mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Vastaa Viestiin
aero
-
Viestit: 8652
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja aero »

harkon kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 17:25
Juurikin tuohon aerollekin kun me kaikki ollaan ahneita paskoja niin onhan se hyvä että kummankin takana seisoo myös joku.
Jep. Käytännössä pakollista ihmisluonteen takia, mutta molempien osapuolten kannalta epäoptimaalista että homma pitää tehdä vastakkainasettelulla. Oikea yhteistyö olisi molemmille parempi, koska lopulta tehokkaampi työntekijä on firmalle parempi tekijä ja taas markkinoilla vahvasti porskuttava firma on työntekijälle parempi paikka olla töissä.

Yksin tekevä yrittäjä näkee molemmat puolet, koska sekä laskuttaa että käytännössä maksaa oman palkkansa. Siitä kun lähtee hommaa kasvattamaan, niin mitä isommaksi firma menee, sitä hankalampaa yksittäisen duunarin on hahmottaa oma osuutensa firman tulokseen ja firman ymmärtää yksittäistä duunaria. Sitten kun puhutaan liitoista, työehtosopimuksista ja ja toimialoista, niin menee vielä hankalammaksi, kun firmoja on eri tasoisia - joku porskuttaa hyvin ja toinen rämpii mudassa, niin etenkin jälkimmäinen todennäköisesti kampeaa kaikkia palikoita rattaisiin mitä pystyy.

Minä olen työurallani (huom. olen siellä duunaripuolella) kohdannut mm. kollegoita, jotka ovat tehneet valintoja sillä perusteella, että siitä tulee työnantajalle mahdollisimman kova kustannus ja jotka ovat ihmetelleet, elleivät peräti moittineet mm. sitä, että mulla on tapana sammutella valoja perässäni (mm. palvelinsalissa saa jokaisen käytetyn watin kertoa about puolellatoista, koska se saliin viety watti pitää pumpata sieltä lämpönä pihalle) tai firmankin laskuun liikkuessani katsoa hintoja. Minä en oikein ole heitä ymmärtänyt, minusta on paljon loogisempaa pyrkiä sellaiseen kokonaisuutena järkevään lopputulokseen.
harkon kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 17:25
Yksinäisen duunarin on pikkuisen kova istua jossain pörssiyhtiön pöydässä kyselemässä iltalisiä
Niin on. Jostain syystä monen pörssiyhtiönkin on vaikea ymmärtää, että ne duunarit kuitenkin sen tuloksen tekee ja se iltalisä voi vaikutaa varsin positiivisesti iltavuoron tehokkuuteen ja haluttavuuteen pätevien tekijöiden osalta.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
harkon
"Tuplakaasari"
Viestit: 98
Liittynyt: Ti Marras 06, 2007 08:16

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja harkon »

Juu asiallinen kirjoitus ja harmi kun enenevässä määrin olemme "minä ite mulle kaikki mistään en maksa ihmisiä". Mutta nyt sanon kuin vanha Trabant mies että. Jä tän tän tä hän. Ja jatkan näiden hampaiden sulattaneiden nistien kuskausta aamu kolmeen. Tässä lasin läpi näkee miten hyvin me täällä rakkaassa kotimaassa oikeasti voidaan :evil:
Kesäharrasteet
Og 9-3 -99
900i -86
MTX125R
2.polvi
"Hölösuu"
Viestit: 1793
Liittynyt: Ma Helmi 21, 2011 23:22

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja 2.polvi »

Mua ehkä tässä lakkoasiassa vituttaa se, että niiden vaikutus on aika merkittävä yhteiskunnallisesti. Tuntuu, että työnantajan ja työntekijöiden edustajien egot siellä lähinnä tappelee tai, että kyse on jostain teatterista, jolla AY-pomot yrittää tehdä itsensä tarpeellisen oloiseksi, jotta jäsenistö ei katoa.

Siis, kun lopputulos aina suurinpiirtein se sama, eli 1-2% korotus vuosittain sopimuskauden ajan ja joku siömälumeeksi rakennettu muutostuki irtisanomistilanteissa ja 133,30e kertaerä.

