Luonnonvoimista puheenollen

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Vastaa Viestiin
Ant_ti
"Viggen"
Viestit: 508
Liittynyt: Su Loka 26, 2003 19:09
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Luonnonvoimista puheenollen

Viesti Kirjoittaja Ant_ti »

Muistui mieleen tässä näiden Aasian tapahtumien keskellä eräs tutkimus muutaman vuoden takaa.
Hyökyaalto voi vyöryä USA:n ja Britannian yli


Tulivuorenpurkaus hävittää La Palman saaren, syöksee miljoonia tonneja kallioperää mereen ja aiheuttaa 650 metriä korkean hyökyaallon.

Hyökyaalto tuhoaa osia Euroopasta Britannian rannikolle saakka ja vyöryy yli Atlantin upottaen Karibian meren saaret ja Yhdysvaltain Itärannikon. Vapauden patsas vajoaa mereen päätään myöten.

Tämä voi kuulostaa tieteisromaanilta, muttei kuitenkaan ole sitä. Brittiläiset ja sveitsiläiset tutkijat pitävät uhkakuvaa mahdollisena, ja asiantuntijat ovat jopa varoittaneet Britannian hallitusta sen varalta, että luonnonmullistus kohtaisi La Palmaa, yhtä Kanarian saarista.

Teneriffan saaren viereisessä merenpohjassa olevat kallionmuodostumat viittaavat siihen, että valtava maanvyörymä 300 000 vuotta sitten aiheutti jättiläisaallon, joka sai tuhoa aikaan useilla mantereilla, kertoi El Mundo -sanomalehti viime viikolla.

BBC:n haastattelemien tutkijoiden mukaan samanlainen katastrofi saattaisi tapahtua meidän aikanamme Teneriffasta koilliseen sijaitsevalla La Palmalla.

La Palman Cumbre Vieja -tulivuori on purkautunut seitsemän kertaa 500 viime vuoden aikana, viimeksi vuosina 1949 ja 1971. Uusi voimakas purkaus tai useat pienemmät saattaisivat heikentää tulivuoren läntistä sivua ja johtaa vuoren sortumiseen, uskoo brittiläinen tulivuoriasiantuntija Simon Day.

Puoli triljoonaa tonnia kiviä vyöryisi silloin valtamereen sveitsiläisten maanvyörymäasiantuntijoiden mukaan.

Kivivyöry laukaisisi ns. megatsunamin eli 650 m korkean hyökyaallon, joka vyöryisi yli Atlantin jopa 720 km tuntinopeudella, tiedemiehet ennustavat.

Saavuttaessaan Yhdysvallat aalto olisi jo vaimentunut, mutta olisi edelleen 50 m korkea ja aiheuttaisi tuhoa jopa 20 km matkalla sisämaassa.

Maailman tähän asti suurin tulivuorenpurkaus Indonesian Krakataun saarella vuonna 1883 aiheutti vain 36-metrisen aallon.

Mutta jopa silloin yli 36 000 ihmistä hukkui, ukkosenjyrinää muistuttava ääni kuultiin aina Australiassa ja Madagaskarissa saakka eikä auringonvalo kyennyt läpäisemään savu- ja tuhkaverhoa kahteen vuorokauteen.


Espanjalaiset raivoissaan ennusteista

Cumbre Viejan tulisi olla säännöllisen tarkkailun alaisena, ja evakuointisuunnitelmia tulisi olla jo tekeillä, Day sanoi El Mundolle.

Lontoon University Collegen asiantuntijat ovat ottaneet yhteyttä Britannian tiedeministeriin lordi Sainsburyyn varoittaakseen häntä mahdollisesta katastrofista.

Espanjassa varoitukset ovat herättäneet suuttumusta turistiviranomaisten parissa. He pelkäävät matkailijoiden peruuttavan La Palman-matkoja.

Ajatus siitä, että saari saattaisi romahtaa, on typerä ja perusteeton, sanoo Kanarian saarten geologiaan perehtynyt Telesforo Bravo.

