Aurinkosähköä

[petrisa]

Oletteko pörssisähkö sopimuksen tehneet laskeneet, että miten tuleva loka-...helmikuu tulee vastaavasti teille maksamaan

Kesä kuukausina myytte sähköä lähinnä päiväsaikaan, kun itse ei kaikkea käytä. Eikö silloin pörssihinta ole korkeimmillaan, joten tulee hyvin myyntiä ja sitä kautta tuloja. Hommahan kääntyy kohta toisinpäin, kun panelit eivät tuota. Asian todellisen laidan tietänee vasta ensi kesänä, kun on tullut koko vuosi täyteen. Pörssisähkön hintahan heiluu niin paljon eri aikoina että voi olla vaikea ennakoida.

Yksi varma ja yllätyksetön tapa säästää ja omasta mielestäni tehdä kiinteä sähkön- hinta sekä virtuaaliakku sopimus. Vaimon veljellä on tällainen Helsingissä. Hänellä on toki vielä vanha sähkösopimuskin, jossa on tuota 4,xx c/kWh hinta. Kohta sekin muuttuu.
Itselläni on "onneksi" 6,9 c/kWh hinta, joka tehtiin 24 kk ajalle viime marraskuussa. Tämäkin tuntui silloin ryöstöhinnalta, vaan ei enää.

[mttm]

Hankit 10kw aurinkopaneelijärjestelmän, saat sillä 10000 kW vuodessa säästöä (n. 150m2 omakotitalossa) ja tuo maksaa 10.000€ (asennus ja paneelit).

Kyllä tämä aika hyvin taitaa osua kun hankintahinnasta poistaa kotitalousvähennyksen.

Ilmeisesti joo. Kuulosti tuo 10000kW tuotto/säästö isolta, mutta on tästä samanlaisia kokemuksia nyt useammalla. Linkkarin puolelta löysin herran nimeltä Petri Kiuru, osui silmään kun oli linkannut ihan kopion sähkölaskusta todisteeksi näillä saatesanoilla:

"Viime kesänä hankin 24 aurinkopaneelia talon eteläiselle katolle, teholtaan 7,68 kWh, joiden max tuotto on ollut 7,85 kWh. Vuoden sähköntuotanto on ollut kokonaisuudessaan 11.000 kWh, mikä oli positiivinen yllätys ja ylitti laskelmani"

[petrisa]

"Viime kesänä hankin 24 aurinkopaneelia talon eteläiselle katolle, teholtaan 7,68 kWh, joiden max tuotto on ollut 7,85 kWh. Vuoden sähköntuotanto on ollut kokonaisuudessaan 11.000 kWh, mikä oli positiivinen yllätys ja ylitti laskelmani"

Tuossa on kyllä sekoilua
Ensinnäkin panelien teho ei ole kWh eikä makisimi tuotolle voi olla kWh, koska sille ei voi antaa tarkkaa arvoa. Energian yksikkönä käytetään kWh, eikä paneleille sellaista arvoa anneta. Paneleille annetaan maksimi teho kWp. Sitä vastoin paneleille voi antaa laskennallisen vuosi tuoton, joka on arvio.

Olen tämän ennenkin kertonut että Suomessa paras yleispätevä laskentakaava on seuraava.
6 h x 30 pv x 5 kk x panelien kWp

Tuolla 24 panelilla pitäisi vanhoillakin paneleilla olla kWp min 7,2 kWp (300 W/paneli). Uudemmilla saa jo n. 370 W/paneli. Eli jos lähdetään siitä, että 7,85 kWp on max teho.
Tuolla kaavalla tulee vuosituotto arvioksi
6 x 30 x 5 x 7,85 = 7000 kWh
11 000 kWh on Esson baarin juttuja, ei tule millään
Herra nimeltä Petri Kiuru kirjoittaa "puuta heinää" ja/tai hänellä on vääriä teknisiä tietoja järjestelmästä.

10MWh 10kWp järjestelmästä on vähän optimistinen mutta 9MWh on enemmän realismia ja vaatii varjottoman paisteen kesäaamusta iltaan etelään suunnatuille paneeleille. Mittaluokka on kyllä oikea.

Joten tämä pitää juuri paikkaansa.