Ei mulla tähän toki mitään varsinaista ratkaisua ole, mutta noin ideologisesti homman pitäisi olla yhteen hiileen puhaltamista eikä siihen kusemista. Työntekijöiden tulisi joustaa ja painaa duunia niskalimassa vaikeina aikoina ja työnantajan jakaa hyvinä aikoina sitä voittoa ihan reippaalla kädellä, eikä mitään säälittäviä "vappusatasia".
Saab 93 CV 2.0T aut. Aero -05, Toyota Yaris 1.5 Hybrid Active -23, Volvo V70 Classic 2.5 10V -00, ex 93 SS 1.8t Vector -05
Avatar
nalleolut
"TosiSaabisti"
Viestit: 23921
Liittynyt: Ke Syys 10, 2003 19:21
Paikkakunta: Satakunnan Lappi

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja nalleolut »

Niinpä niin miksi esim akt lähti tavoittelemaan esim ahtaajille suurempaa korotusta kuin esim kaupan kassoille
#1171 klubin jäsen
leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä.
045-2698659
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13167
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja AZP »

aero kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 19:32
olen siellä duunaripuolella
Noni, nyt on vihdoin nähty Ferrarilla ajava duunari! Kerro vielä mikä liitto sun palkankorotukset neuvottelee? :mrgreen:
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
aero
-
Viestit: 8652
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja aero »

Saattaa kuulostaa pölhöltä, mutta en muista. Käytännössä meikäläisen tulotasoon vaikuttaa enemmän kysynnän ja tarjonnan laki alavalinnan ansiosta. Eli tulotaso on hyvä (ei kuitenkaan mikään järjetön), mutta nuo vuosittaiset korotukset ovat yleensä olleet juuri tuota 2. polven mainitsemaan 1-2% luokkaa. Ferrarismiin puolestaan vaikuttaa enemmän mm. se, että lopetin vuokranmaksun asumuksestani 21-vuotiaana ja muutenkin katselen pääosin kohtuullisen tarkasti, mihin ja milloin rahoja tungen, eli pitkäaikainen, kohtuu määrätietoinen taloushallinta on auttanut paljon.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13167
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja AZP »

Ettet vaan olis valeduunari :mrgreen:
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
aero
-
Viestit: 8652
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja aero »

Mielestäni en, kun saan palkkaa enkä ole edes esimiesasemassa, saatika johtajana. No, sen verran kyllä, että kun olen nykyään pörssiyhtiössä töissä, niin on mulla viisi (5) työnantajan osaketta salkussa, koska se antaa mulle paremman fiiliksen juurikin siitä yhteen hiileen puhaltamisesta. Vuosittainen osinko on kuitenkin promillen osia peruspalkasta, niin kyllä se duunaripuoli on aiiiika paljon vahvempi. Työurasta sinänsä about kolme neljäsosaa on tullut tehtyä palkanmaksajille, jotka eivät ole pörssissä ja joista en ole omistanut tuotakaan vähää.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13167
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja AZP »

Uskotaan :mrgreen:

Ja sori, ei ollu tarkoitus kiusata, oli vaan niin herkullinen asetelma vähän ravistella perinteistä ajatusta siitä kuka saa kutsua itseään duunariksi ja kuka ei :D

terv.
toinen palkkatyötä tekevä duunari :D
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Avatar
torque
"Hölösuu"
Viestit: 2076
Liittynyt: La Loka 01, 2005 10:30
Paikkakunta: Esbo

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja torque »

Oletteko kuulleet oravanpyörästä? Tai lumipalloefektistä :facepalm_man: Kukin vetää sen oman kortensa "yhteiseen" kekoon. Joillekin se homma ei kelpaa(tämäkään ei ole mielenpidenosoitus minulta, ymmärrän että ihmisillä on eri talous/elinolosuhteet). Vaan onhan sitäkin nähty IRL että kaikki irti ku joku nähnyt että nyt on hyvä lämäistä. :(
Viimeksi muokannut torque, La Helmi 18, 2023 16:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
9-5 2.0t A bp+ ´07
V70 2.5 FT A ´10
ex. 9-5 2.3T A Wagon ´07 ♦ 9-3 SE 2.0t A bp+ ´01, ja sit mitä ne olikaan..
aero
-
Viestit: 8652
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja aero »

AZP kirjoitti:
La Helmi 18, 2023 00:08
Ja sori, ei ollu tarkoitus kiusata, oli vaan niin herkullinen asetelma vähän ravistella perinteistä ajatusta siitä kuka saa kutsua itseään duunariksi ja kuka ei :D
Ei mitään, minusta ihan hyvää ja aiheellista keskustelua duunari -termin sisällöstä ja rajoista. Kyllähän sana varmaan monelle tuo mielikuvan liukuhihnan ääressä margariinia pakkaavasta Aku Ankasta ja meikäläisen kaltaisille aateekoo-nörteille osuisi ehkä joku mukahienompi termi. Tosiasiassa kuitenkin tässäkin touhussa palkka tulee tilille kerran kuussa ja sen vastineeksi tehdään töitä se about 7,5h päivässä. Tuntihinta vaan on keskimääräistä kovempi, koska tekijöistä ei ole alalla varsinaista ylitarjontaa.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
JP_Vette
"Hölösuu"
Viestit: 5308
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2006 21:55

