuin mikäkin. Hänellä hyvä perinteinen Fiskars viimesen päälle terävänä. Jälkeä kyllä syntyi, mutta olipa seassa sitkeitäkin puita, terä upposi vain puolisenttiä rivakallakin lyönnillä. Oli mukava laittaa pölli sähköhydrauliseen klapikoneeseen ja antaa puun vastustella 6tn:n halkaisuvoimaa. Kone ei ollut moksisiskaan ja kohta oli sitkeinkin puu nätisti halki ilman yhtään hikipisaraa. Ja ei muuten tullut yhtään hiki edes kuumana kesäpäivänäkään reilun neljän tunnin savotan jälkeenkään - paitsi sille kirveen heiluttajalle !

Mutta suomalainen mies ei anna periksi, kirveellä sitä on ennenkin puut tehty, sensuroitu ! :D
Liike-energiasta puhuttaessa voidaan todeta, että mainitsemallasi käsikäyttöisellä kirveellä saadaan noin 500 kg. liike-energia. Puuhun osuttuaan siitä häviää suurin osa kitkaan.
Vipukirveellä saadaan samanlainen liike-energia sillä erotuksella, että kitkaan ei häviä käytännöllisesti katsoen mitään. Terän lähtiessä välittömästi kallistumaan puuhun osuessaan se kerkeää uppoamaan optimilyönnissä vain noin 5 millimetriä. Siinä siis kitkan osuus. Tapahtumaa seuraa välitön vipuvaikutus, joka noin 30 kertaistaa alkuhalkaisuvoiman. 30x500=15.000 kg.
Tämä laskelma on vain suuntaa-antava, sillä saadaksemme tarkkoja tuloksia, täytyisi olla jokin tietokone ohjelma käytettävissä. Halkaisutapahtumassa on lukuisa määrä muuttujia sekunnin murto-osassa, joten kynällä ja paperilla tehtävä taitaa olla mahdoton. Aikani minäkin pilkoin perinteisillä, koska muutakaan mahdollisuutta ei ollut. Enää en niihin koske.
http://www.vipukirves.fi/media/metsaikkuna.pdf
9000 automaatilla
"Hölösuu"
Viestit: 2947
Liittynyt: Ke Marras 19, 2003 20:55
Paikkakunta: Sipoo

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja 9000 automaatilla »

Sonett73 kirjoitti:Ja ei muuten tullut yhtään hiki edes kuumana kesäpäivänäkään reilun neljän tunnin savotan jälkeenkään - paitsi sille kirveen heiluttajalle !
Paljonkos tuli puuta neljän tunnin session aikana tolla sähköpäristimellä? Entäpä perinnekirveellä?

Joskus täällä on ehdoteltu hakkuusessiota, jossa olis kaikki vehkeet testissä, mutta ei ole ottanut vielä tulta...
Saabista jäljellä muistot.
Sitikka C5 2.0 Hdi -08, "Möhkö"
Sitikka C4 1,6 VTI -11, "Pöhkö", ei tainnut holistia tulla...
Sonett73
"Hölösuu"
Viestit: 1254
Liittynyt: Su Huhti 17, 2005 19:41
Paikkakunta: Kuopio

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja Sonett73 »

Jaa-ah, puuta taisi tulla noin neljässä tunnissa ensinnäkin kuomullinen peräkärri täyteen asti, siis ihan täyteen ja sitten ympyrän muotoinen keko. Halkaisijaa sillä noin kolme metriä ja korkeutta pari metriä. Halkasukoneen nopeus riippuu ihan puun pituudesta. Ihanne olisi 50cm pitkä puu, mikä sopii mukavasti koneeseen ja halkasuliikeen pituus olisi siten about viisi senttiä. Siis normaali puu nasahtaa halki pienellä liikkeellä, mutta sitkeät raidat ajattavat paljon pitemmälle. Kirveellä niitä saakin sitten mäiskiä moneen kertaan. Lyhyitä pökäleitä onkin sitten tyhmää halkaista, kun saa surruuttaa tyhjää liikettä pitkään ennen kuin tavoittaa pölkyn. Toki siihen voi laittaa väliin sopivan kapulan, jolloin tyhjän liikkeen ajaminen jää paljon pienemmäksi.