6 x 30 x 5 x 10 kWp = 9000 kWh

[vesa67]

Virtuaaliakkujen kulut syö hyödyt, niihin kannattaa tutustua hieman enemmän. Kiinteä kotitalousakusto on myös tällä hetkellä on-grid voimalassa turhan kallis käyttöasteeseen nähden koska ylituoton myynti kannattaa.
Sähkön ostoa varten sellainen sopimus kuin omalle riskiprofiilille sopii, parhaassa asemassa ovat he joilla reilu vuosi sitten sovittu 24kk kiinteä mielellään 12kk lisäoptiolla. Sähkön myynti spottipohjiasesti ei sido ostamaan spottipohjaisesti vaan voi valita kiinteitä tai toistaiseksi voimassaolevia.

[Henkka #2283]

10MWh 10kWp järjestelmästä on vähän optimistinen mutta 9MWh on enemmän realismia ja vaatii varjottoman paisteen kesäaamusta iltaan etelään suunnatuille paneeleille. Mittaluokka on kyllä oikea.

Tuossa kuvassa on viime vuonna 7,5kWp eteläkenttä 7kW invertterissä. Varjoja esiintyy iltapäivästä alkaen. Tänä vuonna lisättiin varjoton 2,8kWp länsikenttä joka näkyy hienosti iltapäivän ja illan tuotoissa, edelleen sama 7kW invertteri.

Tämän vuoden spottihinnoilla takaisinmaksuaika on lyhentynyt roimasti vaikka alunperin laskeskelinkin siirtomaksujen säästämisen varaan enemmän. Myyntitili pääsi yllättämään sittemmin. Vanha peukalosääntö oman käytön maksimoinnista ei päde kun päivätuotannon myynnistä saa parhaimpina päivinä 5* enemmän kuin yön ostokustannus on.

Tuo eurolaskelma kuvassa perustuu tämän kesän arvioituun keskiarvoon 20c/kwh spottikurssiin ja 15c/kWh ostohinta.

Mielenkiinnosta, millaisen maaston pinta-alan noin suunnilleen tämmöinen kokoluokka vaatii?

[vesa67]

Suomessa auringon säteilyä osuu noin 1000W/m2. Siitä aurinkosähköpaneelin hyötysuhteen mukaan saadaan sähkötehoa, 20% hyötysuhde on ihan valtavirtaa nykyään. Eli 1kW aurinkosähkön tuotantoon tarvitset 5 m2 paneelipintaa. Paneleitahan on monenkokoisia kehyksiltään mutta jos kysyt pinta-alan tarvetta niin tuolla voi laskeskella.
Meillä on 50m2 tallin etelälape täynnä paneeleita, 7,5kWp teholtaan , 22 kpl 340 Wp halfcut yksikidepaneeleita. Kentän koko kahdessa rivissä noin 3,5m x 11m

[Henkka #2283]

Hienoa, kiitos paljon hyvästä tiivistyksestä

[mestari]

Suomessa auringon säteilyä osuu noin 1000W/m2. Siitä aurinkosähköpaneelin hyötysuhteen mukaan saadaan sähkötehoa, 20% hyötysuhde on ihan valtavirtaa nykyään. Eli 1kW aurinkosähkön tuotantoon tarvitset 5 m2 paneelipintaa. Paneleitahan on monenkokoisia kehyksiltään mutta jos kysyt pinta-alan tarvetta niin tuolla voi laskeskella.
Meillä on 50m2 tallin etelälape täynnä paneeleita, 7,5kWp teholtaan , 22 kpl 340 Wp halfcut yksikidepaneeleita. Kentän koko kahdessa rivissä noin 3,5m x 11m

myytkö tästä setistä sähköä ulok ja paljonko oli kustannukset paneeleihin

[vesa67]

Viime vuoden tuotto 6 MWh josta puolet myyntiin. Tänä vuonna tullee lähemmäs 8 MWh josta pakostakin yli puolet myyntiin.
Hinnasta sanon sen verran että ne on nousseet iseita kymmeniä prosentteja kahdessa vuodessa ja tänään jos saa 1€/W kustannuksella voimalan pyörimään niin sen koko pitää olla suuri ja kaikkea työtä ei välttämättä urakoida ulkopuolelta. Mitä pienempi voimala sen lähempänä 2€/W liiikutaan

[petrisa]

Joo totta. Unohdin tosiaan että osto ja myynti sähköllehän voi tehdä eri sopimukset
Silloin ei ehkä se virtuaaliakku olekaan paras vaihtoehto. Riippuu tietysti noista osto ja myynti hinnoista.