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja JP_Vette »

Tää Suomi on kyllä ihmeellinen maa. Ymmärrän sekä aeron että AZP:n pilkkeet silmäkulmissa, mutta jos ostaa 60 k€ Ferrarin, jolla ajaa muutaman viikonloppurundin kesässä, täytyy olla kroisos. Sitte kun ostaa 60 k€ sähköauton on vain hinta- ja ympäristötietoinen juppi. Tuon saman huomas jo sillon kun osti 6 k€ maksaneen avo-Saabin ja 30 k€ Avensiksilla ajavat pitivät sitä pröystäilynä. Ja kun ostin 26 k€ maksaneen Astran ja kaveri 24 k€ maksaneen 5-sarjalaisen.

Muistan myös yhden asiakastapaamisen jostain kymmenen vuoden takaa. Asiakas neuvo, et siitä ökymaasturin kohdalta sit ovesta sisään. No en löytäny sitä maasturia, mut oven löysin ja ekana kysyin et misä se ökymaasturi on? No se viittas Hummeriinsa, johon heti totesin, et mistä lähtien joku 20 k€ maksava vanha paska kuorma-auto on ollu ökymaasturi :D Sen jälkeen tuliki aika avautuminen tästä samasta aiheesta...
Golf 2.0TDI '15
900 Cabriolet 2.0T '95

Exät: 9000 CS 2.3i '92, S40 2.0t '01, 900 i8 Special '86, 9000 CS 2.0t '96, 9-3 SS 2.2TiD '03, 9-5 Wagon 2.0tA '02, 80 1.9TDi '92, Astra 1.0T '17, 9-3 2.0t '01, 9-3 SC BioPower '08, 9-3 SC 2.0T XWD eLSD '09
aero
-
Viestit: 8652
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja aero »

^Ne on ne mielikuvat, minkä perusteella asioita arvaillaan ja arvostellaan. Samallaillahan moni ihmetteli että miten mulla oli varaa 20k€ penariin, vaikka itse ajeli 40k€ skodillakilla. 10-vuotiaassa penarissa vaan sattui olemaan avautuva katto, joka teki siitä heti kalliin ökyauton.

Jos asiaa suhteuttaa kokonaisuuteen, niin avataan sen verran lisää, että tila, jolla tuo 60k€ Ferrari asustaa, maksoi remppoineen n. 120k€. Muissa autoissa, leluilla ja raktorissa on yhteensä kiinni joku 20k€ (fun fact: toisiksi kallein meidän nykyisistä kulkineista on tuo alkukasarin Fiat-traktori). Eli meitä on kaksi täystyöllistettyä aikuista ilman lapsia ja autoissa ja talossa on yhteensä kiinni n. 200k€. Ei se enää kokonaisuutena kovin kummoiselta kuulosta, kun alkaa enemmälti laskemaan. Jakauma vaan ei ole ihan yleisimmästä päästä, mutta ei se mitään kun se on meille sopiva.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
Avatar
Eski
"Saabisti"
Viestit: 6428
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 08:56
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja Eski »

Jep, ökyily tai sen välttäminen on taitolaji. Tämän totesi aikanaan paikallinen jätehuoltofirman piällikkö, joka ajeli uuden karhealla Saapilla. Kehui, että saappi on siitä hyvä, että siitä ei kukaan tule hämmästelemään eikä vittulemaan, mutta kerran oli erehtynyt ostamaan saapin hintaisen Mersun, niin kyllä riitti kommenttia, että on se roskien ajo hyvää pisnestä, kun pitää oikein Mersulla ajella :twisted:

Eski
Avatar
torque
"Hölösuu"
Viestit: 2076
Liittynyt: La Loka 01, 2005 10:30
Paikkakunta: Esbo

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja torque »

^niinmpä, täällä jokin pienehkö pizzaravintola(voinette arvata mistä maailmankulmalta tuo, ja tietääkseni ei Turkki vaan siellä suunnalla),
heillä jokin toimituksien liittyvää pysäköinti ruutua. Katselin vierellä kun autoa tankkasin, kas, siinä
oli jokin tuore 500 s sarjan iso Mersu ruudussa, chiiffi taisi olla käväisemässä (ja tämä ei ole kateutta, ei minun mielessä toimi, menköön, vaan ihmettelen miten tuollaisen putiikin pyörittämiseen nuin paljon autoon satsata).
9-5 2.0t A bp+ ´07
V70 2.5 FT A ´10
ex. 9-5 2.3T A Wagon ´07 ♦ 9-3 SE 2.0t A bp+ ´01, ja sit mitä ne olikaan..
Vastaa Viestiin