Kokemuksesta voin sanoa, että kirveelläkin puiden tekeminen on kivaa terapiaa, mutta suurempia määriä tehdessä tulee paikat helposti kipeiksi ja kyllä se fyysistä työtä on eli hiki virtaa. Työturvallisuuden lisäksi koneessa on yksi hyvä puoli, sen pölkyn voi asetella halkeamaan just haluamaltaan kohdalta. Ja jos naapureita yhtään ajattelee, niin ainakin perinteisellä kirveellä tanner tömähtelee ihmeen häiritsevästi, puhumattakaan siitä mäiskeestä ja kiroilusta mikä hommassa syntyy. Koneen surina on hiljaista ja yleensä kestää pari kolme sekuntia/halkaisu. Ja koska fyysistä voimaa ei tarvita, kykenee lähes kuka tahansa tekemään halkoja, vaikka pyörätuolissa istuva. Tiedän tapauksen, missä pyörätuolissa istuva nainen tekee puita ihan mielikseen sillä ja paljon.

Koneitakin on ilmeisesti montaa kokoa ja itselläni oleva on kitaväliltään 52cm eli saunapuut teen edelleen kireellä. Noita pienempiä puita varten olisi jopa kahteen suuntaan tekevä klapikone ja sillä luulisi kaksi henkilöä tekevän joutusaan paljon pikkuhalkoa. Mielelläni itsekin kokeilisin kiilakirvestä ja tarjoan Kuopion seudulla mahdollisuuden kokeilla omaa klapikonetta, jos jotakuta kiinnostaa kokeilla ennen ostamista - itse en siitä enää luovu !
Ari #831 - Pidättekö minua ihan hulluna vai idioottina ?
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7571
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

kun saa surruuttaa tyhjää liikettä pitkään ennen kuin tavoittaa pölkyn.
Minä tein omaan klapikoneeseen säädettävä stopparin, jäi tuon tyhjän liikkeen
ongelma pois.

Ja meillä ainakin puuta syntyy melkolailla helposti, ja meillä ei ole mikään kiire
näitten puitten tekemisen kanssa.
Pari kolme päivää uhrataan vuoden polttopuiden tekemiseen, ei todellakaan ole
kova rasti.

Vaikein homma tässä on tuo puiden kujettaminen.
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
Sonett73
"Hölösuu"
Viestit: 1254
Liittynyt: Su Huhti 17, 2005 19:41
Paikkakunta: Kuopio

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja Sonett73 »

Itsekkin tuollaista stopparia miettinyt. Kuinkas olet systeemin toteuttanut? Kuvaakin saa vaikka yv:ä laittaa
Ari #831 - Pidättekö minua ihan hulluna vai idioottina ?
kokenut
"Tuplakaasari"
Viestit: 80
Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 10:15

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja kokenut »