- Näin isoja vedenpaisumuksia tapahtuu vain kerran miljoonissa vuosissa, lisää geologi Juan Carlos Carracedo. Hänen mukaansa mitään tällaista ei ole tapahtunut ihmiskunnan historiassa.

Myös jotkut brittiläiset tutkijat ovat pitäneet ennustuksia liioiteltuina esittäen, että maanvyörymä ei olisi oletetun suuruinen.

Vaikka tulivuori voisi teoreettisesti purkautua koska tahansa, ei Simon Day pidä sitä todennäköisenä ennen ensi vuosisataa, ja toiset asiantuntijat puhuvat jopa tuhansien vuosien aikajaksosta.

- Se ei tapahdu huomenna eikä todennäköisesti ensi vuonnakaan, Day lohduttaa.
- Mutta se tulee tapahtumaan.

STT-IA
27.10.2000
Kuulostaa todellakin kuin katastrofielokuvalta, mutta tutkimuksesta on vasta esitetty dokumenttikin tv:stä.
Tutkin aihetta verkkosivujen kautta, ja todennäköistä on, että kun tuo kyseinen kivimassa vyöryy veteen, tsunami saavuttaisi Yhdysvaltain Itärannikon n. kuudessa tunnissa, ja vesimassan voima pyyhkisi New Yorkin helposti maan tasalle.

Pistää miettimää, kuka täällä todellakin määrää. :idea:
Hallu
"Hölösuu"
Viestit: 2724
Liittynyt: To Elo 14, 2003 12:32
Paikkakunta: R136a1

Viesti Kirjoittaja Hallu »

Surffarin unelma 8O
No, toivotaan että jää teoria-asteelle tuollainen.
Keijo-klubi #1860, Maja kesät Mäntsälässä ja talvet Lahdessa.
Renauly Megane 1.5 dci, Renault Scenic, Opel Frontera, Suzuki Iso-rosvo Naked, Hayabussi.
Ant_ti
"Viggen"
Viestit: 508
Liittynyt: Su Loka 26, 2003 19:09
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ant_ti »

93t sport kirjoitti:Surffarin unelma 8O
No, toivotaan että jää teoria-asteelle tuollainen.
Kuitenkin, kun puhutaan tuhansista vuosista, onko ihmiskuntaa tuolloin enää olemassa. Ainakaan, mitä se nykyään on. Ilmastonmuutoksien mukanaantuomien luonnonmullistuksien joukossa tuo lienee tulevaisuudessa yksi teoria muiden joukossa.
Dreikki
"Ruisku"
Viestit: 115
Liittynyt: La Maalis 13, 2004 10:56
Paikkakunta: Unixverstas Olutensin, Finlandia Vodka

Viesti Kirjoittaja Dreikki »

noh, jos ja kun tommoinen tapahtuu niin pääseepä taas media leipomaan
hirveesti rahaa ja on taas keräykset pystyssä ja puhumattakaan siitä
että perheen pennut ei nää raketteja ku neki rahat muka laitetaan
siihen avustukseen sitte :lol:
ajn
"Hirsch"
Viestit: 904
Liittynyt: Ti Touko 06, 2003 08:58
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja ajn »

On sitä näkemä joku muukin onnistunut tavoittamaan objektiivisen näkökannan tähän ilmiöön.
Rajaton määrä megatavuja on uhrattu katastrofikuvien lähettämiseen sieltä raukoilta rajoilta tänne räntäsateen pieksämään ns. hyvinvointiyhteiskuntaan. Mitä olisi voitu tehdä tuolla em. bittimäärällä sellaista, josta olisi jotain hyötyä kyseisen tapahtuman uhrien auttamiseksi... miettikääpä.