[Soki]

Oletteko pörssisähkö sopimuksen tehneet laskeneet, että miten tuleva loka-...helmikuu tulee vastaavasti teille maksamaan

Kesä kuukausina myytte sähköä lähinnä päiväsaikaan, kun itse ei kaikkea käytä. Eikö silloin pörssihinta ole korkeimmillaan, joten tulee hyvin myyntiä ja sitä kautta tuloja. Hommahan kääntyy kohta toisinpäin, kun panelit eivät tuota. Asian todellisen laidan tietänee vasta ensi kesänä, kun on tullut koko vuosi täyteen. Pörssisähkön hintahan heiluu niin paljon eri aikoina että voi olla vaikea ennakoida.

Yksi varma ja yllätyksetön tapa säästää ja omasta mielestäni tehdä kiinteä sähkön- hinta sekä virtuaaliakku sopimus. Vaimon veljellä on tällainen Helsingissä. Hänellä on toki vielä vanha sähkösopimuskin, jossa on tuota 4,xx c/kWh hinta. Kohta sekin muuttuu.
Itselläni on "onneksi" 6,9 c/kWh hinta, joka tehtiin 24 kk ajalle viime marraskuussa. Tämäkin tuntui silloin ryöstöhinnalta, vaan ei enää.

Se että myy sähkön pörssiin ei tarkoita että pitää välttämättä olla ostopuolella pörssisoppari.
Mulla on ostoon 7,95/kwh voimassa vielä puoltoista vuotta ja ylijäämistä Fortum maksaa toistaiseksi pörssin mukaan.
Eli syys-lokakuussa energia maksaa tontille toimitettuna(sis carunat) 14c/kwh, jos sitten valoa sattuu olemaan että paneeleista jotain irtoaa, se on tietysti ostoista pois. Myyntiin tuskin mitään riittää, eikä tarvikaan.

Nuo virtuaaliakut on vähän nii-noi. Niihin ei saa ihan kaikkea ”ladata” vaan sitä rajoitetaan johonkin maxmäärään. Näin ainakin ymmärsin Elenian myyjältä.
Jos sinne saisi ladata kaikki mitä taivaalta tulee, niin mieluusti sen tekisin ja ei tarvisi talvellakaan maksaa lainkaan veroja ja siirtoja! Toistaiseksi tuo myyminen pörssiin on kuitenkin järkevää. Perjantaina myyntiä 29kwh ja 15,7€ Eilen 44,16kwh ja siitä 2,97€.
Viikonloppusin on siis ihan hyvä pyörittää kaikkia sähkövempeleita ja lämmittää saunaa yms mitä löytyy vaikka ihan huvikseen melkosia vaihteluita on, mutta keskihinta on kova elokuun myynnin keskiarvo 12.-/päivä.

[Henkka #2283]

Viime vuoden tuotto 6 MWh josta puolet myyntiin. Tänä vuonna tullee lähemmäs 8 MWh josta pakostakin yli puolet myyntiin.
Hinnasta sanon sen verran että ne on nousseet iseita kymmeniä prosentteja kahdessa vuodessa ja tänään jos saa 1€/W kustannuksella voimalan pyörimään niin sen koko pitää olla suuri ja kaikkea työtä ei välttämättä urakoida ulkopuolelta. Mitä pienempi voimala sen lähempänä 2€/W liiikutaan

Karkealla tasolla, voiko sitä sanoa, mikä on näissä karkeloissa suuri kokoinen?

Ylipäätään, jos kokoa lähtee kasvattamaan, onko miten laskettavissa kohta, jossa kertaluontoisten ja joka tapauksessa tarvittavien muiden laitteiden kuin paneeleiden osuus kokonaishinnasta pienenee (toki varmaan yksittäisen laitteen kapasiteetin kasvaessa), ja €/W pienenemään?

Ja varmaan tässäkin asiassa suuressa koossa €/W lähtee laskuun, kun ostetaan enemmän, eli paneeleita.