Kaikenlaista kirjoitellaan.
Joku haluaa pilkkoa hydraulihalkaisijalla (rautakauppojen 200-400 EUR klapikoneet), kaikin mokomin.
Onhan sellainen minullakin, mutta hermot ei kestä sitä hitautta. Toisekseen, miksi käyttäisin ulkopuolista energiaa saadakseni tehtyä klapienergiaa. Vipukirves tarvitsee vain omaa "läskienergiaa". Sitähän meillä kaikilla on. Samalla saa turvallisesti erittäin hyvää kunto- ja hyötyliikuntaa.
Käyttöolosuhteet Hydraulihalkaisijalla on (+5)-(+40). Sitä ei siis voi suositusten mukaan käyttää talviolosuhteissa.
Vipukirveellä ei ole mitään käyttörajoituksia. Hydraulihalkaisijalla on tapahtunut pahoja onnettomuuksia, koska siihen on otettu toinen henkilö avuksi. Kaksi päätä ei ajattele samassa tahdissa ja niinpä sormet on väärään aikaan väärässä paikassa. Voimaa kun on, niin tulos sen mukainen. Säleitä saattaa irrota ja lentää suurella nopeudella arvaamattomaan suuntaan. Hydraulihalkaisijaan on tarkoituksella tehty sellainen mekanismi, että sitä pitää käyttää saman aikaisesti kahdella kädellä. Tämä on tehty turvallisuus syistä. Aina löytyy kuitenkin "virittelijöitä" joita turvallisuus ei kiinnosta ja niinpä tehdään "keksintöjä" helpottamaan työskentelyä, usein fataalisin seurauksin.
Kun Vipukirveellä pilkkoo tunnin ripeästi, niin on sama kasa klapeja kuin hydraulihalkaisijalla koko päivän työskentelyn jälkeen.
Voidaan tehdä helpottavia ja nopeuttavia apuvälineitä.
Näitä on autonrengas hakkuupölkky. Siinä voidaan "sarjapilkkoa" renkaallinen kerrallaan, eikä tarvitse jokaisen palikan perässä kyyristellä.
Sitten on maailma pisin hakkuupölkky. Tähän mahtuu 1/3 m3 puita. Sen pilkoin ensimmäisellä testikerralla 2min.44 sekuntia. Myöhemmin rutiinin kertyessä sama määrä on pilkkoutunut kahteen minuuttiin.
Tässä video http://www.youtube.com/watch?v=2iq3hy-NUxQ
Tässä maailman ainoa pyörivä hakkuupölkky mitä voi käyttää jossain ahtaammassa paikassa, jossa ei pääse liikkumaan pölkyn ympärillä.
http://www.youtube.com/watch?v=moWh5z_- ... ure=relmfu

Vipukirves on täsmätyökalu polttopuiden eli klapien/pilkkeiden tekoon, joissa takuuvarma halkeavuus on pituuksille 25-33 senttimetriä. Toki sillä jotkut halkovat metrisiäkin puita, mutta se on sitten kunkin omassa harkinnassa.

Lyhykäisyydessään Vipukirveestä.
- Maailma ainoa tällä periaatteella toimiva
-Ainoa "kirves", missä on jo rakenteeseen lisätty turvatekijät.
-Kitka eliminoitu käytännöllisesti katsoen täysin pois.
-Vipuvaikutuksesta johtuen alkuhalkaisuvoima noin 30 kertainen perinteisiin verrattuna.
-Ei juutu puuhun kiinni
-Pilkottava pölli pysyy halkaisualustallaan pääsääntöisesti niin kauan, kuin siitä pilkottavaa on, vaikka ei käyttäisi autonregasta apuna.
-Selkää säästyy, koska ei tarvitse yhtenään pölliä nostella halkaisialustalle.
-Ei tarvitse teroittaa
-Voidaan pilkkoa maassa, kalliolla, kiven päällä
-Puun halkaisijalla ei ole kokorajoitusta
-Täysin turvallinen, koska terä jää pilkottavan puun päälle
-Ei tule tärähdyksiä käsiin
-Ei tule pilkonnasta paikat kipeiksi
-Tarvitaan vain murto-osa voimaa verrattuna perinteisiin kirveisiin
-Erittäin nopea
-Kaiken kaikkiaan niin hauska peli, että puunpilkontaan tulee himo.
- Ei enää pulmapuita
-Terässä 10 vuoden valmistusvirhe takuu.
-Ainoatakaan terää ei ole rikkoutunut. :idea:
9-3Tid
"Hirsch"
Viestit: 800
Liittynyt: Ke Heinä 16, 2003 10:04
Paikkakunta: Leppävirta

Re: kiilakirves

Viesti Kirjoittaja 9-3Tid »

tästä mainospuheesta ei puutu, kuin että mistä näitä ihmekirveitä oikein saa- otan heti yhden! :D
Lukittu