Tässä voisi kirjoittaa vaikka novellipituisen vuodatuksen aiheesta median tarkoitushakuisuus ja uutisoinnin tietoinen kohderyhmään keskitetty disinformaatiokyllästys. (per...e/ :evil: )

Mutta mitä tulee tuohon varsinaiseen aiheeseen satametrisestä aallosta, niin geologisella aika-akselilla mitattuna ihmisen kokema aika ja varsinkin se aika, josta on jotain perimätietoa olemassa, on olemattoman lyhyt. Ja toisekseen geologisten tapahtumien yhteydessä kyse on aina todennäköisyydestä, ihmisen kokema aika suhteessa geologiseen aikaan on merkityksetön tekijä lyhyytensä vuoksi.
Tätä aaltoilmiötä voi kotigeologi tutkia pudottelemalla vesiastiaan erilaisia esineitä ja nuijimalla astiaan pohjaa. Erilaisia aaltoja muodostuu kustakin ilmiöstä, mutta parhaat fibat tulee tarpeeksi suuresta musasta, joka lähes hidastumatta menee pohjaan asti saaden aikaan sekä pinta- että pohja-aallon. Tämä vastaa maapallolla öpaut kilometrin korkuista hyökyaaltoa ja puolen maapallon tulivuorien yhtäaikaista purkautumista ulkoisesta paineesta johtuen... siitä ilmiöstä ei jäisi uutisoimaan edes Arvi Lind....
-------------------------8<----------->8--------
#1395
Svc
"Saabisti"
Viestit: 3102
Liittynyt: Ti Touko 06, 2003 11:16
Paikkakunta: Hanko

Re: Luonnonvoimista puheenollen

Viesti Kirjoittaja Svc »

Kivivyöry laukaisisi ns. megatsunamin eli 650 m korkean hyökyaallon, joka vyöryisi yli Atlantin jopa 720 km tuntinopeudella, tiedemiehet ennustavat.
Saavuttaessaan Yhdysvallat aalto olisi jo vaimentunut, mutta olisi edelleen 50 m korkea ja aiheuttaisi tuhoa jopa 20 km matkalla sisämaassa.
Paitsi että...
Tsunami (= satama-aalto) kulkee avomerellä (veden syvyys > aallonpituus) vain muutaman kymmenen sentin korkuisena. Juuri siksi tsunamin havaitseminen ajoissa on vaikeaa. Aallonpituus voi olla jopa kilometrien luokkaa.

Tuo nopeus on oikea ~200 m/s. Aallon korkeus nousee vasta rannassa, kun vesi madaltuu ja aallon nopeus alkaa hidastua, jolloin aallon pituus lyhenee. Samalla amplitudi kasvaa, koska aallon sisältämä energia pysyy samana.

Pistää miettimään, kuinka pieni ihminen onkaan luonnonvoimien edessä...

EDIT:typo
Svc, Saabiton saabisti
Citroën C5 2.0 HDi -11
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

pari tsunamilinkkiä

Viesti Kirjoittaja wesku »

http://www.bbc.co.uk/science/horizon/20 ... anda.shtml

http://www.drgeorgepc.com/Tsunami2004Indonesia.html

Varsinkin jälkimmäisestä saa käsityksen että mannerlaattojen liikkuminen ja siihen liittyvät ilmiöt on melko hyvin tiedossa oleva asia.

Ikävä puoli viimeisimmässä näyttäisi olevan että monet olisi varmaan pystytty pelastamaan jos nykytekniikkaa olisi hyödynnetty tai edes ollut systeemit joilla varoitukset saisi perille. Ruotsissa väittävät että jenkitkin oli esim. ehtineet lpelastaa sotilastukikohtansa

http://expressen.se/index.jsp?a=225080
Jussi
"Hölösuu"
Viestit: 2666
Liittynyt: Pe Heinä 25, 2003 12:02
Paikkakunta: Tampere

Re: pari tsunamilinkkiä

Viesti Kirjoittaja Jussi »

wesku kirjoitti:Ikävä puoli viimeisimmässä näyttäisi olevan että monet olisi varmaan pystytty pelastamaan jos nykytekniikkaa olisi hyödynnetty tai edes ollut systeemit joilla varoitukset saisi perille. Ruotsissa väittävät että jenkitkin oli esim. ehtineet lpelastaa sotilastukikohtansa
Vaikka varoitukset olisi saatu perille ja toimittu ajoissa parhaan tiedon ja taidon mukaan niin todennäköisesti olisi kyetty vain hieman parantamaan pelastusyksiköiden vasteaikaa. Se olisi saattanut pelastaa joitakin yksilöitä, mutta ei olisi muuttanut oleellisesti katastrofin uhrien lukumäärää.