[petrisa]

Oletteko pörssisähkö sopimuksen tehneet laskeneet, että miten tuleva loka-...helmikuu tulee vastaavasti teille maksamaan

Kesä kuukausina myytte sähköä lähinnä päiväsaikaan, kun itse ei kaikkea käytä. Eikö silloin pörssihinta ole korkeimmillaan, joten tulee hyvin myyntiä ja sitä kautta tuloja. Hommahan kääntyy kohta toisinpäin, kun panelit eivät tuota. Asian todellisen laidan tietänee vasta ensi kesänä, kun on tullut koko vuosi täyteen. Pörssisähkön hintahan heiluu niin paljon eri aikoina että voi olla vaikea ennakoida.

Yksi varma ja yllätyksetön tapa säästää ja omasta mielestäni tehdä kiinteä sähkön- hinta sekä virtuaaliakku sopimus. Vaimon veljellä on tällainen Helsingissä. Hänellä on toki vielä vanha sähkösopimuskin, jossa on tuota 4,xx c/kWh hinta. Kohta sekin muuttuu.
Itselläni on "onneksi" 6,9 c/kWh hinta, joka tehtiin 24 kk ajalle viime marraskuussa. Tämäkin tuntui silloin ryöstöhinnalta, vaan ei enää.

Se että myy sähkön pörssiin ei tarkoita että pitää välttämättä olla ostopuolella pörssisoppari.
Mulla on ostoon 7,95/kwh voimassa vielä puoltoista vuotta ja ylijäämistä Fortum maksaa toistaiseksi pörssin mukaan.
Eli syys-lokakuussa energia maksaa tontille toimitettuna(sis carunat) 14c/kwh, jos sitten valoa sattuu olemaan että paneeleista jotain irtoaa, se on tietysti ostoista pois. Myyntiin tuskin mitään riittää, eikä tarvikaan.

Nuo virtuaaliakut on vähän nii-noi. Niihin ei saa ihan kaikkea ”ladata” vaan sitä rajoitetaan johonkin maxmäärään. Näin ainakin ymmärsin Elenian myyjältä.
Jos sinne saisi ladata kaikki mitä taivaalta tulee, niin mieluusti sen tekisin ja ei tarvisi talvellakaan maksaa lainkaan veroja ja siirtoja! Toistaiseksi tuo myyminen pörssiin on kuitenkin järkevää. Perjantaina myyntiä 29kwh ja 15,7€ Eilen 44,16kwh ja siitä 2,97€.
Viikonloppusin on siis ihan hyvä pyörittää kaikkia sähkövempeleita ja lämmittää saunaa yms mitä löytyy vaikka ihan huvikseen melkosia vaihteluita on, mutta keskihinta on kova elokuun myynnin keskiarvo 12.-/päivä.

Juurihan kirjoitin tuossa edellä että unohdin että sopiumukset voi tehdä erikseen myynnille ja ostolle.
Näin ei kai vielä joku aika sitten ehkä ollut.
Ei ainakaan vaimon veli ole raportoinut että Helen rajoittaisi virtuaaliakun toimintaa.
Joten kaikki ylijäämä sähkö kesällä menee "pankkiin" 1:1: een.

[Soki]

Outs anteeksi. Kirjoitin enkä seurannut tilannetta seinällä…

Hyvä jos on niin, minun annettiin ymmärtää että siinä on raja mitä saa ”tallettaa”. Ja lisäksi joudut maksamaa siirron siitä käyttämästäsi itsetuotetusta sähköstä. Virrasta ei tietysti tarvitse maksaa lisää, eli ”säästön” määrä romahtaa melko hurjasti ehkä kuvitellusta.

Ajankohtaiseksi nuo pankkihommelit tulee minulle vasta keväällä -24 kun pitää alkaa kilpailuttamaan seuraavaa myyjää. Siinä onkin sitten vääntö noiden virtuuaaliakkujen ja ostosähkön vertailussa.