Evakuointi ei ole yksinkertainen asia, ei ole yksinkertaista edes evakuoida yksittäistä hotellia saati kun pitäisi evakuoida kymmeniä tai satoja hotelleja ja vielä ulkosallakin olevat ihmiset. Muutama tunti on lyhyt aika, isoihin väkijoukkoihin saadaan siinä ajassa aikaan vain paniikki ja pahimmassa tapauksessa paniikki aiheuttaa vielä lisätuhoja. Tuossa joulunpyhinä oli Argentiinassa hyvä esimerkki siitä miten käy kun evakuointi riistäytyy käsistä, 700 kuoli... vastaava olisi voinut tapahtua aasiassakin hieman suuremmassa mittakaavassa jos evakuointia olisi ehditty yrittää.

Sotilastukikohdan evakuointi tuossa ajassa ei ole ihme tai saavutus... sotilasorganisaatio toimii erilailla kuin lauma siviilejä vaikka olisikin amerikkailainen sotilasorganisaatio. Sotilastukikohdan evakuointi on myös etukäteen suunniteltu hieman eri tasolla kuin turistirysän ja toisaalta organisaation luotettavuus takaa suunnitelmien onnistumisen.
-Jussi-
Audi Q3 Sportback, Saab 9-5 2.0T, Saab 9-5 2.3T
Ex Saab 900, 9000, 9-5
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3599
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: pari tsunamilinkkiä

Viesti Kirjoittaja wesku »

Jussi kirjoitti:[Vaikka varoitukset olisi saatu perille ja toimittu ajoissa parhaan tiedon ja taidon mukaan niin todennäköisesti olisi kyetty vain hieman parantamaan pelastusyksiköiden vasteaikaa. Se olisi saattanut pelastaa joitakin yksilöitä, mutta ei olisi muuttanut oleellisesti katastrofin uhrien lukumäärää.
Jotenkin minulle on muodostunut sellainen käsitys että melkoinen osa tuhoista on tapahtunut max parin kilometrin etäisyydellä rannasta joten muutamassa tunnissa olisi melkoinen määrä porukkaa päässyt turvaan vaikka kävelemällä.

http://www.tulane.edu/~sanelson/geol204/tsunami.htm
"These systems have been very successful at saving lives. For example, before the Japanese warning system was established, 14 tsunami killed over 6000 people in Japan. Since the establishment of the warning system 20 tsunami have killed 215 people in Japan. "

Tosin voi käydä niinkin päin että kärsivällisyys loppuu kesken

"With a tsunami warning system in place in Crescent City, California, all the townspeople moved to higher ground. After watching four successive waves destroy their town, many people returned to the low lying areas to assess the damage to their property. The fifth wave had the largest run-up of 6.3 m and killed 12 people."
Avatar
jariha
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 4027
Liittynyt: Ti Heinä 29, 2003 23:58
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jariha »

[offtopic]

En tiedä, miten valveutuneita te muut olette, mutta minä opin tapanin päivänä uuden sanan: tsunami

Nyt sitten opiskellaan, mitä se oikeasti tarkoittaa...

[/offtopic]
#1851 Jari Haverinen :: Saab 9-3 SC TTiD '09 :: instagram.com/autoileva_veijari
Make
"Viggen"
Viestit: 615
Liittynyt: Pe Touko 16, 2003 12:05
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Make »

Saab 900T Airflow
Lexus GS 300
Vastaa Viestiin