[quote=Soki post_id=<a href="tel:1305348">1305348</a> time=<a href="tel:1661083630">1661083630</a> user_id=25767]
[quote=petrisa post_id=<a href="tel:1305324">1305324</a> time=<a href="tel:1661065209">1661065209</a> user_id=8957]
Oletteko pörssisähkö sopimuksen tehneet laskeneet, että miten tuleva loka-...helmikuu tulee vastaavasti teille maksamaan

Kesä kuukausina myytte sähköä lähinnä päiväsaikaan, kun itse ei kaikkea käytä. Eikö silloin pörssihinta ole korkeimmillaan, joten tulee hyvin myyntiä ja sitä kautta tuloja. Hommahan kääntyy kohta toisinpäin, kun panelit eivät tuota. Asian todellisen laidan tietänee vasta ensi kesänä, kun on tullut koko vuosi täyteen. Pörssisähkön hintahan heiluu niin paljon eri aikoina että voi olla vaikea ennakoida.

Yksi varma ja yllätyksetön tapa säästää ja omasta mielestäni tehdä kiinteä sähkön- hinta sekä virtuaaliakku sopimus. Vaimon veljellä on tällainen Helsingissä. Hänellä on toki vielä vanha sähkösopimuskin, jossa on tuota 4,xx c/kWh hinta. Kohta sekin muuttuu.
Itselläni on "onneksi" 6,9 c/kWh hinta, joka tehtiin 24 kk ajalle viime marraskuussa. Tämäkin tuntui silloin ryöstöhinnalta, vaan ei enää.

Se että myy sähkön pörssiin ei tarkoita että pitää välttämättä olla ostopuolella pörssisoppari.
Mulla on ostoon 7,95/kwh voimassa vielä puoltoista vuotta ja ylijäämistä Fortum maksaa toistaiseksi pörssin mukaan.
Eli syys-lokakuussa energia maksaa tontille toimitettuna(sis carunat) 14c/kwh, jos sitten valoa sattuu olemaan että paneeleista jotain irtoaa, se on tietysti ostoista pois. Myyntiin tuskin mitään riittää, eikä tarvikaan.

Nuo virtuaaliakut on vähän nii-noi. Niihin ei saa ihan kaikkea ”ladata” vaan sitä rajoitetaan johonkin maxmäärään. Näin ainakin ymmärsin Elenian myyjältä.
Jos sinne saisi ladata kaikki mitä taivaalta tulee, niin mieluusti sen tekisin ja ei tarvisi talvellakaan maksaa lainkaan veroja ja siirtoja! Toistaiseksi tuo myyminen pörssiin on kuitenkin järkevää. Perjantaina myyntiä 29kwh ja 15,7€ Eilen 44,16kwh ja siitä 2,97€.
Viikonloppusin on siis ihan hyvä pyörittää kaikkia sähkövempeleita ja lämmittää saunaa yms mitä löytyy vaikka ihan huvikseen melkosia vaihteluita on, mutta keskihinta on kova elokuun myynnin keskiarvo 12.-/päivä.
[/quote]

Juurihan kirjoitin tuossa edellä että unohdin että sopiumukset voi tehdä erikseen myynnille ja ostolle.
Näin ei kai vielä joku aika sitten ehkä ollut.
Ei ainakaan vaimon veli ole raportoinut että Helen rajoittaisi virtuaaliakun toimintaa.
Joten kaikki ylijäämä sähkö kesällä menee "pankkiin" 1:1: een.
[/quote]

[petrisa]

Outs anteeksi. Kirjoitin enkä seurannut tilannetta seinällä…

Hyvä jos on niin, minun annettiin ymmärtää että siinä on raja mitä saa ”tallettaa”. Ja lisäksi joudut maksamaa siirron siitä käyttämästäsi itsetuotetusta sähköstä. Virrasta ei tietysti tarvitse maksaa lisää, eli ”säästön” määrä romahtaa melko hurjasti ehkä kuvitellusta.

Niin vähän arvelinkin
Monesti käy niin, että kun kirjoittaa niin siinä välissä tulee jo uutta tekstiä tänne palstalle.

Nuo aurinkosähköjen kanssa toimivat joutuvat tarkkaan miettimään minkälaista sopimusta tekee energiasta ja minkä yhtiön kanssa. Se verkkoyhtiö on tietenkin se mikä on.
Meillä ei kuitenkaan tämä tule eteen, kun talon katon suunta on epäedullisesti suoraan lounaaseen ja etelän suunasta kattoa varjostaa koko lähitienoon komein kuusi. Sitä ei kyllä raski kaataa. Ehkäpä siirtämällä osa paneleista autotalliosan katolle, joka on pohjoisen suuntaan siirtyy kuusen varjostus ainakin osittain pois.